تیم صنایع : کیفیت

[melika02]

راستی من این ترم پروژه کنترل کیفیت در یکی از کارخانه های قطعه ساز انجام دادم. اگه خواستید بهم بگین می تونم براتون بفرستم.

 

[sed ali]

البته شما استاد بنده هستید اما فکر می کنم این فرم یه سری ایراداتی داره. مثلاً وقتی برای اندازه گیری معیار اندازه گیری چشمیه همیشه یه نمونه شاهد هم نیاز هست و نمیشه بگیم اصلاً کوچکترین چروک هم دیده نمی شود. دوم اینکه ساعت انجام هم می تونه برای ردیابی مهم باشه که اینجا ندیدم. و سوم اینکه وقتی یه درجه اهمیت( اینجا B) در همه قسمت ها یکسان هست بهتره به جای شلوغ کردن فرم فقط در بالا نوشته بشه B.
این ها چیزایی بود که در نگاه اول به چشمم خورد. امیدوارم ایرادامو بهم بگید چون من تازه اول کارم.
مرسی

نگاه کن
spc plan فقط قرار اطلاعات اولیه کاری رو به ما بده !!
حالا در مورد مواردی که ذکر کردی به ترتیب میگم )
1- یه هد معقول براش در نر میگیرن ، و حداکثر اگر شک داشتن کنار میزارن و بازرس میاد نظرشو میده !! (ولی معمولا تو این موارد یه بازرسی سطحی ساده کافی بود )
2- اصلا این رو با برگه که بازرس میبره تو خط و آنلاین میکنه اشتباه نگیرید !! این برگه فقط برای محصول تو سوابقش میاد و فقط دست مدیران هست یه جورایی برنامه کاری هستش !!
3- نه امکان داره برای هرکدام از مشخصه ها درجه اهمیت فرق کنه !! البته تو این محصول نیست !!

راستی جواب سوال منو ندادید ؟؟؟ شاخص SP , SPk , pp , ppk چی هست ؟؟
راستی این شرکت دارای سابقه طولانی هستش ، و چندین سال هست که با ایران خودرو قرارداد داره و همچینی دارای انواع گواهی نامه های مدیریت کیفیت هم هست ! مثل ایزو TS
البته این فقط یه PLAN ؛ امسال هم رفته بودیم شرکت تغییر دادیم و اصلا فرم رو عوض کردیم !!
راستی این فرم تو انتشارات ساپکو تو کتابش آورده !!

راستی پروژهتون رو بزارید تا ما هم ببینیم !
من پروژه ام رو که هاردم سوخت از دست دادم !!

 

[melika02]

نگاه کن
spc plan فقط قرار اطلاعات اولیه کاری رو به ما بده !!
حالا در مورد مواردی که ذکر کردی به ترتیب میگم )
1- یه هد معقول براش در نر میگیرن ، و حداکثر اگر شک داشتن کنار میزارن و بازرس میاد نظرشو میده !! (ولی معمولا تو این موارد یه بازرسی سطحی ساده کافی بود )
2- اصلا این رو با برگه که بازرس میبره تو خط و آنلاین میکنه اشتباه نگیرید !! این برگه فقط برای محصول تو سوابقش میاد و فقط دست مدیران هست یه جورایی برنامه کاری هستش !!
3- نه امکان داره برای هرکدام از مشخصه ها درجه اهمیت فرق کنه !! البته تو این محصول نیست !!

راستی جواب سوال منو ندادید ؟؟؟ شاخص SP , SPk , pp , ppk چی هست ؟؟
راستی این شرکت دارای سابقه طولانی هستش ، و چندین سال هست که با ایران خودرو قرارداد داره و همچینی دارای انواع گواهی نامه های مدیریت کیفیت هم هست ! مثل ایزو TS
البته این فقط یه PLAN ؛ امسال هم رفته بودیم شرکت تغییر دادیم و اصلا فرم رو عوض کردیم !!
راستی این فرم تو انتشارات ساپکو تو کتابش آورده !!

راستی پروژهتون رو بزارید تا ما هم ببینیم !
من پروژه ام رو که هاردم سوخت از دست دادم !!

ممنون از جوابتون. فقط میشه بگید فرقش با control plan چیه و چه اهمیتی داره؟ منظورم اینه که کارش چیه؟
درسته که ممکنه درجه اهمیتا فرق کنه اما تو فرم ها سادگی و کم حجم بودن و در عین حال رسایی مهمه. برای همین استادامون میگن بهتره هر چیز اضافی رو حذف کرد یا هر چیزی که تکرار بشه و برای همه جزئیات تو بخش مناسب باشه رو میشه که برای جلوگیری از شلوغ تر شدن فقط در بالا بنویسیم.
SP و Spk نمیدونم چیه و ما فقط Cp و Cpk و Cpm و PP و Ppk داریم.
که Cp توانایی فرایند برای رعایت حدود خواسته شده رو مشخص می کنه و Cpk مشخص میکنه که میانگین توزیع وسط USL و LSL هست یا نه.در Cpm هم هدف لحاظ میشه.
PP وقتی که تحت کنترل باشه با Cp برابر میشه. کلاً هم وقتی از فرمول (زیگما Xi منهای X بار تقسیم بر n-1 ) واریانس رو بدست بیاریم و بعد جذر بگیریم تا انحراف معیار بشه، PP بدست میاد ولی اگه برای بدست آوردن انحراف معیار از روابط (Rبار تقسیم بر d2) یا (S بار تقسیم بر C4) بریم، Cp بدست میاد.

 

[melika02]

در ضمن، اینکه برای ایران خودرو قطعه میسازه اصلاً دلیل بر خوب بودنش نیست. منم تو همچین کارخونه ای پروژه ام رو انجام دادم. اما دیدم که جلوی روی خودم چقدر کارکنان و حتی مدیران کنترل کیفیت زیرآبی میرفتن و ظاهر سازی می کردن که بازرسی که میاد نفهمه. چه جوری میشه Word یا Excel رو اینجا Attach کرد؟

 

[sed ali]

در ضمن، اینکه برای ایران خودرو قطعه میسازه اصلاً دلیل بر خوب بودنش نیست. منم تو همچین کارخونه ای پروژه ام رو انجام دادم. اما دیدم که جلوی روی خودم چقدر کارکنان و حتی مدیران کنترل کیفیت زیرآبی میرفتن و ظاهر سازی می کردن که بازرسی که میاد نفهمه. چه جوری میشه Word یا Excel رو اینجا Attach کرد؟

نمیگم واسه ایرانخودرو کار کردن یعنی بهترین ولی حداقل یه استاندارد هایی دارند که باید رعایت کنند . معمولا همه جا همین جوری هست ، یعنی خود ممیزها هم میدونند !! الان ایرانخودرو و سایپا کلی به قطعه سازه بدهکارن و دیگه اصلا نمیتونن زیاد رو کیفیت مانور بدن !!
البته بگم قطعات مربوط به رنو باز هم در بالاترین سطح هستش !!!
نمیدونم !! شاید باید یه جا آپلو کنیم بعد لینک دانلودشو بزاریم ! از ایمان بپرس !!! راستی پی دی اف کن بزار کسی سو استفاده نکنه !!

ممنون از جوابتون. فقط میشه بگید فرقش با control plan چیه و چه اهمیتی داره؟ منظورم اینه که کارش چیه؟
درسته که ممکنه درجه اهمیتا فرق کنه اما تو فرم ها سادگی و کم حجم بودن و در عین حال رسایی مهمه. برای همین استادامون میگن بهتره هر چیز اضافی رو حذف کرد یا هر چیزی که تکرار بشه و برای همه جزئیات تو بخش مناسب باشه رو میشه که برای جلوگیری از شلوغ تر شدن فقط در بالا بنویسیم.
SP و Spk نمیدونم چیه و ما فقط Cp و Cpk و Cpm و PP و Ppk داریم.
که Cp توانایی فرایند برای رعایت حدود خواسته شده رو مشخص می کنه و Cpk مشخص میکنه که میانگین توزیع وسط USL و LSL هست یا نه.در Cpm هم هدف لحاظ میشه.
PP وقتی که تحت کنترل باشه با Cp برابر میشه. کلاً هم وقتی از فرمول (زیگما Xi منهای X بار تقسیم بر n-1 ) واریانس رو بدست بیاریم و بعد جذر بگیریم تا انحراف معیار بشه، PP بدست میاد ولی اگه برای بدست آوردن انحراف معیار از روابط (Rبار تقسیم بر d2) یا (S بار تقسیم بر C4) بریم، Cp بدست میاد.

در مورد SPC Plan این چیزی هست که تقریبا در اکثر جاها استفاده میشه ! اینکه شما دید کاملا بازی دارید قابل تحصین هست . در این مورد باید تقریبا همینطور باشه و اینکه شما نمیتونی برای هر محصول یه فرم تهیه کنی هم از نظر هزینه و زمان و هم اینکه اصلا صورت خوشی نداره !!
خودم تو شرکت بودم این فرم ها رو کنار گذاشتیم و از یه فرم جدید دیگه که کاملتر و بهتر بود استفاده کردیم !
شاید اونو هم گذاشتم !!!
راستی فرمش خیلی ساده هستش !! یعنی هم کارآمد هست وهم اینکه ساده ! از طرفی این فرم زیر نظر چندین کارشناس و دکتر تهیه شده که سالها تو تولید بودند ! اون هم توسط ساپکو !

در شاخص ها CP , CPk , pp , ppk درست میگید !!
میخواستم بچه ها باهاش آشنا باشن !!
معولا هم باید از 1.33 بیشتر باشه !!
البته برای کارهای که معمولا توسط دستگاه انجام میشه و کاملا دقیق هست مثل برش با واتر جت دیگه نیاز نیست !
و معمولا هم نزدیک به 2 هم در میاد !

 

[melika02]

فعلاً برگه control plan و ایراداتی که به نظرم می رسید رو گذاشتم. تو اولین فرصت گزارش و نمودارهای رسم شده با minitab رو هم میذارم.

 

[sed ali]

فعلاً برگه control plan و ایراداتی که به نظرم می رسید رو گذاشتم. تو اولین فرصت گزارش و نمودارهای رسم شده با minitab رو هم میذارم.

به نظر من این مربوط به بخش کنترل هست !!
حالا شما اونجا بودید بیشتر توضیح میدید !!
ولی فکر کنم نمیشه واسه SPC اینو گذاشت !
چون واسه مطلاعات SPC باید یک روند مشخصی داشته باشه تا ممیزها قبول کنند !

 

[melika02]

به نظر من این مربوط به بخش کنترل هست !!
حالا شما اونجا بودید بیشتر توضیح میدید !!
ولی فکر کنم نمیشه واسه SPC اینو گذاشت !
چون واسه مطلاعات SPC باید یک روند مشخصی داشته باشه تا ممیزها قبول کنند !

راستش من درباره SPC چیزی نمی دونم. شبیه به برگه control plan بود برای همین فکر کردم همونه. هنوزم برام روشن نیست وقتی control plan به این خوبی و واضحی همه چیزو داره و کامل تر هم هست پس چه لزومی به تهیه SPC هست؟

 

[sed ali]

راستش من درباره SPC چیزی نمی دونم. شبیه به برگه control plan بود برای همین فکر کردم همونه. هنوزم برام روشن نیست وقتی control plan به این خوبی و واضحی همه چیزو داره و کامل تر هم هست پس چه لزومی به تهیه SPC هست؟

شما درس کنترل کیفیت رو پاس کردین ؟؟
خب این که تقریبا باید انجام بشه ! خب برای اون یه برگه تخصص که حاوی اطلاعات مخصوصا به خود هست باید وجود داشته باشه !!

اون برگه فقز اطلاعات کلی رو میده !!
خیلی از این اطلاعات در مستند کردن SPC نیاز نیست !!
این هم استانداردی هست که تعیین شده !
شما اگر بازم مسیرتون بخش تضمین کیفیت خورد برین و کلاسه SPC رو نگاه کنید !!
اولین برگش همین هست . البته برای هر محصول جدا گانه !

 

[melika02]

شما درس کنترل کیفیت رو پاس کردین ؟؟
خب این که تقریبا باید انجام بشه ! خب برای اون یه برگه تخصص که حاوی اطلاعات مخصوصا به خود هست باید وجود داشته باشه !!

اون برگه فقز اطلاعات کلی رو میده !!
خیلی از این اطلاعات در مستند کردن SPC نیاز نیست !!
این هم استانداردی هست که تعیین شده !
شما اگر بازم مسیرتون بخش تضمین کیفیت خورد برین و کلاسه SPC رو نگاه کنید !!
اولین برگش همین هست . البته برای هر محصول جدا گانه !

bale pass kardam. ba ye ostade fogholade sakht gir ke khodeshunam az bazrasaye ISO hastan. manzoor?

 

[linktaz]

bale pass kardam. ba ye ostade fogholade sakht gir ke khodeshunam az bazrasaye ISO hastan. manzoor?

دوست عزیز،ارسال پست بصورت انگلیسی خلاف مقررات فروم هستش.لطفا ً رعایت کنید.

 

[melika02]

دوست عزیز،ارسال پست بصورت انگلیسی خلاف مقررات فروم هستش.لطفا ً رعایت کنید.

معذرت
فراموش کرده بودم

 

[sed ali]

bale pass kardam. ba ye ostade fogholade sakht gir ke khodeshunam az bazrasaye ISO hastan. manzoor?

سلام
منظورم اینکه تو این درس پروژه تحویل دادین ؟؟
معمولا تو شرکتها باید یک SPC PLan داشته باشن وگرنه که نمیشه !!
میخوای از استادتون بپرس !!
من هم وقت شد میرم مطالعه میکنم و دلیل علمیشو و عملیشو براتون پیدا میکنم و میارم !
باید برم کتابشو بخونم !!

 

[melika02]

سلام
منظورم اینکه تو این درس پروژه تحویل دادین ؟؟
معمولا تو شرکتها باید یک SPC PLan داشته باشن وگرنه که نمیشه !!
میخوای از استادتون بپرس !!
من هم وقت شد میرم مطالعه میکنم و دلیل علمیشو و عملیشو براتون پیدا میکنم و میارم !
باید برم کتابشو بخونم !!

بله پروژه تحویل دادم. درباره قطعه شاتون موتور ملی. اول درباره قطعه و کارخانه و نقشه قطعه و opc محصول و برگه کنترل و...
و بعد هم درباره نمودارهای بررسی مشخصات کمی و کیفی و 5M و پارتو و...

 

[sed ali]

بله پروژه تحویل دادم. درباره قطعه شاتون موتور ملی. اول درباره قطعه و کارخانه و نقشه قطعه و opc محصول و برگه کنترل و...
و بعد هم درباره نمودارهای بررسی مشخصات کمی و کیفی و 5M و پارتو و...

دوباره که رفتم یه مطالعه ای کردم به این نتیجه رسیدم که
برگه Control plan و spc plan , msa plan , ..... همگی همانند یک نقشه هستند !
فکر کنید شما یه بار نقشه ایران رو دارید که تقریبا شامل همه چیز میشود همانند برگه کنترل همه مباحث کیفیت در اینجا آورده شده است
یه بار میخواهید در مورد یک استان تحقیق کنید و نیاز به سایر بخشها ندارید و فقط اطلاعات تخصصی در همین مورد رو میخواهید . همانند برگه های spc plan , msa plan هست که یک جور راهنمای همان بخش هستش !

راستی اگر یک بار مسیرتون خورد به یک تصمین کیفیت اگر تونستید یه نگاه به مستندات SPC ویا MSA بندازید اونجا میبینید که این چقدر کمکتون میکنه !
و در موردی که نیاز نیست هم اطلاعات در داخلش نیست ! فقط نقشه ای است برای همون بخش !

دیگه فکر نکنم بتونم جور دیگه توضیح بدم !
نظرتون چیه !

راستی چرا دوستان شرکت نمیکنند تو بحث !!

 

[melika02]

دوباره که رفتم یه مطالعه ای کردم به این نتیجه رسیدم که
برگه Control plan و spc plan , msa plan , ..... همگی همانند یک نقشه هستند !
فکر کنید شما یه بار نقشه ایران رو دارید که تقریبا شامل همه چیز میشود همانند برگه کنترل همه مباحث کیفیت در اینجا آورده شده است
یه بار میخواهید در مورد یک استان تحقیق کنید و نیاز به سایر بخشها ندارید و فقط اطلاعات تخصصی در همین مورد رو میخواهید . همانند برگه های spc plan , msa plan هست که یک جور راهنمای همان بخش هستش !

راستی اگر یک بار مسیرتون خورد به یک تصمین کیفیت اگر تونستید یه نگاه به مستندات SPC ویا MSA بندازید اونجا میبینید که این چقدر کمکتون میکنه !
و در موردی که نیاز نیست هم اطلاعات در داخلش نیست ! فقط نقشه ای است برای همون بخش !

دیگه فکر نکنم بتونم جور دیگه توضیح بدم !
نظرتون چیه !

راستی چرا دوستان شرکت نمیکنند تو بحث !!

مثال خوبی بود، مرسی. فقط 1 سوال، اینکه کجا می تونم بیشتر درباره این برگه های MSA plan و spc plan اطلاعات بگیرم؟ منظورم اینه که هر کدوم دقیقاً شامل چه بخش هایی هستن و مورد استفاده ی کدوم بخشن؟

 

[sed ali]

مثال خوبی بود، مرسی. فقط 1 سوال، اینکه کجا می تونم بیشتر درباره این برگه های MSA plan و spc plan اطلاعات بگیرم؟ منظورم اینه که هر کدوم دقیقاً شامل چه بخش هایی هستن و مورد استفاده ی کدوم بخشن؟

قبلا انتهای کتاب SPC , MSA چاپ ساپکو بود !
خب اطلاعات حیاطی تو این بخش رو معمولا لحاظ میکنند .
فعلا هنوز مرجع خاصی پیدا نکردم ! بیشتر می توان گفت ابتکار هست !
میگم که حتی شرکتی که من میرفتم دوباره نوع فرم رو تغییر داد ! ولی اطلاعات باز به همان صورت قرار داشت .

 

[hamid051]

سلام به بچه های تیم کیفیت اگه میشه هر چند وقت یکبار به تاپیک نظریه اسلامی سری بزنید و نظر خودتونو بیان کنید و نکته بگذارید تا درباره اون موضوع بحث کنیم
با تشکر

 

[melika02]

تیم کیفیت اینجا می تونه شروع به کار کنه . من خودم علی الحساب از کیفیت اطلاعاتی ندارم برای همین فعلا نمی تونم توش شرکت کنم . اما دوستان اکثرا نظرشون برای کار های گروهی روی کیفیت هست . دوستان می تونین شروع کنید .

بچه ها چه جوری می تونم مشترک این تاپیک بشم؟ منم دانشجوام اما به بخش کیفیت علاقه دارم و دوست دارم تو این زمینه کار کنم.

 

[Iman Gom]

بچه ها چه جوری می تونم مشترک این تاپیک بشم؟ منم دانشجوام اما به بخش کیفیت علاقه دارم و دوست دارم تو این زمینه کار کنم.

می تونی فعالیت کنی همینجا . پیشنهاد میکنم یه مسئله طرح کنید و برای حلش بحث کنید .

 

[melika02]

می تونی فعالیت کنی همینجا . پیشنهاد میکنم یه مسئله طرح کنید و برای حلش بحث کنید .

مثلاً نحوه ی پیاده سازی استاندارد ایزو تو 1 شرکت چطوره؟ یا اینکه 1 شرکت که استاندارد ایزو رو داره برای نگهداریش باید چه کارهایی بکنه؟

 

[mahshid-engineer]

سلام من تازه عضو گروه شدم بیایین در مورد ایزو حرف بزنیم موضوع خوبیه

 

[Iman Gom]

ایزو هم خوبه به شرطی که قبلا کار کرده باشین ؟

نمی دونم ولی اگه جای شما باشم همچین سوالاتی مطرح می کنم: فرص کنید از شما خواسته شده علت اینکه محصول تولیدی سودآور نیست رو بررسی کنید . اولین قدم چکار می کنید ؟ کجا رو بررسی می کنید ؟ از چه روش هایی استفاده می کنید ؟ چه ایده هایی جدیدی به ذهنتون می رسه برای برخورد با افراد ؟ البته این یه سوال خیلی کلی هست و من فقط می خواستم خط بدم بهتون . یه همچین موضوعاتی فکر می کنم بیشتر از ایزو طرفدار داشته باشه . یه مثلا مدیری از میزان فروش راضی نیست . شما چه راه هایی دارید ؟

 

[Iman Gom]

دوستان کیفیت ؛

معمولا وقتی به مهندس صنایع مراجعه می شه که مشکلی وجود داشته باشه یا چیزی درست کار نکنه و وقتی هم شما مراجعه می کنید مشکل رو خیلی ساده بیان می کنن . مثلا فرض کنید یه واحد تولید آرد میاد به شما می گه : "آردم نون نمیشه" و حالا شما هستید که باید کار و فکر کنید . مشکل خیلی ساده برای شما بیان می شه . امیدوارم منظورم رو براتون رسونده باشم . رو همچین چیزایی کار کنید .

 

[melika02]

دوستان کیفیت ؛

معمولا وقتی به مهندس صنایع مراجعه می شه که مشکلی وجود داشته باشه یا چیزی درست کار نکنه و وقتی هم شما مراجعه می کنید مشکل رو خیلی ساده بیان می کنن . مثلا فرض کنید یه واحد تولید آرد میاد به شما می گه : "آردم نون نمیشه" و حالا شما هستید که باید کار و فکر کنید . مشکل خیلی ساده برای شما بیان می شه . امیدوارم منظورم رو براتون رسونده باشم . رو همچین چیزایی کار کنید .

اول از همه باید دید مشکل دقیقاً چیه و هدف چیه. بعدم باید عوامل تأثیرگذارو مشخص کرد و تیم تشکیل داد. که هرکدوم از عوامل تأثیرگذار چند درصد و چقدر میتونن عامل این مشکلات باشن. بعدم با نمودارهای پارتو و مثلاً استخوان ماهی میشه این نتایجو سر و سامون داد. ولی خب اینکه متخصصانو جمع کنیم و جلسه بذاریم و هرکس تو کار خودش خبره باشه سخت و هزینه بره اما اطلاعاتی که ازش بدست میاد خیلی خیلی با ارزشه و همیشه می تونه مفید باشه برای سازمان البته اگه خوب مستند بشه.

 

[sed ali]

اول از همه باید دید مشکل دقیقاً چیه و هدف چیه. بعدم باید عوامل تأثیرگذارو مشخص کرد و تیم تشکیل داد. که هرکدوم از عوامل تأثیرگذار چند درصد و چقدر میتونن عامل این مشکلات باشن. بعدم با نمودارهای پارتو و مثلاً استخوان ماهی میشه این نتایجو سر و سامون داد. ولی خب اینکه متخصصانو جمع کنیم و جلسه بذاریم و هرکس تو کار خودش خبره باشه سخت و هزینه بره اما اطلاعاتی که ازش بدست میاد خیلی خیلی با ارزشه و همیشه می تونه مفید باشه برای سازمان البته اگه خوب مستند بشه.

با این روشت مخالفم !
اصلا این نوع طرز فکر برای حل کردن اشتباه هست !
اینکه بیای عوامل رو جز به جز مورد بررسی قرار بدی ! باید عوامل رو به طور سیستمی مورد بررسی قرار داد !
ابن یک اصل است که یک سیستم تشکیل شده از اجزا و روپابط بین اجزا تا رسیدن به هدف !!
حالا شنا جز به جز کنید هرگز این روابط رو پیدا نمی کنید و نمی بینید ! اصلا امکان داره مشکل تو همین روابط بین اجزا باشه اون وقت چی ؟
بازم نمودار پارتو و استخوان ماهی ؟
نمی گم این بازارها اشتباه هستن ! نه ! اما باید با یک دید جامع تری به این موضاعات نگاه کرد !

 

[Iman Gom]

با این روشت مخالفم !
اصلا این نوع طرز فکر برای حل کردن اشتباه هست !
اینکه بیای عوامل رو جز به جز مورد بررسی قرار بدی ! باید عوامل رو به طور سیستمی مورد بررسی قرار داد !
ابن یک اصل است که یک سیستم تشکیل شده از اجزا و روپابط بین اجزا تا رسیدن به هدف !!
حالا شنا جز به جز کنید هرگز این روابط رو پیدا نمی کنید و نمی بینید ! اصلا امکان داره مشکل تو همین روابط بین اجزا باشه اون وقت چی ؟
بازم نمودار پارتو و استخوان ماهی ؟
نمی گم این بازارها اشتباه هستن ! نه ! اما باید با یک دید جامع تری به این موضاعات نگاه کرد !

کاری به درست و غلط بودن جواب ندارم . شما خیلی آرمانی صحبت می کنی . خیلی دلم می خواد ببینم وقتی وارد محیط کاری می شی و فریز می شی اونجا هم همینطور برخورد می کنی یا نه .

 

[sed ali]

کاری به درست و غلط بودن جواب ندارم . شما خیلی آرمانی صحبت می کنی . خیلی دلم می خواد ببینم وقتی وارد محیط کاری می شی و فریز می شی اونجا هم همینطور برخورد می کنی یا نه .

نگاه کن این نگاه درست و ذاتی انسان هست !
این تو ذات هست ! نمیشه جدا کرد ! اینکه بخوای مشکلات رو جدا کنی و یا باهم حل کنی چیزی نیست که اگر من فقط داشته باشم حله و میتونم شرکت رو ببرم جلو ! نه ! حتی اگر مدیر شرکت باشم !
این طرز تفکر باید در ما ایجاد بشه ! در همه ما ! بعد می تونیم درست فکر کنیم و نتیجه بگیریم !
در کشورهای دیگه به بچه ها در دبستان این نوع طرز تفکر رو میاموزند تا با آن به حل مسائل بپردازن !
من دارم سعی میکنم این نوع طرز فکر رو همه جای زندگیم به کار ببرم تا بتونم موفق باشم !
چه در زندگی شخصی و چه در زندگی کاری !
حالا شاید اینجا جاش نباشه ! اما اگر ما یک کارشناس سیستم باشیم آنگاه نیازی به دکترا برای رژیم غذایی نداریم !
حتی اگر دکترها می بینید که خیلی وقتها درمانشان جواب نمیدهد دلیلش فقط نشناختن سیستم هست !

 

[melika02]

نگاه کن این نگاه درست و ذاتی انسان هست !
این تو ذات هست ! نمیشه جدا کرد ! اینکه بخوای مشکلات رو جدا کنی و یا باهم حل کنی چیزی نیست که اگر من فقط داشته باشم حله و میتونم شرکت رو ببرم جلو ! نه ! حتی اگر مدیر شرکت باشم !
این طرز تفکر باید در ما ایجاد بشه ! در همه ما ! بعد می تونیم درست فکر کنیم و نتیجه بگیریم !
در کشورهای دیگه به بچه ها در دبستان این نوع طرز تفکر رو میاموزند تا با آن به حل مسائل بپردازن !
من دارم سعی میکنم این نوع طرز فکر رو همه جای زندگیم به کار ببرم تا بتونم موفق باشم !
چه در زندگی شخصی و چه در زندگی کاری !
حالا شاید اینجا جاش نباشه ! اما اگر ما یک کارشناس سیستم باشیم آنگاه نیازی به دکترا برای رژیم غذایی نداریم !
حتی اگر دکترها می بینید که خیلی وقتها درمانشان جواب نمیدهد دلیلش فقط نشناختن سیستم هست !

خب سید علی تو بودی چیکار میکردی؟ فکر کن رفتی تو 1 کارخونه، همینطور که این ایمان بداخلاقه میگه آردشون نون نمیشد. بگو با تفکر سیستمی چیکار میشه کرد تا منظورت برامون روشنتر بشه.

 

[sed ali]

خب سید علی تو بودی چیکار میکردی؟ فکر کن رفتی تو 1 کارخونه، همینطور که این ایمان بداخلاقه میگه آردشون نون نمیشد. بگو با تفکر سیستمی چیکار میشه کرد تا منظورت برامون روشنتر بشه.

شما قرار نیست کار شاخی انجام بدین ! فقط قرار بین کاراتون هماهنگی ایجاد کنید !
یعنی یه کار رو قبل انجام دادن پیش بینی کنید و ...
مثلا در طراحی محصول که قبلا هم تو QFD گفتم یک گروه جدیدا تشکیل میدن این گروه باهم کار طراحی رو جلو می برن ! اینطور نیست که یک گروه دنبال طراحی ظاهر باشه و یک گروه دنبال طراحی موتور وسیله باشه ....
نه باید همه گروه ها منسجم عمل کنن ! این موضوع تو طراحی محصولات پیچیده بیشتر به کار میاد و خیلی سخت تر هم هست !
مثل خوردرو !
مثلا هزینه تموم شده خودور تو شرکت تویوتا کمتر از جنرال موتورز بود ! بعد اومدن بررسی کردن به این رسیدن که چون تویوتا متمرکز کار میکرد همون تیم QFD تونست بود برای قسمت های مختلف موتور ماشین نمها یک شافت تولید کند در حالی که تو حنرال موتور چون هرکس دنبال کار و مسئولیت خودش بود چند نوع شفت طراحی شده و ساخته میشد !
حالا من هم همین رو میگم هرکس دنبال کار خودش نباشه این ارتباطه باید باشه تا مشکلات سریع حل بشه !