رابطه انسانیت و مذهب
- شروع کننده موضوع mehrshad53
- تاریخ شروع
mehrshad53
اخراجی موقت
دادش خیابون یه طرفس، داری خلاف میرونی توش...
هنوز متوجه نشدی؟
لا اله الا الله!!!!!!!!!!!!
به نظر من هم انسانیت ربطی به مذهب نداره ...
توی هر مذهبی به هرحال کسانی وجود دارن که انسان واقعی هستن
حتی کسانی هستن که هیییچ دینی ندارن ولی باز انسان هستن ....
این رو تعریف میکنم برای اینکه روشن تر منظورم رو بگم و مثالی زده باشم :
ما اینجا یه همکاری داریم که آلمانیه و به قول خودش هییییچ دینی رو قبول نداره ... همیشه هم وجود خدا رو نفی میکنه.در کنار این آقا یه همکار
دیگه داریم که فکر میکنه امام زمانه
دهنه همه رو با اسلام و نماز و روزش سرویس کرده ...
یه روز این همکار آلمانی متوجه شده بود که چند وقته دیگه مراسم عروسیه
یکی از کارگرا هستش که وضع مالی خوبی نداره و شنیده بود که از پس
هزینه ی عروسیش نمیتونه بر بیاد و شاید به همین دلیل عروسیش به هم بخوره
!!!
بنده خدا خودش شروع کرد به جمع کردن کمک مالی از بقیه ی همکارا
تا به این کارگر کمک کنه ... خوب هرکی یه پولی داد ...
حالا شما فکر میکنید این همکار ما که فکر میکنه بچه ی پبغمبره وقتی بهش گفتن یه مقدار پول واسه عروسیه فلانی کمک کن ،چیکار کرد ؟!!!!!!!!!!!
توی هر مذهبی به هرحال کسانی وجود دارن که انسان واقعی هستن
حتی کسانی هستن که هیییچ دینی ندارن ولی باز انسان هستن ....
این رو تعریف میکنم برای اینکه روشن تر منظورم رو بگم و مثالی زده باشم :
ما اینجا یه همکاری داریم که آلمانیه و به قول خودش هییییچ دینی رو قبول نداره ... همیشه هم وجود خدا رو نفی میکنه.در کنار این آقا یه همکار
دیگه داریم که فکر میکنه امام زمانه
دهنه همه رو با اسلام و نماز و روزش سرویس کرده ...یه روز این همکار آلمانی متوجه شده بود که چند وقته دیگه مراسم عروسیه
یکی از کارگرا هستش که وضع مالی خوبی نداره و شنیده بود که از پس
هزینه ی عروسیش نمیتونه بر بیاد و شاید به همین دلیل عروسیش به هم بخوره
!!!بنده خدا خودش شروع کرد به جمع کردن کمک مالی از بقیه ی همکارا
تا به این کارگر کمک کنه ... خوب هرکی یه پولی داد ...
حالا شما فکر میکنید این همکار ما که فکر میکنه بچه ی پبغمبره وقتی بهش گفتن یه مقدار پول واسه عروسیه فلانی کمک کن ،چیکار کرد ؟!!!!!!!!!!!
mehrshad53
اخراجی موقت
به نظر من هم انسانیت ربی به مذهب نداره ...
توی هر مذهبی به هرحال کسانی وجود دارن که انسان وقعی هستن
حتی کسانی هستن که هیییچ دینی ندارن ولی باز انسان هستن ....
این رو تعریف میکنم برای اینکه روشن تر منظورم رو بگم و مثالی زده باشم :
ما اینجا یه همکاری داریم که آلمانیه و به قول خودش هییییچ دینی رو قبول نداره ... همیشه هم وجود خدا رو نفی میکنه.در کنار این آقا یه همکار
دیگه داریم که فکر میکنه امام زمانه
یه روز این همکار آلمانی متوجه شده بود که چند وقته دیگه مراسم عروسیه
یکی از کارگرا هستش که وضع مالی خوبی نداره و شنیده بود که از پس
هزینه ی عروسیش نمیتونه بر بیاد و شاید به همین دلیل عروسیش به هم بخوره
بنده خدا خودش شروع کرد به جمع کردن کمک مالی از بقیه ی همکارا
تا به این کارگر کمک کنه ... خوب هرکی یه پولی داد ...
حالا شما فکر میکنید این همکار ما که فکر میکنه بچه ی پبغمبره وقتی بهش گفتن یه مقدار پول واسه عروسیه فلانی کمک کن ،چیکار کرد ؟!!!!!!!!!!!
تفاوت پیشرفت دو کشور موید حرف شماست!
تازه رهبرم ندارن بیچاره ها
تفاوت پیشرفت دو کشور موید حرف شماست!
تازه رهبرم ندارن بیچاره ها
خوب حتی اگه از پیشرفت و رهبر هم بگذریم و فقط دین و مذهب رو بخوایم در
نظر بگیریم :
تو دین اسلام همه میدونن که خدا بارها در قرآن مسئله انفاق و کمک به
دیگران رو گفته و تاکید کرده ...
حالا یه آقایی که حتی خدا رو قبول نداره و منکر سر سخت وجود خداست
نا خواسته و بطور غریزی میاد انفاق میکنه ، یعنی
یه کار انسان دوستانه انجام میده ، حتی میاد بقیه رو وادار میکنه
که اونا هم انفاق کنن !!!!
در مقابل کسی که دین و مذهب داره و روی اون تعصب هم داره
نه تنها دستور خداش رو اجرا نمیکنه و کار
انسان دوستانه انجام نمیده بلکه یه جوری میخواد مانع این کار بشه و
دیگران رو به تمسخر هم میگیره ...
بخشی از مذهب از فطرت و ذات انسانی نشئت می گیره. برای همین این دو از هم جدا نیستند و نمیشه گفت مستقل از هم هستند.
مثلا" انسان ذاتا" می دونه محبت به هم نوع و صداقت و وفاداری و ... خوب ونیک هست و در فطرتش نسبت به دروغ و قتل و خیانت و تمسخر و .... تنفر داره. برای همین هر کس با دین و مذهب و مکتب متفاوت می تونه انسان خوبی باشه.(همون طور که تو قرآن خطاب به اهل کتاب اومده که اگه به همون فرامین دینشون عمل کنند رستگار خواهند شد)
اما مشکل اینجا پیدا میشه که ما از این حقیقت نتیجه گیری کنیم که "چون انسانیت فطری هست احتیاج به عامل بیرونی مثل دین و مذهب نیست!"
دین و مذهب اولا" به عنوان یک محرک بیرونی خیلی مهم و ضروری هستند. همچنین می تونن عامل بازدارندگی از خیلی زشتی ها و رذایل اخلاقی باشن....این درست نیست که بگیم چون انسان متوجه بد بودن و زشتی کاری هست حتما" اون کار رو انجام نمیده! اینجا عامل نفس و کامجویی و لذت جویی و نیاز به جاودانگی و ثروت دوستی و مقام دوستی که همه گرایش های فطری همه ی انسان هاست مورد توجه قرار نگرفته! اینجاست که نقش دین و مذهب در انسانیت مشخص میشه.
------------------------------------------------
در کل تعریف انسانیت خیلی مهمه.
به نظرم انسان واقعی کسی هست که علاوه بر ارزش ها و نیکی هایی که در حق دیگر انسان ها و موجودات می کنه در درجه ی اول در حق خالق خود و بعد در حق خود و کرامت و عزت خود نیکی کنه.
مثلا" انسان ذاتا" می دونه محبت به هم نوع و صداقت و وفاداری و ... خوب ونیک هست و در فطرتش نسبت به دروغ و قتل و خیانت و تمسخر و .... تنفر داره. برای همین هر کس با دین و مذهب و مکتب متفاوت می تونه انسان خوبی باشه.(همون طور که تو قرآن خطاب به اهل کتاب اومده که اگه به همون فرامین دینشون عمل کنند رستگار خواهند شد)
اما مشکل اینجا پیدا میشه که ما از این حقیقت نتیجه گیری کنیم که "چون انسانیت فطری هست احتیاج به عامل بیرونی مثل دین و مذهب نیست!"
دین و مذهب اولا" به عنوان یک محرک بیرونی خیلی مهم و ضروری هستند. همچنین می تونن عامل بازدارندگی از خیلی زشتی ها و رذایل اخلاقی باشن....این درست نیست که بگیم چون انسان متوجه بد بودن و زشتی کاری هست حتما" اون کار رو انجام نمیده! اینجا عامل نفس و کامجویی و لذت جویی و نیاز به جاودانگی و ثروت دوستی و مقام دوستی که همه گرایش های فطری همه ی انسان هاست مورد توجه قرار نگرفته! اینجاست که نقش دین و مذهب در انسانیت مشخص میشه.
------------------------------------------------
در کل تعریف انسانیت خیلی مهمه.
به نظرم انسان واقعی کسی هست که علاوه بر ارزش ها و نیکی هایی که در حق دیگر انسان ها و موجودات می کنه در درجه ی اول در حق خالق خود و بعد در حق خود و کرامت و عزت خود نیکی کنه.
دقیقا ...
مذهب یعنی پيروی از برنامه ریزی خداوند برای زندگی
این درست نیست ما برداشتمون از مذهب رو به مذهب ریط بدیم
مثلا یگیم ما آدمهای مذهبی دیدم که انسانیت ندارند ... یا آدمهای غیر مذهبی دیدم که خیلی انسانند .....
مسلما با تعریف اصلی مذهب که در بالا گفتم .... انسان وقتی انسانیت داره که از برنامه ریزی خالق انسان تبعیت کنه
سلام . این تعریف شما در مورد دین صدق میکند.
مذهب نوعی عمل کردن به مبانی دینی بر اساس سلیقه خاص میباشد.
مانند اینکه : شیعیان مبانی دین را با استفاده از مذهب تشیع و با اقتدا به سیره امامانشان و در چارچوبهای خاص شیعه انجام میدهند و مثلا سنی ها هم مبانی دین را بر اساس سنت و در چارچوبهای خاص سایر خلفای دین انجام میدهند.
در واقع مذهب نوعی سلیقه برای انجام فرائض دینی است .
شما در بخش اول صحبت هایتان میگوئید : بخشی از مذهب از فطرت و ذات انسانی نشئت می گیره.
در جای دیگری گفته اید: دین و مذهب بعنوان یک محرک بیرونی خیلی مهم و ضروری هستند.
چطور شده است که در یکجا مذهب از فطرت و ذات انسان مشتق میشه ولی در جای دیگر از دین و مذهب بعنوان یک محرک بیرونی نام برده اید. تعریف شما از انسانیت هم فقط در نیکی به خالق و خود انسان خلاصه شده و از نقش انسانیت در خصوص دیگر انسانها چیزی نگفته اید.
بطور کلی شما جواب تاپیک را نداده اید و کل صحبت های شما در حد یک تعریف مختصر و ناقص و با جمله بندیهای مشروح ولی غیر مربوط به موضوع سئوال تاپیک به پایان برده شده.
لطفآ در صورت تمایل مرتبط با سئوال تاپیک بحث کنید تا ما هم استفاده کنیم و احیانآ گفتگو هم بکنیم.
مسلما نقض کننده مذهب .. نقض کننده دین هم خواهد بود .
به هر ترتیب در بین مذاهب در هر دینی . یک مذهب بیشتر به برنامه ریزی خداوند نزدیک تر است . خوب اگر ما به طور کلی مذهب رو منکر بشیم . در اصل دین رو منکر شدیم .
مگر اینکه دین رو بتونیم خارج از مذاهب زیر مجموعه دین تعریف کنیم
همون طور که عرض کردم بخشی از دین از فطرت انسان میاد اما اصولا" بنا به فرض شما هم تناقضی پیش نمیاد.
وقتی اشاره می کنم به عامل بیرونی منظور این نیست که این عامل مستقل از درون هست!یعنی اون عامل بیرونی می تونه از درون انسان نشئت گرفته باشه . مشکل چیه؟!
منظورم از عامل بیرونی هشدار دهنده ای بود که به جز فطرت و وجدان که راهنمای درونی هستند عمل می کنه .
در ضمن اگر به تعریف بنده برگردید اشاره ی مورد نظر شما به انسانیت رو در آغاز آوردم.
پاسخ من به تاپیک این هست که دین و انسانیت مستقل از هم نیستند.
منظور از متناسب بودن این دو رو هم نمی دونم.
به نظرم گزینه ها کامل نیست . دین و انسانیت مکمل هم هستند.
ممنون از تذکرتون . من هم با شما موافقم. دین و انسانیت مکمل هم هستند.
بگفته شما : در بین مذاهب در هر دینی . یک مذهب بیشتر به برنامه ریزی خداوند نزدیک تر است .
من با این نظر شما موافق نیستم. متر شما برای اندازه گیری چیه؟
از اینها گذشته , دین پیامبر ما اسلام هست. دین ما هم اسلام محمدی است.
هدف همه ادیان هم یکی است. فرقی هم باهم ندارند.
در متن موضوع تاپیک هم از نقض مذهب صحبتی نشده.
یا استارتر فرق دین و مذهب و رابطه اونو نمیدونه و یا اینکه ایشان بجای دین , مذهب رو گذاشته که بحث یکم سنگین نشه.
در هر حال یک خدا بیشتر نداریم و یک دین هم بیشتر وجود ندارد .
دینداران واقعی انسانیتشون هم واقعی است.
بقول دوستمون , انسانیت و دین مکمل هم هستند.
مذهب روش اطاعت از فرامین دینی است.
adrineh
عضو جدید
مهرشاد جان
انسانیت به مذهب هیچ ربطی نداره
به تربیت و ژنتیک چرا شاید ربط داشته باشه
ولی به نظر من انسانیت باید تو ذات آدم باشه
البته تو همه هست ولی بستگی به این داره که پرورشش بده یا سرکوبش کنه
والا من هر دو رو رو میز چیدم یه بار از این ور ( اینور ) نیگا کردم دیدم مستقل ازهم به نظر میان
بعد رفتم از اون ور ( اونور) نیگا کردم دیدم نه مذهب رو انسانیت تاثیر میزاره
یعنی اگه مذهب اول بیاد سایه اش میافته رو انسانیت اونو محو می کنه اما اگه اول انسانیت باشه بعد مذهب شاید انسانیت به مذهب بچربه به شرطی که انسانیت واقعا انسانیت باشه
) نیگا کردم دیدم مستقل ازهم به نظر میان بعد رفتم از اون ور ( اونور
) نیگا کردم دیدم نه مذهب رو انسانیت تاثیر میزارهیعنی اگه مذهب اول بیاد سایه اش میافته رو انسانیت اونو محو می کنه اما اگه اول انسانیت باشه بعد مذهب شاید انسانیت به مذهب بچربه به شرطی که انسانیت واقعا انسانیت باشه
waffen
اخراجی موقت
زیبا گفتی. همینه.
از زمانی که خدا یکی شد به اسمش کشتار بوده تا الآن.
aries
عضو جدید
تو چرا خودتو خدا فرض میکنی و با پیمانه خودت قیاس میکنی؟
من هیچ وقت هیچ کسو بدتر از خودم نمیدونم .....معلوم نیست روز محشریه جنایتکار مثل ریگی برتر یا بدتر از ما باشه
دمت گرم ...ایول...من اگر نیکم و گر بد تو برو خود را باش ...................
aries
عضو جدید
من دین و اصلا قبول ندارم ولی خدا رو قبول دارم و همیشه هم گفتم اگر دست خودم بود مسیحی میشدم نه شیعهتوی این تاپیک از خود مذهب که نمیشه استفاده کرد که؟!
مگه میشه خدا رو از روی قران ثابت کرد؟
بحث سر اینه که مذهب با انسانیت رابطه داره یا نه.
مذهب ممکنه گاو پرستی باشه دراینجا و ممکنه چیز دیگه باشه.
اصلا بحث خدا نیست.
من ادم میشناسم که دین را قبول نداره و خدا رو قبول داره.....
گرچه رابطهای بین خداپرستی و انسانیت هم نیست ،میدونی چرا؟
چون دزدی که از ترس زندان دزدی نمیکنه،آخرش دزده.
مهم اونیه که از روی انسانیت دزدی نمیکنه!!!!!!!!!!
تاپیک بیا بالا! وقتی داغ بود ما نبودیم!
و اما نظر!
در حدود 15 دین اصلی متفاوت و هزاران شاخه منشعب شده از ادیان یا همون مذاهب وجود داره که هیچ کدوم همدیگه رو قبول ندارند (حداقل در برخی مسایل)
هر مذهب از این چند هزار مذهب قایل به راستین بودن راه خودش و منحرف بودن راه دیگرانه!
هر مذهبی معتقده که راه راست یکی است و اونم اونی که ما میگیم!
حالا انصافاً شما چند جور انسانیت میشناسی؟
انسانیت هرگز وابسته به مذهب نبوده و نیست! (شما مسلمون ها که باید اون حدیث اگر دین ندارید ازاده باشید رو از بر باشید!)
ازاده بودن و به عقیده من انسان بودن کوچکترین ربطی به مذهب نداره!
مذهب همونقدر که میتونه انگیزه صلح دوستی ور در انسانها تقویت کنه به همون اندازه هم میتونه خشونت و نفرت رو بین انسانها تولید کنه!
مذهب سلاح خطرناکی است که همواره احساسات توده رو کنترل کرده بدون اینکه به اونها فکر کردن رو یاد بده!
روحانیون و یا همون بلند پایگان مذاهب همواره به جای پیروان مذهب خودشون فکر کردند، ایده ئولوژی تولید کردند، راه نشون دادند و توده ها رو با استفاده از احساسات مذهبی شون کنترل کردند!
مذهب ایمان کور تولید میکنه که قبلاً هم صحبت کردیم ایمان مهلک ترین سم در زندگی بشر است!
مذهب اسلوبی رو در زندگی تولید میکنه که تخطی از اون به کفر و ارتداد تعبیر میشه.
کجای این بیشمار مذاهب دنیا میتونید عشق به انسان بدون توجه به عقاید و افکارش رو ببینید؟
کدوم مذهب هست که دشمن قسم خورده ای از مذاهب دیگر نداشته باشد؟
مذاهبی که فقط به تولید دشمنی نسبت به هم می پردازند چطور میتونند ایده پرداز انسانیت باشند؟
توی همین ولایت اسلامی مگر کم از تبعیضات علیه دیگر مذاهب و فشار های خاص نسبت به برخی از اونها دیدیم؟
مخصوصاً دوستانی بودند که اصولاً حتی حقوق انسانی برای برخی مذاهب در کشور قایل نبودند چون معتقدند این افراد کلاً منافق و مرتدند!
ما باز هم متر تاپیک از دستمان در رفت!
و اما نظر!
در حدود 15 دین اصلی متفاوت و هزاران شاخه منشعب شده از ادیان یا همون مذاهب وجود داره که هیچ کدوم همدیگه رو قبول ندارند (حداقل در برخی مسایل)
هر مذهب از این چند هزار مذهب قایل به راستین بودن راه خودش و منحرف بودن راه دیگرانه!
هر مذهبی معتقده که راه راست یکی است و اونم اونی که ما میگیم!
حالا انصافاً شما چند جور انسانیت میشناسی؟
انسانیت هرگز وابسته به مذهب نبوده و نیست! (شما مسلمون ها که باید اون حدیث اگر دین ندارید ازاده باشید رو از بر باشید!)
ازاده بودن و به عقیده من انسان بودن کوچکترین ربطی به مذهب نداره!
مذهب همونقدر که میتونه انگیزه صلح دوستی ور در انسانها تقویت کنه به همون اندازه هم میتونه خشونت و نفرت رو بین انسانها تولید کنه!
مذهب سلاح خطرناکی است که همواره احساسات توده رو کنترل کرده بدون اینکه به اونها فکر کردن رو یاد بده!
روحانیون و یا همون بلند پایگان مذاهب همواره به جای پیروان مذهب خودشون فکر کردند، ایده ئولوژی تولید کردند، راه نشون دادند و توده ها رو با استفاده از احساسات مذهبی شون کنترل کردند!
مذهب ایمان کور تولید میکنه که قبلاً هم صحبت کردیم ایمان مهلک ترین سم در زندگی بشر است!
مذهب اسلوبی رو در زندگی تولید میکنه که تخطی از اون به کفر و ارتداد تعبیر میشه.
کجای این بیشمار مذاهب دنیا میتونید عشق به انسان بدون توجه به عقاید و افکارش رو ببینید؟
کدوم مذهب هست که دشمن قسم خورده ای از مذاهب دیگر نداشته باشد؟
مذاهبی که فقط به تولید دشمنی نسبت به هم می پردازند چطور میتونند ایده پرداز انسانیت باشند؟
توی همین ولایت اسلامی مگر کم از تبعیضات علیه دیگر مذاهب و فشار های خاص نسبت به برخی از اونها دیدیم؟
مخصوصاً دوستانی بودند که اصولاً حتی حقوق انسانی برای برخی مذاهب در کشور قایل نبودند چون معتقدند این افراد کلاً منافق و مرتدند!
ما باز هم متر تاپیک از دستمان در رفت!
Similar threads
Similar threads
-
تست روانشناسی قهوه | رابطه جالب شخصیت افراد با قهوه ای که دوست دارند- شروع شده توسط Persia1
- پاسخ ها: 0
-
-
-
-
