تاپیک رفع اشکال درس الکترونیک کنکور کارشناسی ارشد

[sanup2006]

یک kcl تو نقطه vx زده جریان های بیس q1,q2 و مقاومت 5 کیلو را بدست اورده ...همچنین ولتاژ vx بر حسب vi بدست میاد....
از روی جریان بیس جریان کلکتور را حساب کرده و بهره بدست میاد..میتونی جریان بیس ها رو بصورت gm*vx/B در نظر بگیری....

چرا Vx/2.5 شده ؟
لطفا پاسخ رو تشریح بفرمایید.

 

[sanup2006]

اشتباه شما اینجاست که تو محا سباتت صفر شدن جریان کلکتور را لحاظ نکردی...چون تو شکل جریان کلکتور هر دو ترانزیستور صفر است و دیگه بتا تو مقاومت امیتر تاثیری نداره...از مدل پای کمک بگیر و دوباره مسءله رو حل کن
اون وقت جواب کتاب بدست میاد ....البته بازم میگم مدل پای استفاده کن چون اینجا بهتره....کلا مدلا را برای راحتی کارمون استفاده میکنیم نه اینکه کارمون سختتر بشه....

درسته.عجب سوال آسونی بوده.
اینقدر مدل T کار کردم که مدل پای یادم رفته.با مدل پای راحت حل میشه.
تشکر

 

[saeeddhk]

مشاهده پیوست 224624
چرا Ri اونجوری شد ؟!!!!

این واسه منم سواله

 

[Reza system 94]

Re: تاپیک رفع اشکال درس الکترونیک کنکور کارشناسی ارشد

این واسه منم سواله

سلام
مقاومت دیده شده از بیس و امیتر شرط داشتن
الان چون مدار از کلکتور جریان نمیکشه اون شرط رو ندارن پس باید مدل پای یا تی بکشید

 

[mahdi_ml]

چرا Vx/2.5 شده ؟
لطفا پاسخ رو تشریح بفرمایید.

خیلی ریزه.....!!!! ولی فک کنم همون vx تقسیم بر آر پای باید باشه ....در حقیقت kcl از روش تحلیل گره ....اما اون روشی که خودم گفتم رو هم امتحان کن بنظرم اون بهتره....

 

[sanup2006]

خیلی ریزه.....!!!! ولی فک کنم همون vx تقسیم بر آر پای باید باشه ....در حقیقت kcl از روش تحلیل گره ....اما اون روشی که خودم گفتم رو هم امتحان کن بنظرم اون بهتره....

 

[mahdi_ml]

مشاهده پیوست 224635

خیلی ریزه.....!!!! ولی فک کنم همون vx تقسیم بر آر پای باید باشه ....در حقیقت kcl از روش تحلیل گره ....اما اون روشی که خودم گفتم رو هم امتحان کن بنظرم اون بهتره....

یک kcl تو نقطه vx زده جریان های بیس q1,q2 و مقاومت 5 کیلو را بدست اورده ...همچنین ولتاژ vx بر حسب vi بدست میاد....
از روی جریان بیس جریان کلکتور را حساب کرده و بهره بدست میاد..میتونی جریان بیس ها رو بصورت gm*vx/B در نظر بگیری....

همونا که گفتم درست بود...آرپای دو ترانزیستور2.5 هستش...بعدvi رو بر حسب vx بدست آورده و بعد vx رو بر حسب vo ....تا بهره بدست بیاد

 

[sanup2006]

همونا که گفتم درست بود...آرپای دو ترانزیستور2.5 هستش...بعدvi رو بر حسب vx بدست آورده و بعد vx رو بر حسب vo ....تا بهره بدست بیاد

بی دقتیم خیلی زیاده.
ممنون از پاسختون.

 

[Joe_Bel]

سلام
همیشه فکر می کردم Vt ماسفت عدد ثابتی هست که کارخونه برای هر سری از تکنولوژی CMOS می دهد ، اما با کمی تفکر فهمیدم W/L نقشی نه تنها در Vth دارد بلکه Idsat هم دارد (در همان تکنولوژی)، اگر در حالت فیزیکی ماسفت به فکر بیافتد با من هم عقیده می شوید اگر مخالف هستید لطفا دلیل خود رابیان بفرمایید
به عبارت دیگر مثلا در تکنولوژی 180nm همه این سری یک vth می دهد ، اما من می گویم با W/L های متفاوت Vth با کمی تغییرات وارد می کند به نظر شما در همان سری Vth یکان تولید می کند یا نه متفاوت خواهد بود
یک سوال دیگر هم داشتم ، وقتی می گویند 1.1V Standard Vt NMOS یعنی 1.1 ولت حداکثر ولتاژ VDD برای NMOS است یا حداقل VDD ؟

بچه ها کسی نظری نداره ... لطفا نگذارید پستم خاک بخوره ... با تشکر

 

[armineca7]

اساتید بزرگوار یه نگاه بندازید
http://upload7.ir/imgs/2014-10/88483405916296100339.png

 

[890031156]

سلام
همیشه فکر می کردم Vt ماسفت عدد ثابتی هست که کارخونه برای هر سری از تکنولوژی CMOS می دهد ، اما با کمی تفکر فهمیدم W/L نقشی نه تنها در Vth دارد بلکه Idsat هم دارد (در همان تکنولوژی)، اگر در حالت فیزیکی ماسفت به فکر بیافتد با من هم عقیده می شوید اگر مخالف هستید لطفا دلیل خود رابیان بفرمایید
به عبارت دیگر مثلا در تکنولوژی 180nm همه این سری یک vth می دهد ، اما من می گویم با W/L های متفاوت Vth با کمی تغییرات وارد می کند به نظر شما در همان سری Vth یکان تولید می کند یا نه متفاوت خواهد بود
یک سوال دیگر هم داشتم ، وقتی می گویند 1.1V Standard Vt NMOS یعنی 1.1 ولت حداکثر ولتاژ VDD برای NMOS است یا حداقل VDD ؟​

سلام
سلامتی یوسف جان؟؟؟
با اسپایس شبیه سازی کردم درسته با سایز ترانزیستور، ترشلد عوض میشه
سوال دومت رو راستش نمیدونم ازونایی که کار کردن بپرس

 

[890031156]

اساتید بزرگوار یه نگاه بندازید
http://upload7.ir/imgs/2014-10/88483405916296100339.png

سلام
یه تقسیم ولتاژ انجام بدی حله
بیس جریان نمیکشه یه بار دو تا ولتاژ دیود رو صفر بگیر و منبع بالا رو تقسیم ولتاژ کن یه بارم برعکس منبع بالا صفر دو تا دیودا رو تقسیم کن
مشکلی بود بگو حل کنم آپ کنم

 

[Joe_Bel]

سلام
سلامتی یوسف جان؟؟؟
با اسپایس شبیه سازی کردم درسته با سایز ترانزیستور، ترشلد عوض میشه
سوال دومت رو راستش نمیدونم ازونایی که کار کردن بپرس

سلام دوست خوبم
دست درد نکنه ... سوال دوم فکر کنم حداکثر درست باشه ...ممنون

 

[natanaeal]

سلام ممکنه خواهش کنم این سوال رو کامل و با نکته سنجی برام تحلیل بفرمایید؟

صورت سوال مربوط به کنکور سال 90 میشه

در مدار یک منبع جریان DC را نشان میدهد در صورتی که تغییرات ولتاژ بیس - امیتر با دما 2- تغییرات V1 با دما 5+ باشد میزان تغییرات چریان خروجی با درجه حرارت چند میکرو آمپر بر درجه سانتی گراد خواهد بود؟(از اثر تغییر تغییر مقاومت با دما صرف نظر کنید)


اگر از اثر تغییر مقاومت با دما صرف نظر نکنیم چطور؟

 

[Pro.Eng]

بچه ها کسی نظری نداره ... لطفا نگذارید پستم خاک بخوره ... با تشکر

سلام مهندس. خوب هستي ؟‌
مهندس وقتي داخل ماسفت ميخاي جريان برقرار بكني يعني جرياني از درين به سورس ، بايد علاوه بر اينكه بين درين و سورس ولتاژ مثبتي اعمال ميكني ( NMOS ) گيت اون رو هم تحريك بكني.
در واقع در ماسفت افزايشي دو ناحيه نوع N روي يك لايه نوع P رشد داده شده اند. وقتي به گيت ولتاژي اعمال نشه جرياني برقرار نميشه.مثل اين ميمونه كه دو ديود پشت به پشت رو به هم وصل كنيد كه يكي از اونها باياس معكوس داشته باشه.
پس براي برقراري جريان بين درين و سورس بايد به گيت ولتاژ بديم.اين ولتاژي كه به گيت ميديم اگر از ولتاژي به اسم ولتاژ آستانه يا Vt بيشتر باشه ناحيه اي يا كانالي از نوع n بين دو ناحيه درين و سورس تشكيل ميشه كه محلي براي برقراري و عبور جريان خواهد بود.
اين پديده ي تشكيل كانال اسمش وارونگي سطحي هستش. همونطور كه گفتم بايد ولتاژي بيشتر از Vt به گيت اعمال بشه تا كانال تشكيل بشه. اين ولتاژ آستانه به مشخصات كانال و مشخصات ماسفت بستگي داره. مطمئناً هرچه قدر سد پتانسيل بيشتر و بزرگتر باشه بايد ولتاژ بيشتري به گيت اعمال بشه تا كانال تشكيل بشه. سد پتانسيل هم ميتونه به طول و عرض ناحيه كانال بستگي داشته باشه.
==
فكر ميكنم وقتي گفته استاندارد يعني يك مقدار استاندارد. نه بيشينه و نه كمينه.

 

[Pro.Eng]

سلام ممکنه خواهش کنم این سوال رو کامل و با نکته سنجی برام تحلیل بفرمایید؟

صورت سوال مربوط به کنکور سال 90 میشه

در مدار یک منبع جریان DC را نشان میدهد در صورتی که تغییرات ولتاژ بیس - امیتر با دما 2- تغییرات V1 با دما 5+ باشد میزان تغییرات چریان خروجی با درجه حرارت چند میکرو آمپر بر درجه سانتی گراد خواهد بود؟(از اثر تغییر تغییر مقاومت با دما صرف نظر کنید)
مشاهده پیوست 224943

اگر از اثر تغییر مقاومت با دما صرف نظر نکنیم چطور؟

سلام مهندس.
مهندس به نظرم بايد جريان خروجي (Ia) رو برحسب ولتاژ بيس-اميتر و ولتاژ V1 به صورت پارامتري به دست بياري و بعد نسبت به دما مشتق بگيري و بعد هم جايگذاري كني.
ميتوني از جريان هاي بيس هم صرف نظر كني. ( با توجه به B-ضريب تقويت جريان مستقيم )

 

[mahdi_ml]

سلام ممکنه خواهش کنم این سوال رو کامل و با نکته سنجی برام تحلیل بفرمایید؟

صورت سوال مربوط به کنکور سال 90 میشه

در مدار یک منبع جریان DC را نشان میدهد در صورتی که تغییرات ولتاژ بیس - امیتر با دما 2- تغییرات V1 با دما 5+ باشد میزان تغییرات چریان خروجی با درجه حرارت چند میکرو آمپر بر درجه سانتی گراد خواهد بود؟(از اثر تغییر تغییر مقاومت با دما صرف نظر کنید)
مشاهده پیوست 224943

اگر از اثر تغییر مقاومت با دما صرف نظر نکنیم چطور؟

والا منظورتونو از نکته سنجی نفهمیدم...

خدمت شما....

 

[natanaeal]

سلام مهندس.
مهندس به نظرم بايد جريان خروجي (Ia) رو برحسب ولتاژ بيس-اميتر و ولتاژ V1 به صورت پارامتري به دست بياري و بعد نسبت به دما مشتق بگيري و بعد هم جايگذاري كني.
ميتوني از جريان هاي بيس هم صرف نظر كني. ( با توجه به B-ضريب تقويت جريان مستقيم )

سلام مهندس
کتاب هم روش شما رو گفته و البته من فراموش کردم بنویسم مقدار بتا خیلی بزرگه ./

والا منظورتونو از نکته سنجی نفهمیدم...
مشاهده پیوست 224956
خدمت شما....

بسیار سپاس برای دست به قلم شدن و گذاشتن تصویر ...

اما سوال من اینجاست اگر اشتباه نکنم برای محاسبه جریان کلکتور از تحلیل DC استفاده میکنیم،هرکدوم از ترانزیستورها معادل دیود هستند با ولتاژ آستانه هدایتشون همون بیس-امیتر 0.7
از طرفی ترانزیستورهای 2 و 3 منبع جریان ویدلر رو میسازه ./ من یکم گیج شدم
از طرفی وقتی جای Q1 دیور معادل کنیم میتونه ولتاژ امیتر Q2 محسوب شه که زیرش یک کیلوئه که از قانون اهم جریان امیتر Q2 بدست میاد و ...

 

[mahdi_ml]

سلام مهندس
کتاب هم روش شما رو گفته و البته من فراموش کردم بنویسم مقدار بتا خیلی بزرگه ./


بسیار سپاس برای دست به قلم شدن و گذاشتن تصویر ...

اما سوال من اینجاست اگر اشتباه نکنم برای محاسبه جریان کلکتور از تحلیل DC استفاده میکنیم،هرکدوم از ترانزیستورها معادل دیود هستند با ولتاژ آستانه هدایتشون همون بیس-امیتر 0.7
از طرفی ترانزیستورهای 2 و 3 منبع جریان ویدلر رو میسازه ./ من یکم گیج شدم
از طرفی وقتی جای Q1 دیور معادل کنیم میتونه ولتاژ امیتر Q2 محسوب شه که زیرش یک کیلوئه که از قانون اهم جریان امیتر Q2 بدست میاد و ...

خاهش میکنم...
والا دقیق سوالتونو متوجه نمیشم اما توجه به یک نکته اینجا ضروریه اینکه ما داریم تحلیل دی سی انجام میدیم و فورمولای ای سی کاربردی نداره....
اگه دقیق تر سوالتونو مطرح کنین شاید بتونم بهتر کمکتون کنم...

 

[sanup2006]

چرا vo به vi رو اینجوری نمیویسیم ؟

 

[Kaka_s]

مشاهده پیوست 225068
چرا vo به vi رو اینجوری نمیویسیم ؟

به خاطر اینکه M2 و M1 آینه جریان هستند و نقش منبع جریانو بازی میکنند پس وقتی میخوایم گین حساب کنیم تو حالت ac منبع جریان مدار باز میشه و تنها ترانزیستور M3 بصورت تقویت کننده سیگنال ظاهر میشه.

 

[ra1372]

سلام دوستان گلم

ممکنه توضیح دهید تحلیل مثال زیر چگونه است ؟مثلا قسمتی که نوشته شده چگونه دیود on شده؟

ممنون میشم تحلیلتون رو بفرمایید

 

[Mr.Perfect]

یادش بخیر که چندوقت بود به این تاپیک سر نزده بودم:دي


خوب اول شما فرض کنید که دیود قطع هست در این صورت فیدبکی بر اپ امپ تحمیل نمیشه و میدانیم گین اپ امپ ایده ال بینهایته، حالا اگه فرض کنیم که ولتاژ ورودی مقدار مثبتی باشه، انگاه ولتاژ پایه منفی از مثبت بیشتر و ضرب در گین بالا هم که بشه در خروجی یک مقدار بسیار منفی ظاهر میشه و حالا با مقایسه دوسر دیود میشه گفت که ولتاژ سر مثبت دیود از منفی بیشتره...و دیود هدایت میکنه و اگه دیود ایده ال باشه...
ولتاژ پایه مثبت به خروجی انتقال پیدا میکنه و صفر را در خروجی داریم...

 

[ra1372]

سلام دوستان

تو سواله زیر اگه بخواهیم مقاومت ماکزیمم رو بدست بیاریم چرا راه حلی که من رفتم اشتباهه!!!

لطفا اگه کسی این مبحثو مسلطه یه راه درست درمونی به ما هم یاد بده

 

[ra1372]

سلام دوستان

ممکنه بگید سواله91 ازمون دوم نصیر چگونه حل میشه؟یعنی چطوری فعال و اهمی بودنشو تشخیص داده

 

[890031156]

سلام دوستان

ممکنه بگید سواله91 ازمون دوم نصیر چگونه حل میشه؟یعنی چطوری فعال و اهمی بودنشو تشخیص داده

سلام
اگه امکانش هست روی سوال رو قرار بدید با تشکر

 

[ra1372]

سلام
اگه امکانش هست روی سوال رو قرار بدید با تشکر

خدمت شما

 

[ra1372]

سلام دوستان

تو سواله زیر اگه بخواهیم مقاومت ماکزیمم رو بدست بیاریم چرا راه حلی که من رفتم اشتباهه!!!

لطفا اگه کسی این مبحثو مسلطه یه راه درست درمونی به ما هم یاد بده

سلام دوستان

ممکنه بگید سواله91 ازمون دوم نصیر چگونه حل میشه؟یعنی چطوری فعال و اهمی بودنشو تشخیص داده

خدمت شما

مشاهده پیوست 225727

عجیبه واقعا هیشگی بلد نیست کمکمون کنه !!

 

[mahdi_ml]

خدمت شما

مشاهده پیوست 225727

همیشه به این ترتیب قرار گیری فت ها اثبات میشه که پایینی فعال و بالایی اهمی است (تو دکتری این تستا بیشتر مطرحه)
تو حل سوال هم باید به جهت جریا آی دقت کرد چون برای فت بالایی باید جریان تو یک منفی ضرب بشه و تو فورمول استفاده بشه

 

[saeeddhk]

دوستان سلام.این سوال سال 93 منو خیلی گیج میکنه.میگه بهره حلقه اما بهره حلقه اولا منظورش چیه؟؟

دوم اینکه وقتی با فیدبک حل میکنی از روش AF/1+AF اصلا به اون جواب مورد نظر نمیرسی.