اگه از من بپرسین که باور کنید انقدر تمایل به احترام به خواست مردم دارم که نظر شخصی من اینه: بله درسته. حتی اگر اکثریت هم نباشن و یه عده بخان مجسمه شهریار رو از شهرشون بردارن باید انجام بشه. چون نهایتش توهین به خخود استاد شهریار خواهد بود.
اما جواب سوالتون اینه:
استاد شهریار یه شاعر ملی بود. به کسی و چیزی توهین نکرد. اما گفتم که. فردوسی اشعار زیادی در توهین و تقبیح ترکها داره.
در این شهرها این دیدگاه در مورد سعدی و حافظ و غیره نیست. همه به این شعرا احترام میزارن.
حالا من سوالم اینه:
اگه مثلا یه شاعر ترک همشهری من وجود داشته باشه که تو شعرهاش هی به فارسها و یا مثلا شهر شما توهین کنه، آیا حاضرید چون فقط همشهری من بوده و جز ایران بوده مجسمه اش رو بزارن شهر شما؟
واقعیت این است مهدی جان دربار پهلوی که به دنبال حکم رانی مرکزی بوده....همه کار برای به جون هم انداختن قومیت ها انجام داده......اشعار تحریف شده از فردوسی منتشر کرده......حتی از شهریار ....البته من نمیخوام بگم این شعرا هیچ اشتباهی نداشتند.....چرا که معصوم نیستند.....همونطور که ممکنه من یا دیگری حرفی رو طوری بزنیم که برداشت اشتباه رخ بده......و دستاویز مخالفانم قرار بگیرهدوستان عزیز، ما همه یک ملتیم، چرا به این بحث ها دامن میزنیم؟ شرایط ما الان مثل شرایط یک خانوادس که نباید مشکلش (هرچند مشکلی نیست جز تفرقه افکنی یکسری افراد سودجو) درز کنه چون سودجویان و دشمنان اتحاد ما منتظر همین موضوع هستند.
من از همه اقوام دوست و رفیق داشتم و دارم و واقعا افتخار می کنم که ایرانیم... حالا چون بحث اصلی بین ترک و فارسه اینو میگم، من چند وقت پیش برای اولین بار رفتم تبریز و یه مدت اونجا بودم، واقعا مردم مهمان نواز و معتقد و خوبی داره و از ته دلم به داشتن چنین هموطنانی افتخار می کنم.
از هرقومیتی که هستیم باید از ایجاد تفرقه جلوگیری کنیم و به اتحاد و برادری کمک کنیم.
دوستان این بحث ها نباید شدت بگیره. همه ما مسلمانیم و ایرانی.
بد نیست دوستان به این صفحات (به همراه کامنت ها و نظرات)هم که در مورد اشعار فردوسی هست، نگاهی بندازند:
http://www.gomaneh.com/2140/ابیاتی-که-سروده-فردوسی-نیست/
http://azargoshnasp.net/Iran/iranyaddasht/iran_y21.htm (به همراه چند صفحه قبل و بعد مطالعه بشه لطفا)
http://www.askdin.com/thread47161.html#post644634
http://anjomanafraz.com/?p=923
http://ganjoor.net/ferdousi/shahname/yazdgerd3/sh3/
واقعیت این است مهدی جان دربار پهلوی که به دنبال حکم رانی مرکزی بوده....همه کار برای به جون هم انداختن قومیت ها انجام داده......اشعار تحریف شده از فردوسی منتشر کرده......حتی از شهریار
این ها باعث شده برخی ناآگاهانه گمان برند این شعرای ارزشمند نژاد پرست و توهین کننده بودن.......در شرایطی که همه این ها حیلی رژیم منحوس پهلوی بوده
اولا باید بگم که من هم اصالتا ترک هستم!
این احترامی که برای اشخاص با تفکرهای متفاوت قائل هستید واقعا عالیه ولی یکم ریز تر بشید ،اگر قرار باشه هرقومی نماد و ارزش های قوم دیگر رو نپسندن که آخرش به جدایی ختم میشه
اما در مورد سوالتون ...
شنیدید که: "هرکسی از ظن خود شد یار من "
حتما چیزی بوده یا اونطور برداشت شده از جانب شاعر که ب خودش اجازه ی توهین داده! نمیدونم باید دید چه چهره ای بین اکثریت مردم کشور داره!
من اطلاعی ازین مسائل ترک ستیزی و غیره ندارم متاسفانه! و قضاوتی هم ندارم
ولی اینو میدونم که فردوسی شخصیت برجسته ای بوده و هست! و به خودم اجازه ی زیر سوال بردنش رو نمیدم!
و حتما راجب ب این ترک ستیزی تحقیق خواهم کرد! شاید فقط از دید یه عده اشعار توهین باشه!
خوب آقا محمد من اصلا قصد ندارم مخصوصا در این مورد بخصوص با شما بحثی رو پیش ببرم.این رو خطاب به دوستان مسلمان میگم......کلامی از حضرت محمد (ص)
لَیسَ مِنّا مَن دَعا إلی عَصَبِیةٍ، و لَیسَ مِنّا مَن قاتَلَ (عَلی) عَصَبِیةٍ، و لَیسَ مِنّا مَن ماتَ عَلی عَصَبِیةٍ؛ (سنن أبی داوود، ج 4، ص 332، ح 5121)
از ما نیست کسی که به قوم گرایی دعوت کند....... و یا در این راه بجنگد........ و یا با چنین تفکری از دنیا برود.
سلام.....این جا جواب میدم.......شما به کل اشتباه متوجه شدین......حرف من کلی استخوب آقا محمد من اصلا قصد ندارم مخصوصا در این مورد بخصوص با شما بحثی رو پیش ببرم.
اما اگه در این مورد اشاره ای به من بوده باشه که اولا خدا منو ببخشه که کارهام به پای اسلام احیانا نوشته میشه.
ثانیا شاید باور نکنید اما من از اول هم اینجا قصد داشتم از قوم گرایی ها جلوگیری کنم. اگر کسی بیطرفانه از وال به تایپیک نگاه کنه ، فکر کنم از صفحه ی هشت شروع شد و من هم از همون صفحه اومدمف به صدق گفتارم شهادت میده. در صورتی که از اول شاهد مطالب سخیف در این سایت در مورد ایران و تاریخهای واهی قبل از اسلام ایران بودم و اصلا اعتنا نمیکردم.
خواهشا نقل قول نگیر از این و اگه جوابی میخاهی بدی در پ خ یا پروفایل بده. چون من شرمنده خواهم بود اینجا برای این چیزا جواب بدم.
نه. به نظر من اتفاقا کثرت نگاهها و دیدگاهها خوبه. به شرطی که بی احترامی در میان نباشه. مثلا من فردوسی رو نمیپسندم. شما مثلا (مثلا عرض میکنم) بولود قاراچورلو (سهند) رو نمیپسندید. یکی اصلا تو وادی مذهب هست و فرضا یک عالم شیعه رو نمیپسنده. یکی تو وادی ورزش. اینا خوبه. اما تا جایی که منجر نشه به:
1- ما دیدگاهامون رو به زور به یکی دیگه بخاهیم بقبلونیم. چن اصلا نمیشه که. دیدگاه با منطق عوض میشه و نه زور.
2- احترام طرف مقابل رو نگه داریم. مثلا من در عمرم با خیلیا مخالفت کردم، اما جز در مورد خیلی اندک (موارد بیربط به این مسائل بود) یادم نمیاد توهین کرده باشم. انم اشتباه کردم تازه. قرار نیست همه یجرو فکر کنیم که. من میگم فردوسی که من از بابت اشعار شیعه ایشون بهش احترام میزارم به ترکها توهین کرده. هیچ بی احترامی هم تا الان بهش نکردم و نمیکنم. نه اینجا و نه در جای دیگه. اما خوب این حق رو دارم در مورد شهر خودم تصمیم بگیرم. یعنی مردمم حق دارن.
در مورد اینکه فردوسی مصداق هرکسی از ظن خود شد یار من باشه که قابل قبول یست. شاهنامه اشعارش کلا نژادپرستاه هست. ایران پرستانه هست. اونم بطوریکه باعث میشه این مواردی که اینجا میبینید پیش بیاد. یعنی خودبرتر بینی. برتر بینی ایرانیها. من هیچ برتری رو برای ایران و ایرانی نسبت به هیچ عرب و آفریقایی و هند و غیره نمیبینم.
به نظر من تنها معصومین هستند که نمیشه زیر سوال بردشون.
از اینکه صادقانه فرمودید تحقیق میکنید خوشحالم. منم صادقانه از شما میخام نتایج تحقیقتون اگر برخلاف گفته های من بود حتما به من هم اطلاع بدید. جدی میگم. موفق باشید
سلام.....این جا جواب میدم.......شما به کل اشتباه متوجه شدین......حرف من کلی است
منیم نظریمه اوزیوی بولارینان یورما....نه. به نظر من اتفاقا کثرت نگاهها و دیدگاهها خوبه. به شرطی که بی احترامی در میان نباشه. مثلا من فردوسی رو نمیپسندم. شما مثلا (مثلا عرض میکنم) بولود قاراچورلو (سهند) رو نمیپسندید. یکی اصلا تو وادی مذهب هست و فرضا یک عالم شیعه رو نمیپسنده. یکی تو وادی ورزش. اینا خوبه. اما تا جایی که منجر نشه به:
1- ما دیدگاهامون رو به زور به یکی دیگه بخاهیم بقبلونیم. چن اصلا نمیشه که. دیدگاه با منطق عوض میشه و نه زور.
2- احترام طرف مقابل رو نگه داریم. مثلا من در عمرم با خیلیا مخالفت کردم، اما جز در مورد خیلی اندک (موارد بیربط به این مسائل بود) یادم نمیاد توهین کرده باشم. انم اشتباه کردم تازه. قرار نیست همه یجرو فکر کنیم که. من میگم فردوسی که من از بابت اشعار شیعه ایشون بهش احترام میزارم به ترکها توهین کرده. هیچ بی احترامی هم تا الان بهش نکردم و نمیکنم. نه اینجا و نه در جای دیگه. اما خوب این حق رو دارم در مورد شهر خودم تصمیم بگیرم. یعنی مردمم حق دارن.
در مورد اینکه فردوسی مصداق هرکسی از ظن خود شد یار من باشه که قابل قبول یست. شاهنامه اشعارش کلا نژادپرستاه هست. ایران پرستانه هست. اونم بطوریکه باعث میشه این مواردی که اینجا میبینید پیش بیاد. یعنی خودبرتر بینی. برتر بینی ایرانیها. من هیچ برتری رو برای ایران و ایرانی نسبت به هیچ عرب و آفریقایی و هند و غیره نمیبینم.
به نظر من تنها معصومین هستند که نمیشه زیر سوال بردشون.
از اینکه صادقانه فرمودید تحقیق میکنید خوشحالم. منم صادقانه از شما میخام نتایج تحقیقتون اگر برخلاف گفته های من بود حتما به من هم اطلاع بدید. جدی میگم. موفق باشید
منیم نظریمه اوزیوی بولارینان یورما....
..................................................................
تاریخ هاممی بیلیر و بیلیر نلر گچیب بو سوزلرینن.
نادانی بزرگترین دشمن انسانِ...
وقتی چنین کسانی تو کشور داریم دیگه احتیاجی به دشمن نداریم. طرف اومده تاریخ ایران رو نفی میکنه. زبان پارسی رو قبول نداره. به قوم پارس طعنه میزنه.
بزرگترین دانشمندان ایران زمین رو عرب(خارجی) میخونه و زیر سوال میبره. مجسمه و آرامگاهشونو تخریب میکنه.
بعد خیلی راحت میگه من مخالف نژاد پرستی هستم. اصلا اومدم که از اتحاد اقوام ایرانی حمایت کنم. مرگ بر اسرائیل و منافقین اسلام.
همین مردم اسرائیل دارن شاه تو رو میپرستن. کوروش بزرگ رو پیغمبرشون میدونن. طرف متولد آلمان هست اما 40 سال عمرشو صرف جمع آوری شاهنامه فردوسی میکنه.
باید بریم غیرت رو از این آدمها یاد بگیریم. دشمن اونها نیستن دشمن در بین خود ما هست.
غیرت رو باید از سرخ پوستان آمریکا یاد گرفت، دارن از اینهمه تکنولوژی استفاده میکنن اما هنوز میگن این خارجیها به کشور ما تجاوز کردن.
بعد ما کاملا برعکسیم. نه تنها خودمون رو عرب میدونیم بلکه خیلی هم خوشحالیم که به اجدادمون تجاوزم شده از طرف سپاهیان اسلام. اصلا افتخار هم میکنیم.
میگن اگر اعراب نبودن ما هنوز تو غارها زندگی میکردیم و بت پرست بودیم. اونها باعث شکوفایی فرهنگی و علمی و اقتصادی ما شدن.
تمام خیابونها و بلوارهای شهرش به اسم عربیه ناراحت نمیشه اما یک میدون تو شهرش به اسم پارسیه رگ گردنش میزنه بیرون.
میدونم همین آدم ها الان گزارش تخلف هم برام میفرستن چون فکر میکنن باز اسلام در خطر است. ولی من حرفمو میزنم.
مشاهده پیوست 233444
« دانستنی های جالب در مورد کوروش و داریوش....»
ـ آیا میدانید : ۲۹ اکتبر روز جهانی کوروش کبیر است و این روز فقط در تقویم ایران نیست؟
ـ آیا میدانید : چند سال دیگر ، با نابودی کامل تخت جمشید باید سپاسگذار کشورهایی چون فرانسه باشیم که چندی از تخت جمشید را در موزه های خود حفظ کردند.
ـ آیا میدانید: اولین سیستم استخدام دولتی به صورت لشگری و کشوری به مدت ۴۰سال خدمت و سپس بازنشستگی و گرفتن مستمری دائم را کورش کبیر در ایران پایه گذاری کرد.
ـ آیا میدانید : کمبوجیه فرزند کورش بدلیل کشته شدن ۱۲ ایرانی در مصر و اینکه فرعون مصر به جای عذر خواهی از ایرانیان به دشنام دادن و تمسخر پرداخته بود ،
با ۲۵۰ هزار سرباز ایرانی در روز ۴۲ از آغاز بهار ۵۲۵ قبل از میلاد به مصر حمله کرد و کل مصر را تصرف کرد و بدلیل آمدن قحطی در مصر مقداری بسیار زیادی غله وارد مصر کرد .
اکنون در مصر یک نقاشی دیواری وجود دارد که کمبوجیه را در حال احترام به خدایان مصر نشان میدهد. او به هیچ وجه دین ایران را به آنان تحمیل نکرد و بی احترامی به آنان ننمود.
ـ آیا میدانید : داریوش کبیر با شور و مشورت تمام بزرگان ایالتهای ایران که در پاسارگاد جمع شده بودند به پادشاهی برگزیده شد
و در بهار ۵۲۰ قبل از میلاد تاج شاهنشاهی ایران رابر سر نهاد و برای همین مناسبت ۲ نوع سکه طرح دار با نام
داریک ( طلا ) و سیکو ( نقره) را در اختیار مردم قرار داد که بعدها رایج ترین پولهای جهان شد
ـ آیا میدانید : داریوش کبیر طرح تعلیمات عمومی و سوادآموزی را اجباری و به صورت کاملا رایگان بنیان گذاشت
که به موجب آن همه مردم می بایست خواندن و نوشتن بدانند که به همین مناسبت خط آرامی یا فنیقی را جایگزین خط میخی کرد که بعدها خط پهلوی نام گرفت .
ـ آیا میدانید : داریوش در پایئز و زمستان ۵۱۸ – ۵۱۹ قبل از میلاد نقشه ساخت پرسپولیس را طراحی کرد و با الهام گرفتن از اهرام مصر
نقشه آن را با کمک چندین تن از معماران مصری بروی کاغذ آورد .
ـ آیا میدانید : کوروش بعد از تصرف بابل ۲۵ هزار یهودی برده را که در آن شهر بر زیر یوق بردگی شاه بابل بودند آزاد کرد.
ـ آیا میدانید : داریوش در سال دهم پادشاهی خود شاهراه بزرگ کورش را به اتمام رساند و
جاده سراسری آسیا را احداث کرد که از خراسان به مغرب چین میرفت که بعدها جاده ابریشم نام گرفت .
ـ آیا میدانید : اولین بار پرسپولیس به دستور داریوش کبیر به صورت ماکت ساخته شد تا از بزرگترین کاخ آسیا شبیه سازی شده باشد
که فقط ماکت کاخ پرسپولیس ۳ سال طول کشید و کل ساخت کاخ ۸۰ سال به طول انجامید.
ـ آیا میدانید : داریوش برای ساخت کاخ پرسپولیس که نمایشگاه هنر آسیا بوده ۲۵ هزار کارگر به صورت ۱۰ ساعت در تابستان و ۸ ساعت
در زمستان به کار گماشته بود و به هر استادکار هر ۵ روز یکبار یک سکه طلا ( داریک ) می داده و به هر خانواده از کارگران
به غیر از مزد آنها روزانه ۲۵۰ گرم گوشت همراه با روغن – کره – عسل و پنیر میداده است و هر ۱۰ روز یکبار استراحت داشتند .
ـ آیا میدانید : داریوش در هر سال برای ساخت کاخ به کارگران بیش از نیم میلیون طلا مزد می داده است که به گفته مورخان گران ترین کاخ دنیا محسوب میشده .
این در حالی است که در همان زمان در مصر کارگران به بیگاری مشغول بوده اند بدون پرداخت مزد که با شلاق نیز همراه بوده است .
ـ آیا میدانید : تقویم کنونی ( ماه ۳۰ روز ) به دستور داریوش پایه گذاری شد و او هیاتی را برای اصلاح تقویم ایران به ریاست دانشمند بابلی “دنی تون” بسیج کرده بود.
بر طبق تقویم جدید داریوش روز اول و پانزدهم ماه تعطیل بوده و در طول سال دارای ۵ عید مذهبی و ۳۱ روز تعطیلی رسمی که یکی از آنها نوروز و دیگری سوگ سیاوش بوده است .
ـ آیا میدانید : داریوش پادگان و نظام وظیفه را در ایران پایه گزاری کرد و به مناسبت آن تمام جوانان چه فرزند شاه
و چه فرزند وزیر باید به خدمت بروند و تعلیمات نظامی ببینند تا بتوانند از سرزمین پارس دفاع کنند .
ـ آیا میدانید : داریوش برای اولین بار در ایران وزارت راه – وزارت آب – سازمان املاک -سازمان اطلاعات – سازمان پست و تلگراف ( چاپارخانه ) را بنیان نهاد.
ـ آیا میدانید : اولین راه شوسه و زیر سازی شده در جهان توسط داریوش ساخته شد.
ـ آیا میدانید : داریوش برای جلوگیری از قحطی آب در هندوستان که جزوی از امپراطوری ایران بوده سدی عظیم بروی رود سند بنا نهاد.
ـ آیا میدانید : فیثاغورث که بدلایل مذهبی از کشور خود گریخته بود و به ایران پناه آورده بود توسط داریوش کبیر دارای یک زندگی خوب همراه با مستمری دائم شد.
طرف 40 سال سهله 200 سال روی ایران تحقیق کرده که چجوری بتونن این کشور رو بیشتر از چندین سال به سلطه بگیرن زمان قاجار و پهلوی همشون معلومه!!
مردم اسرائیل کوروش رو شاه میدونند در حالیکه کشور اسرائیل بیشتر از 50 سال نیست عمرش!!!!حاله شاید یه منطقه خاص بود..
ما نژاد پرست نیستیم ولی شما به عنوان یه هموطن وقتی بخاهی هویت منو باطل کنی وبگی قبل از ترک بودن فارس هستی مطمئنا من هیچ وقت اینکار رو قبول نمی کنم.
تحصیلات کافی نیست اگر بخایی برتر بودن و قدرت رو به رخ بکشی معلومه هیچ وقت نمی تونی وحدت داشته باشی که متاسفانه اینجوری هست.
من با اسلام وجودش کار ی ندارم مشکل شما ها هستین که قدرت در دست امثال تو باشد کلا هویت واقعی و ریشه ای قومیت ها رو نابود م می کنید و نسل کشی راه می ندازید..
کوروش رو نمی دونم ولی دیگه اون هم مضحک شده اونقدر ازش نقل قول گرفتن کم مونده بگن کوروش برق رو هم اختراع کرد!!!!!!!
در کل احترام بزار تا مقبول باشی. برای من در حال حاظر شهدای جنگ و امثال شهید باکری از 100 تا سیاووش و منیژه برترند حالا احترام آنها سره جای خود. ولی افرادی مثل شما بخاهند قومیت من رو زیر سوال ببرند که عددی هم نسیتند یعنی از بی هویتی خود دست بکار شده اند.
در ضمن اگر روت نمیشه نقل بگیری سکوت بهترین راه است مثل هم قطارات!
نادانی بزرگترین دشمن انسانِ...
وقتی چنین کسانی تو کشور داریم دیگه احتیاجی به دشمن نداریم. طرف اومده تاریخ ایران رو نفی میکنه. زبان پارسی رو قبول نداره. به قوم پارس طعنه میزنه.
بزرگترین دانشمندان ایران زمین رو عرب(خارجی) میخونه و زیر سوال میبره. مجسمه و آرامگاهشونو تخریب میکنه.
بعد خیلی راحت میگه من مخالف نژاد پرستی هستم. اصلا اومدم که از اتحاد اقوام ایرانی حمایت کنم. مرگ بر اسرائیل و منافقین اسلام.
همین مردم اسرائیل دارن شاه تو رو میپرستن. کوروش بزرگ رو پیغمبرشون میدونن. طرف متولد آلمان هست اما 40 سال عمرشو صرف جمع آوری شاهنامه فردوسی میکنه.
باید بریم غیرت رو از این آدمها یاد بگیریم. دشمن اونها نیستن دشمن در بین خود ما هست.
غیرت رو باید از سرخ پوستان آمریکا یاد گرفت، دارن از اینهمه تکنولوژی استفاده میکنن اما هنوز میگن این خارجیها به کشور ما تجاوز کردن.
بعد ما کاملا برعکسیم. نه تنها خودمون رو عرب میدونیم بلکه خیلی هم خوشحالیم که به اجدادمون تجاوزم شده از طرف سپاهیان اسلام. اصلا افتخار هم میکنیم.
میگن اگر اعراب نبودن ما هنوز تو غارها زندگی میکردیم و بت پرست بودیم. اونها باعث شکوفایی فرهنگی و علمی و اقتصادی ما شدن.
تمام خیابونها و بلوارهای شهرش به اسم عربیه ناراحت نمیشه اما یک میدون تو شهرش به اسم پارسیه رگ گردنش میزنه بیرون.
میدونم همین آدم ها الان گزارش تخلف هم برام میفرستن چون فکر میکنن باز اسلام در خطر است. ولی من حرفمو میزنم.
بله کارت دعوت فرستادیم براشون.من اشتباه گفتم.
هم من اشتباه کردم هم خسرو پرویز هم فردوسی. هم طبری
شما که تاریخ رو خوندید بفرمایید مغالطه های ما کجا بود... سپاسگزارم. یه چیزی هم یاد میگیرم از شمابحث کردن بدون سواد و دانش و بدون خوندن تاریخ نتیجه اش صفره. برید یکم تاریخ بخونید .
Thread starter | عنوان | تالار | پاسخ ها | تاریخ |
---|---|---|---|---|
به ایرانی بودنم افتخار میکنم . . . . . . . | گفتگوی آزاد | 21 | ||
با مهندسان ایرانی تا نوروز97 | گفتگوی آزاد | 1 | ||
A | تحصیل در دانشگاه ایرانی بشما چی آموخته ؟ | گفتگوی آزاد | 70 | |
A | چرا قبول حقیقت به مذاق ایرانی سازگار نیست؟ | گفتگوی آزاد | 23 | |
A | هنر ایرانی : ما امیدوار هستیم . | گفتگوی آزاد | 2 |