تاپیک رفع اشکال درس مدار های الکتریکی کنکور کارشناسی ارشد

[rezaei.sp]

بله 31 میشه

سوال از کدوم کتاب بود ؟

 

[hassanshaikhi]

سوال از کدوم کتاب بود ؟

رهیافت مدار 1

 

[m-royal]

با سلام
دوستان یکی بیاد کلک این فصل فرکانسهای طبیعی رو بکنه(من از رو زرگر می خونم و می دونم مشکل داره)!!! یکی که بلده درست توضیح بده این موارد رو:
1-تعدادفرکانس طبیعی کل مدارچگونه محاسبه می شه؟
2-تعداد فرکانسهای غیر صفر؟
3-تعداد فرکانسهای صفر؟
4-آیا برای محاسبه فرکانسهای صفر باید مدار ساده بشه یا نه؟
5-کات ست خازنی رو دقیقا توضیح بده و بگو دو خازن سری یک کات ست خازنی تشکیل میدن یا نه؟
6-حلقه ی سلفی چیه و بگو دو سلف موازی تشکیل حلقه میدن یا نه؟
در مورد کات ست سلفی و حلقه ی خازنی هم اگه توضیح خاصی هست بگو
کلا در این مورد هر چی به ذهنت میاد بگو...
دمت گرم فقط زودتر گیرکردم اینجا
با تشکر

 

[hts1369]

با سلام
دوستان یکی بیاد کلک این فصل فرکانسهای طبیعی رو بکنه(من از رو زرگر می خونم و می دونم مشکل داره)!!! یکی که بلده درست توضیح بده این موارد رو:
1-تعدادفرکانس طبیعی کل مدارچگونه محاسبه می شه؟
2-تعداد فرکانسهای غیر صفر؟
3-تعداد فرکانسهای صفر؟
4-آیا برای محاسبه فرکانسهای صفر باید مدار ساده بشه یا نه؟
5-کات ست خازنی رو دقیقا توضیح بده و بگو دو خازن سری یک کات ست خازنی تشکیل میدن یا نه؟
6-حلقه ی سلفی چیه و بگو دو سلف موازی تشکیل حلقه میدن یا نه؟
در مورد کات ست سلفی و حلقه ی خازنی هم اگه توضیح خاصی هست بگو
کلا در این مورد هر چی به ذهنت میاد بگو...
دمت گرم فقط زودتر گیرکردم اینجا
با تشکر

تو چاپ دهم مدار دو تمام مشکلات بحث فرکانس طبیعی حل شده
این پست رو دو صفحه قبل هم گذاشته بودم اینحجا هم میزارم بخونید و احیانا اگه کتابتون چاپ قبل از دهم هست این مواردی که مشخص کردم رو تصحیح کنید(البته ناگفته نماند که بحث شمارش تعداد فرکانسهای طبیعی در تمام کتابهای مداری که من دیدم ایراد داره که اقای زرگر بعنوان اولین کتاب درستش کرده)

اینو درست کن
در مورد فرکانس طبیعی که میگفتن کتاب اقای زرگر ایراد داره یا نداره و ...
ایشون تو ویرایشهای قبلی صفحه 67 گفتن که برای شمارش تعداد فرکانسهای طبیعی میتونیم ساده سازی کنیم یعنی میتونیم سلفهای سری و موازی و خازنهای سری و موازی رو با هم ساده کنیم.معادلشون رو بزاریم
ولی تو اخرین چاپ کتاب گفتن که سلفهای سری و خازنهای موازی رو میشه ساده کرد ولی سلفهای موازی و خازنهای سری رو نمیشه ساده کرد.چون با این کار فرکانسهای طبیعی صفر رو از بین میبریم
و تست 17 فصل فرکانس طبیعی گزینه سوم رو بکنید 8 و 6
همچنین تست شماره 22 هم میشه گزینه 4
شاید سوالهای دیگه ای هم باشه که من هنوز ندیدم
علت اصلاح این دو سوال همون نکته ای هست که قبلا تو صفحه 67 اشتباه گفته شده بوده و حالا درست شده
یا علی

 

[m-royal]

تو چاپ دهم مدار دو تمام مشکلات بحث فرکانس طبیعی حل شده
این پست رو دو صفحه قبل هم گذاشته بودم اینحجا هم میزارم بخونید و احیانا اگه کتابتون چاپ قبل از دهم هست این مواردی که مشخص کردم رو تصحیح کنید(البته ناگفته نماند که بحث شمارش تعداد فرکانسهای طبیعی در تمام کتابهای مداری که من دیدم ایراد داره که اقای زرگر بعنوان اولین کتاب درستش کرده)

اینو درست کن
در مورد فرکانس طبیعی که میگفتن کتاب اقای زرگر ایراد داره یا نداره و ...
ایشون تو ویرایشهای قبلی صفحه 67 گفتن که برای شمارش تعداد فرکانسهای طبیعی میتونیم ساده سازی کنیم یعنی میتونیم سلفهای سری و موازی و خازنهای سری و موازی رو با هم ساده کنیم.معادلشون رو بزاریم
ولی تو اخرین چاپ کتاب گفتن که سلفهای سری و خازنهای موازی رو میشه ساده کرد ولی سلفهای موازی و خازنهای سری رو نمیشه ساده کرد.چون با این کار فرکانسهای طبیعی صفر رو از بین میبریم
و تست 17 فصل فرکانس طبیعی گزینه سوم رو بکنید 8 و 6
همچنین تست شماره 22 هم میشه گزینه 4
شاید سوالهای دیگه ای هم باشه که من هنوز ندیدم
علت اصلاح این دو سوال همون نکته ای هست که قبلا تو صفحه 67 اشتباه گفته شده بوده و حالا درست شده
یا علی

ببینم پس اون فرمول صفحه 67 که فرکانس های طبیعی کل رو باهاش محاسبه می کنیم همون قبلیه درسته فقط نباید سلفهای موازی و خازنهای سری رو ساده کنیم و به همون صورت شمارششون کنیم اگه ساده کنیم بجای فرکانس های طبیعی کل این فرمول به ما فرکانس های طبیعی غیر صفر رو میده؟درسته؟؟؟
اونوقت ببینم جواب مثال 14 صفحه ی 69 چی میشه؟
ببینم pdf این فصلو کسی نداره واسم بذاره؟

 

[hts1369]

ببینم پس اون فرمول صفحه 67 که فرکانس های طبیعی کل رو باهاش محاسبه می کنیم همون قبلیه درسته فقط نباید سلفهای موازی و خازنهای سری رو ساده کنیم و به همون صورت شمارششون کنیم اگه ساده کنیم بجای فرکانس های طبیعی کل این فرمول به ما فرکانس های طبیعی غیر صفر رو میده؟درسته؟؟؟
اونوقت ببینم جواب مثال 14 صفحه ی 69 چی میشه؟
ببینم pdf این فصلو کسی نداره واسم بذاره؟

چاپ کتابت چنده؟
اگه قدیمی هست عکسش رو بزار تا بگم اگه چاپ ده هست درسته.
pdf کدومه بخاطر خدا یه ذره به حقوق ناشر و نویسنده ها احترام بزارید.

 

[m-royal]

چاپ کتابت چنده؟
اگه قدیمی هست عکسش رو بزار تا بگم اگه چاپ ده هست درسته.
pdf کدومه بخاطر خدا یه ذره به حقوق ناشر و نویسنده ها احترام بزارید.

مال من چاپ هشتم!!!
حالا اون فرموله رو نگفتی بلاخره چطوریاست؟همون فرکانس طبیعی کل
شماره مثالها که فرقی نکرده یه نیگا بنداز قربون دستت عکسم کجا بود!!!
خو احترام میذارم ولی pdfاین فصل مشکلی نداره خیر سرم پول دادم واسه کتاب اشتباه باید جبران بشه یا نه؟پس شرعی وقانونیه گذاشتنش

 

[hts1369]

مال من چاپ هشتم!!!
حالا اون فرموله رو نگفتی بلاخره چطوریاست؟همون فرکانس طبیعی کل
شماره مثالها که فرقی نکرده یه نیگا بنداز قربون دستت عکسم کجا بود!!!
خو احترام میذارم ولی pdfاین فصل مشکلی نداره خیر سرم پول دادم واسه کتاب اشتباه باید جبران بشه یا نه؟پس شرعی وقانونیه گذاشتنش

اون فرمول درسته ولی دیگه سلف معادل و خازن معادل معنیش این نیست که همه رو ساده کنیم (سلفهای سری و خازنهای موازی رو میشه معادل کرد ولی سلف موازی و خازن سری رو نمیشه ساده کرد)
عجب حرفی میزنی یا -تو کتاب من مثال 14 مشکلی نداره در مثال 14 (مدار مرتبه 8 و فرکانس غیر صفرش 7 تا) ولی من نمیدونم که تو چاپ قبلی شکل مدار دقیقا این بوده یا نه
چون اقای زرگر بعد از اصلاح کتاب تو این بخش (بقیه کتاب که هیچ حرف و حدیثی نداره) بعضی شکلهارو تغییر داده ولی من نمیدونم این سوال هم جزو این موارد هست یا نه.
شما میتونید تو سایت اقای زرگر درخواست فایل pdf رو بدین اگه صلاح دیدن جواب شما رو میدن.
یا علی

 

[f shademan]

با سلام
دوستان یکی بیاد کلک این فصل فرکانسهای طبیعی رو بکنه(من از رو زرگر می خونم و می دونم مشکل داره)!!! یکی که بلده درست توضیح بده این موارد رو:
1-تعدادفرکانس طبیعی کل مدارچگونه محاسبه می شه؟
2-تعداد فرکانسهای غیر صفر؟
3-تعداد فرکانسهای صفر؟
4-آیا برای محاسبه فرکانسهای صفر باید مدار ساده بشه یا نه؟
5-کات ست خازنی رو دقیقا توضیح بده و بگو دو خازن سری یک کات ست خازنی تشکیل میدن یا نه؟
6-حلقه ی سلفی چیه و بگو دو سلف موازی تشکیل حلقه میدن یا نه؟
در مورد کات ست سلفی و حلقه ی خازنی هم اگه توضیح خاصی هست بگو
کلا در این مورد هر چی به ذهنت میاد بگو...
دمت گرم فقط زودتر گیرکردم اینجا
با تشکر

سلوم ....
قبلا تو همین تاپیک بحث شده در موردش مفصل...

دقت دارين كه فركانس طبيعي صفر ميتونه توسط كات ست خازني مستقل -حلقه سلفي مستقل - سلف اتصال كوتاه- خازن مدار باز - منابع وابسته و المان منفي ايجاد بشه!!

هنگام شمردن فركانس طبيعي صفر بعد از خاموش كردن منابع سلف هاي موازي و خاز هاي سري نبايد معادل گذاري بشن بخاطر (حلقه سلفي و كات ست خازني) ولي سلف هاي سري و خازن هاي موازي ميشه معادل گذاشت چون( حلقه خازني و كات سلفي ) در فركانس صفر تاثيري ندارد.

در مورد فركانس هاي طبيعي غير صفر نيز مجازيم ساده سازي بكنيم تا به راحت ترين شكل فركانس هارو بدست بياريم.

 

[m-royal]

اون فرمول درسته ولی دیگه سلف معادل و خازن معادل معنیش این نیست که همه رو ساده کنیم (سلفهای سری و خازنهای موازی رو میشه معادل کرد ولی سلف موازی و خازن سری رو نمیشه ساده کرد)
عجب حرفی میزنی یا -تو کتاب من مثال 14 مشکلی نداره در مثال 14 (مدار مرتبه 8 و فرکانس غیر صفرش 7 تا) ولی من نمیدونم که تو چاپ قبلی شکل مدار دقیقا این بوده یا نه
چون اقای زرگر بعد از اصلاح کتاب تو این بخش (بقیه کتاب که هیچ حرف و حدیثی نداره) بعضی شکلهارو تغییر داده ولی من نمیدونم این سوال هم جزو این موارد هست یا نه.
شما میتونید تو سایت اقای زرگر درخواست فایل pdf رو بدین اگه صلاح دیدن جواب شما رو میدن.
یا علی

آقا تشکر کمک بزرگی کردی
یا علی

 

[efd93]

سلام بچه ها.چرا جریان مقاومت 2 اهمی که موازی 1مقاومت اهمیه این شده؟

 

[rezaei.sp]

سلام بچه ها.چرا جریان مقاومت 2 اهمی که موازی 1مقاومت اهمیه این شده؟مشاهده پیوست 175375

دوست عزیز تصویر واضح نیست و خونده نمیشه .
از همون مسئله یه عکس نزدیک و واضح بگیر و بزار . لازم نیست از کل صفحه عکس بزاری که .
قربونت

 

[890031156]

سلام بچه ها.چرا جریان مقاومت 2 اهمی که موازی 1مقاومت اهمیه این شده؟مشاهده پیوست 175375

سلام
دوست عزیز خود کتاب کامل توضیح داده
چون مقاومت میخواد منابع مستقل حذف میشه و2Vx با -Vx برابر میشه که Vx=0
یعنی منبع وابسته اتصال کوتاه میشه

 

[efd93]

دوست عزیز تصویر واضح نیست و خونده نمیشه .
از همون مسئله یه عکس نزدیک و واضح بگیر و بزار . لازم نیست از کل صفحه عکس بزاری که .
قربونت

 

[efd93]

سلام
دوست عزیز خود کتاب کامل توضیح داده
چون مقاومت میخواد منابع مستقل حذف میشه و2Vx با -Vx برابر میشه که Vx=0
یعنی منبع وابسته اتصال کوتاه میشه

مثال 55 سوالمه.

 

[rezaei.sp]

مشاهده پیوست 175385

طبق داده مسئله از مقاومت 1 اهمی جریان i1 عبور میکنه . ولتاژ دو سر این مقاومت رو حساب میکنیم :
V = 1 * i1 = i1
یعنی ولتاژ دو سرش میشه i1
مقاومت 2 اهمی هم با این موازی شده دیگه . پس ولتاژ دو سر اون با ولتاژ دو سر این برابره . یعنی ولتاژ دو سر مقاومت دو اهمی هم میشه i1
حالا جریان مقاومت 2 اهمی میشه ولتاژ دو سرش تقسیم به مقدار مقاومتش که میشه : i1 / 2
بقیه جریان ها هم که از جمع این دو جریان بدست اومده : i1 + i1 / 2= 3/2 i1
بازم اگه جایی نامفهومه بگو.

 

[llvll.asoud]

مشاهده پیوست 175385

دوستان کامل گفتن ولی خب روش بعدی هم اینه که وقتی دو مقاومت موازی باشن جریان عبوری ازش میشه مقاومت بعدی تقسیم برمجموع مقاومتها کلا ضربدر جریانی که به شاخه موازی وارد میشه اینجام جریان مقاومت دواهمی میشه یک تقسیم بر سه کلا ضربدر سه آی دوم که میشه آی دوم

 

[efd93]

طبق داده مسئله از مقاومت 1 اهمی جریان i1 عبور میکنه . ولتاژ دو سر این مقاومت رو حساب میکنیم :
V = 1 * i1 = i1
یعنی ولتاژ دو سرش میشه i1
مقاومت 2 اهمی هم با این موازی شده دیگه . پس ولتاژ دو سر اون با ولتاژ دو سر این برابره . یعنی ولتاژ دو سر مقاومت دو اهمی هم میشه i1
حالا جریان مقاومت 2 اهمی میشه ولتاژ دو سرش تقسیم به مقدار مقاومتش که میشه : i1 / 2
بقیه جریان ها هم که از جمع این دو جریان بدست اومده : i1 + i1 / 2= 3/2 i1
بازم اگه جایی نامفهومه بگو.

دوستان کامل گفتن ولی خب روش بعدی هم اینه که وقتی دو مقاومت موازی باشن جریان عبوری ازش میشه مقاومت بعدی تقسیم برمجموع مقاومتها کلا ضربدر جریانی که به شاخه موازی وارد میشه اینجام جریان مقاومت دواهمی میشه یک تقسیم بر سه کلا ضربدر سه آی دوم که میشه آی دوم

مرسی دوستان

 

[samin_m]

سلام دوستان

مباحثی ک توی فصل مدارهای مرتبه دوم در مدار1 گفته شده چیزی بیشتر از اون چیزی هست ک توی مدار 2 با لاپلاس حل میشه؟

منظورم اینه ک لازمه این فصل رو بخونم یا اینکه توی مدار 2 همه مباحث تحت پوشش قرار میگیره؟(اگه فقط جاهای خاص و مطالب خاصی هست ک توی مدار 2 گفته نمیشه یا تست هاش با لاپلاس سختتر حل میشه لطفا بگین)

ممنونم از راهنماییتون

 

[efd93]

سلام دوستان
برای به دست آوردن مقاومت معادل باری مدارهایی که از هر طرف نا محدود است منبعIt از سر b خارج و به سر a وارد می شود ولی در این سوال از a خارج و بهb وارد می شود.میشه بگین علتش چیه؟
مرسی از راهنماییتون

 

[neda_elec_urmia]

Re: تاپیک رفع اشکال درس مدار های الکتریکی کنکور کارشناسی ارشد

سلام دوستان
برای به دست آوردن مقاومت معادل باری مدارهایی که از هر طرف نا محدود است منبعIt از سر b خارج و به سر a وارد می شود ولی در این سوال از a خارج و بهb وارد می شود.میشه بگین علتش چیه؟
مرسی از راهنماییتونمشاهده پیوست 175686

اونی که شما میگین اینه که جریان از سر منفی منبع خارج به سر مثبت وارد میشه ..اینجا فقط یه نام گذاری هست ودلیل نمبشه Aیا Bمثبت یا منفی باشه

 

[890031156]

سلام دوستان
برای به دست آوردن مقاومت معادل باری مدارهایی که از هر طرف نا محدود است منبعIt از سر b خارج و به سر a وارد می شود ولی در این سوال از a خارج و بهb وارد می شود.میشه بگین علتش چیه؟
مرسی از راهنماییتونمشاهده پیوست 175686

نداخانم هم گفتن
فرقی نمیکنه تو مقاومت پیدا کردن یا همون تونن جهت جریان و جهت پلاریته هر دو با هم درسته اگه جهت جریانو عوض کنی باید پلاریته ی ولتاژ هم معکوس شه

 

[samin_m]

سلام دوستان

مباحثی ک توی فصل مدارهای مرتبه دوم در مدار1 گفته شده چیزی بیشتر از اون چیزی هست ک توی مدار 2 با لاپلاس حل میشه؟

منظورم اینه ک لازمه این فصل رو بخونم یا اینکه توی مدار 2 همه مباحث تحت پوشش قرار میگیره؟(اگه فقط جاهای خاص و مطالب خاصی هست ک توی مدار 2 گفته نمیشه یا تست هاش با لاپلاس سختتر حل میشه لطفا بگین)

ممنونم از راهنماییتون

دوستان کسی نظری نداره؟

 

[890031156]

دوستان کسی نظری نداره؟

سلام
مباحثی مثل مقادیر اولیه،تشدید تو مدار 2 بخوبی تاکید نمیشه لااقل برا ما اینطور بود
در مورد سختی و راحتی،هر دو روش زمانی و لاپلاس استفاده شون به مسئله بستگی داره بعضی مسادل با لاپلاس راحتن و بعضی با زمانی با تست زدن روش کار بدست میاد

 

[600ali]

دوستان کسی نظری نداره؟

نه خیلی موضوع خاصی نیست فقط توی بدست آوردن مشتق یه متغییر در یک لحظه خاص میشه از روش نظری هم حل کرد. البته با لاپلاس هم میشه حل کرد ولی خوب خیلی فرقی نداره

 

[samin_m]

سلام ب دوستان عزیزم

دو تا سوال از حضورتون داشتم:

1.وقتی دوسر منبع جریانی رو اتصال کوتا میکنیم،چه اتفاقی میفته؟چرا؟

2. در سوال زیر وقتی محاسبه میکینم،هم مقدار L=10 بدست میاد هم C=5/2 ،چرا شبکه N سلفی نمیشه؟ و اینکه اگ شبکه N مقاومتی باشه مقدار مقاومتش توی Rth دیده شده از دوسر خارن داخل شبکه تاثیر نمیذاره؟ک باعث تغییر ثابت زمانی بشه؟(T=RC)




ممنون از لطفتون

 

[890031156]

سلام ب دوستان عزیزم

دو تا سوال از حضورتون داشتم:

1.وقتی دوسر منبع جریانی رو اتصال کوتا میکنیم،چه اتفاقی میفته؟چرا؟

2. در سوال زیر وقتی محاسبه میکینم،هم مقدار L=10 بدست میاد هم C=5/2 ،چرا شبکه N سلفی نمیشه؟ و اینکه اگ شبکه N مقاومتی باشه مقدار مقاومتش توی Rth دیده شده از دوسر خارن داخل شبکه تاثیر نمیذاره؟ک باعث تغییر ثابت زمانی بشه؟(T=RC)

مشاهده پیوست 176323


ممنون از لطفتون

1/والا دقیق نمیشه گفت بسته به شرایط مدار،ولی اگه نودی که منبه جریان بهش وارد یا خارج میشه اتصال کوتاه دیگه ای نداشته باشه و به عمد اتصال کوتاهش کنی همه ی جریان منبع به شاخه ی اتصال کوتاه میره
2/تو این سوال دقیق نمیدونم ماهیت شبکه چیه حدس میزنیم از روی max ثابت زمانی که حداکثر و حداقل مقادیر سلف و خازن چیه
مقاومت که بحثش جداست یعنی n مقاومت باشه ثابت زمانی مدار به ثابت زمانی ورودی مربوط میشه
حالا یه بار rc کوچکتر از 5 که خازن کوچک تر از 2.5 میشه یه بارم L/R کوچکتر از 5 که سلف کمتر از 10 هانری میشه تو گزینه ها داده سلف با حداقل 10 در حالی که حداکثر سلف باید 10 باشه

 

[samin_m]

1/والا دقیق نمیشه گفت بسته به شرایط مدار،ولی اگه نودی که منبه جریان بهش وارد یا خارج میشه اتصال کوتاه دیگه ای نداشته باشه و به عمد اتصال کوتاهش کنی همه ی جریان منبع به شاخه ی اتصال کوتاه میره

یعنی مثل مقاومت یا منیع ولتاژ نیست ک از مدار حذف بشه یا با سیم جایگزین بشه؟

توی سوال منبع جریان یا یه سلف و مقاومت موازی هست ک در حالت دائمی سلف اتصال کوتاه شده! تکلیف تقسیم جران چی میشه؟ IL چقدر میشه؟همه جریان منبع از سلف میگذره؟

1/
مقاومت که بحثش جداست یعنی n مقاومت باشه ثابت زمانی مدار به ثابت زمانی ورودی مربوط میشه

خب اگه n تا منبع با ثابت های زمانی متفاوت داشته باشیم n تا ثابت زمانی داریم؟

 

[890031156]

یعنی مثل مقاومت یا منیع ولتاژ نیست ک از مدار حذف بشه یا با سیم جایگزین بشه؟
توی سوال منبع جریان یا یه سلف و مقاومت موازی هست ک در حالت دائمی سلف اتصال کوتاه شده! تکلیف تقسیم جران چی میشه؟ IL چقدر میشه؟همه جریان منبع از سلف میگذره؟
خب اگه n تا منبع با ثابت های زمانی متفاوت داشته باشیم n تا ثابت زمانی داریم؟

تقسیم جریان رو هم بنویسی میبینی که کل جریان از سلف اتصال کوتاه شده میگذره،بدون تقسیم جریان هم میشه گفت که جریان از شاخه ای که مقاومت کمتری داره بیشتر عبور میکنه یعنی شاخه ای که اتصال کوتاهه همه ی جریان رو جذب میکنه
در مورد منابع با ثابت زمانی های مختلف از جمع آثار استفاده میشه

 

[alielec]

دوستان سوال 73 فصل هفت مدار2 زرگر(کنکور 87-88 )که خواسته مقدار فرکانس غیر صفر در حالت باز یک دهم تعداد فرکانسهای غیر صفر حالت بسته بشه حلش توی ویرایش جدید چه شکلیه؟من مرتبه مدار را 5 بدست آوردم(شش منهای یک حلقه خازنی) که با کم کردن یک کاتست خازنی تعداد فرکانس غیر صفر در حالت بسته می شه 4 تا و جواب نهایی سوال میشه 5/4 که در گزینه ها نیست.ممنون میشم کمک کنید.