سوالات سازه و سیستم های ساختمانی

[setaremashreghi]

دوستان اگه ستون های یک آکس دقیقا تو یک راستا نباشن مشکلی داره ؟؟؟؟

 

[galexy s4]

سلام
بستگی به طرحتون داره.

 

[setaremashreghi]

دوستان استادم گفته ستون گذاریه خود استخر مجزا از باقی جاها باشه ٍ حالا راهی نداره طوری ستون بذارم که که وسط استخرم نیفته واقعا گیج شدم سوله هم نمیشه بزنم چون دراوردنش تو ماکت سخته راه دیگه ای نداره؟؟؟؟؟؟؟؟؟

 

[reza119]

دوستان استادم گفته ستون گذاریه خود استخر مجزا از باقی جاها باشه ٍ حالا راهی نداره طوری ستون بذارم که که وسط استخرم نیفته واقعا گیج شدم سوله هم نمیشه بزنم چون دراوردنش تو ماکت سخته راه دیگه ای نداره؟؟؟؟؟؟؟؟؟

سلام

این نحوه ستون گذاری مناسب نیست

شما استخر را یک سازه و بقیه را یک سازه در نظر بگیر
بنا بر این در قسمت ارتباط دو سازه دو ردیف ستون کنار هم می توانید بگذارید
ذاخل استخر نباید ستون گذاشت سقف می تواند خر پا یا سازه های فضایی باشد و یا حتی تیر بتنی باشد

 

[art-s]

تو ضوابط شهرداری مقدار کنسول مشخص هست . که از 2 متر تجاوز نمیکنه. (معمولا 1/2 تا 1/5)

در مزایای بعضی از ترکیب هایی که در عناصر سازه ای استفاده میشن این عدد خیلی بزرگتر هست.
مثلا برای کوبیاکس نوشته تا 7 متر کنسول !!!
حالا سوالم اینه این واقعا اجرایی هست؟ یا برداشت من اشتباه بوده از این عبارت. یعنی میشه تا هفت رو به صورت کنسول اجرا کرد؟؟
من جایی تو طرحم اگه ستوها رو حذف کنم 4.5 متر کنسول میشه. این منطقی و اجرایی هست؟؟ (تو اون قسمت نمی تونم سازه خاص مثل کابلی و.. داشته باشم )

******

اینم الان دیدم :
[h=3]مجتمع تجاری جعفری[/h]

​

اين پروژه با مساحتی حدود 54000 متر مربع در 18 بلوک 8 طبقه در ضلع جنوبی مجلس شورای اسلامی و برای اسکان نمایندگان این مجلس طراحی شده است. با توجه به اهمیت این ساختمان ها، برای بالا بردن کیفیت ساخت و همچنین پوشش دهانه بزرگ میانی به عرض 8 متر از دال مجوف دوپوش استفاده شده است. در این پروژه جهت اجرای کنسول های بلند 4/5 متری از ترکیب تکنولوژی دال مجوف دوپوش و پیش تنیدگی با همکاری شرکت سازه های پیش تنیده آرمه بن استفاده شده است. ضخامت تمام شده سقف ها در این پروژه 30 سانتی متر می باشد.

 

[art-s]

اینم عکس طرح.
همون طور که معلومه می تونم تو آکس آخر ستون بزارم. اما از نظر زیبایی معماری میخوام که نباشه و حذف بشه.



فعلا باقی قسمت ها با دهانه های معمول حل شده. مونده این قسمت که تو دوطبقه هم دارم . هرسازه ای که معرفی کنم براش باید واقعا اجرایی باشه

 

[reza119]

اینم عکس طرح.
همون طور که معلومه می تونم تو آکس آخر ستون بزارم. اما از نظر زیبایی معماری میخوام که نباشه و حذف بشه.

مشاهده پیوست 231591

فعلا باقی قسمت ها با دهانه های معمول حل شده. مونده این قسمت که تو دوطبقه هم دارم . هرسازه ای که معرفی کنم براش باید واقعا اجرایی باشه

سلام
گنسول ها وقتی با محاسبات اثبات شود که صحیح است قابل اجرا است در سازه های کوبیاکس این کنسول ها قابل اجرا است
کار شما یک کار ئانشجویی است یا اجرایی ؟

 

[art-s]

سلام
گنسول ها وقتی با محاسبات اثبات شود که صحیح است قابل اجرا است در سازه های کوبیاکس این کنسول ها قابل اجرا است
کار شما یک کار ئانشجویی است یا اجرایی ؟

ممنونم.
پس مشکی نیست و به همین روش اجرا میشه درسته ؟
طرح دانشگاه . اما اگر توجیه اجرایی نداشته باشم رد میشه.
از طرف دیگه امکانش هست بشه با سازمان مزبوط ش برای ساختش گفتگو کرد. خوب اولین چیز هم حتما از سازه اش می پرسن

 

[reza119]

ممنونم.
پس مشکی نیست و به همین روش اجرا میشه درسته ؟
طرح دانشگاه . اما اگر توجیه اجرایی نداشته باشم رد میشه.
از طرف دیگه امکانش هست بشه با سازمان مزبوط ش برای ساختش گفتگو کرد. خوب اولین چیز هم حتما از سازه اش می پرسن

با بیان نوع سازه امکان پذیر است

 

[sahar-architect]

تو ضوابط شهرداری مقدار کنسول مشخص هست . که از 2 متر تجاوز نمیکنه. (معمولا 1/2 تا 1/5)

در مزایای بعضی از ترکیب هایی که در عناصر سازه ای استفاده میشن این عدد خیلی بزرگتر هست.
مثلا برای کوبیاکس نوشته تا 7 متر کنسول !!!
حالا سوالم اینه این واقعا اجرایی هست؟ یا برداشت من اشتباه بوده از این عبارت. یعنی میشه تا هفت رو به صورت کنسول اجرا کرد؟؟
من جایی تو طرحم اگه ستوها رو حذف کنم 4.5 متر کنسول میشه. این منطقی و اجرایی هست؟؟ (تو اون قسمت نمی تونم سازه خاص مثل کابلی و.. داشته باشم )

******

اینم الان دیدم :
مجتمع تجاری جعفری

​

اين پروژه با مساحتی حدود 54000 متر مربع در 18 بلوک 8 طبقه در ضلع جنوبی مجلس شورای اسلامی و برای اسکان نمایندگان این مجلس طراحی شده است. با توجه به اهمیت این ساختمان ها، برای بالا بردن کیفیت ساخت و همچنین پوشش دهانه بزرگ میانی به عرض 8 متر از دال مجوف دوپوش استفاده شده است. در این پروژه جهت اجرای کنسول های بلند 4/5 متری از ترکیب تکنولوژی دال مجوف دوپوش و پیش تنیدگی با همکاری شرکت سازه های پیش تنیده آرمه بن استفاده شده است. ضخامت تمام شده سقف ها در این پروژه 30 سانتی متر می باشد.

همونطور که توی سیستم رایج 2 مجاز هست اما 1.2 تا 1.5 بیشتر اجرا نمیکنن درمورد کوبیاکس هم بیشتر از 4.5- 5 متر این کنسول رو نمیدن

 

[reza119]

همونطور که توی سیستم رایج 2 مجاز هست اما 1.2 تا 1.5 بیشتر اجرا نمیکنن درمورد کوبیاکس هم بیشتر از 4.5- 5 متر این کنسول رو نمیدن

رعایت 1.5متر کنسول بخاطر تغییر اتی در محاسبات است و 2متر و بیشتر از آن هم در بتن مسلح متعارف امکان پذیر است
وقتی طول کنسول به بیش از 1.5 متر می رسد باید در انتها تیر کنسول یک نیروی قائم یک بار به طرف پائین و یک بار دیگر به به طرف بالا قرار بدهیم
در این صورت تغییراتی در سازه ایجاد می شود که باید توجیه اقتصادی شود .

 

[sahar-architect]

رعایت 1.5متر کنسول بخاطر تغییر اتی در محاسبات است و 2متر و بیشتر از آن هم در بتن مسلح متعارف امکان پذیر است
وقتی طول کنسول به بیش از 1.5 متر می رسد باید در انتها تیر کنسول یک نیروی قائم یک بار به طرف پائین و یک بار دیگر به به طرف بالا قرار بدهیم
در این صورت تغییراتی در سازه ایجاد می شود که باید توجیه اقتصادی شود .

درمورد کوبیاکس هم همین تحلیل وجود داره وگرنه بنده منکر امکان اجرا 2 متر نشدم.

 

[art-s]

رعایت 1.5متر کنسول بخاطر تغییر اتی در محاسبات است و 2متر و بیشتر از آن هم در بتن مسلح متعارف امکان پذیر است
وقتی طول کنسول به بیش از 1.5 متر می رسد باید در انتها تیر کنسول یک نیروی قائم یک بار به طرف پائین و یک بار دیگر به به طرف بالا قرار بدهیم
در این صورت تغییراتی در سازه ایجاد می شود که باید توجیه اقتصادی شود .

این نیروی قائم رو باید تو طراحی معماری نشون بدم یا به بخش سازه اش مربوطه؟

 

[setaremashreghi]

سلام

این نحوه ستون گذاری مناسب نیست

شما استخر را یک سازه و بقیه را یک سازه در نظر بگیر
بنا بر این در قسمت ارتباط دو سازه دو ردیف ستون کنار هم می توانید بگذارید
ذاخل استخر نباید ستون گذاشت سقف می تواند خر پا یا سازه های فضایی باشد و یا حتی تیر بتنی باشد

ببخشید میشه در مورد خرپا یکم توضبح بدین؟خرپا بخام بزنم ضخامت سقفم میشه مثه باقی جاها 30 باشه؟؟؟ نکات کلیش رو اگه بگید ممنون میشم

 

[فرزند ققنوس]

این نیروی قائم رو باید تو طراحی معماری نشون بدم یا به بخش سازه اش مربوطه؟

سلام دوست عزیز همین طور که فرمودید هر طرح معمازی باید یک توجیه سازه ای و اقتصادی داشته باشه وگرنه طرحی است که روی کاغذ می ماند و هیچگاه اجرا نخواهد شد . از نظر انتقال سرباره چه بار زنده و چه بار مرده محاسبات و توجیه سازه بر عهده مهندس محاسب است که با نرم افزارهایی همچون etabs , sap کار تحلیل سازه را انجام می دهد مسئولیت شما طراحی معماری درست با درک درست سازه است من توی کار اجرایی تا کنسول 1.80 متر دیدم اجرا شده از طرفی مقطع بوتر بتنی یک مقدار قوی تر در نظر گرفته شده تا در برابر مود های ارتجاعی سازه در هنگام زلزله همخوانی و هماهنگی داشته باشد . پیروز باشید

 

[فرزند ققنوس]

ببخشید میشه در مورد خرپا یکم توضبح بدین؟خرپا بخام بزنم ضخامت سقفم میشه مثه باقی جاها 30 باشه؟؟؟ نکات کلیش رو اگه بگید ممنون میشم

سلام دوست گرامی بستگی دارد شما از توجیه کارتون واسه کار فرما یا استاد درس مربوطه خود چی باشد . در مواردی که کارفرما تمایل داشت امکان نورگیری و تهویه از سقف فراهم شود و سقف امکان باز شدن داشته باشد تا در بعضی مواقع برای استفاده از حمام آفتاب استفاده گردد . در هر صورت سقف خرپایی و یا اسپیس فریم می توان اجرا کرد سقف اسپس فریم هم خانواده خرپاهاست که امروزه به دلیل ساختار های جدید در مدول های سازه ای آن از طرفی باعث کاهش ضخامت نسبت به موارد قبلی خود شده و پوشش دهانه های بیشتر بدون هیچ اتکایی لازم است در صورتی که به صورت قاب ورندیل اجرا بشه ضخامت از 40 تا 80 سانتی متر متغییر می باشدقاب ورندیل می شود گفت که شبیه خرپا است با این تفاوت که لینک های مایل در آن حذف شده و در صورتی که به صورت خرپا اجرا گردد از 20 تا 1.50 نیز متغییر است که در این موارد سیستم سازهای خرپا می تواند مشکلات طرح معماری را توجیه کند . پیروز باشید .

 

[reza119]

این نیروی قائم رو باید تو طراحی معماری نشون بدم یا به بخش سازه اش مربوطه؟

نیرویی که گفتم مربوط به شتاب زلزله است و در نقشه های اجرایی و معماری نشان داده نمی شود
منظور من این بود که این نیرو که حالت شلاقی دارد ضخامیت سازه را افزایش می دهد
افزایش اطلاعات مهندسین معمار و سازه از کار یکدیگر باعث افزایش کیفیت کار و اجرایی تر شدن کار می شود

 

[reza119]

ببخشید میشه در مورد خرپا یکم توضبح بدین؟خرپا بخام بزنم ضخامت سقفم میشه مثه باقی جاها 30 باشه؟؟؟ نکات کلیش رو اگه بگید ممنون میشم

خرپا سقف هایی هستند که حالت مثلث دارند در راس مثلث ارتفاعی با توجه به طول دهانه خواهیم داشت مثلا یک متر وبیشتر ویا 2متر و بازهم بیشتر هم امکان پذیر است
اما خوبی این سقف ها این است که دهانه های بزرگ را می توان پوشش داد مثلا دهانه 30 مر
مصالح مصرفی این خرپا ها از فولاد است از نبشی یا لوله ویا ناودانی و فولاد های دیگر

 

[setaremashreghi]

من برای توجیح در جلسه دفاع میخام
سقف استخرم رو خرپا زدم اما نمیدونم چه سوالایی ممکنه از خرپا بپرسن هیچ اطلاعاتی ندارم یه سری توضیحات کلی میخام
چند روز دیگه دفاعمه

 

[مجتبی1361]

http://fa.wikipedia.org/wiki/%D8%AE%D8%B1%D9%BE%D8%A7

 

[92236081]

یا سلام.
این دو تا عکس هم می تواند نمونه خوبی از سازه های خرپایی با اتصالا ت مفصلی هستند.

 

[reza119]

من برای توجیح در جلسه دفاع میخام
سقف استخرم رو خرپا زدم اما نمیدونم چه سوالایی ممکنه از خرپا بپرسن هیچ اطلاعاتی ندارم یه سری توضیحات کلی میخام
چند روز دیگه دفاعمه

اطلاعات کلی گفته شده است
اگر بصورت دقیق با جزئیات بخواهید باید محاسبه کنم اما در کار شما چندان لزومی ندارد

 

[setaremashreghi]

ممنون از کمکتون ببینید این استخر و خرپاها هستند در پلانم که یک نقر برایم کشیده

فاصله بین خرپاها چگونه محاسبه میشه ؟ چطوری حساب کرده که این تعداد خرپا برام کشیده؟

 

[reza119]

ممنون از کمکتون ببینید این استخر و خرپاها هستند در پلانم که یک نقر برایم کشیده

فاصله بین خرپاها چگونه محاسبه میشه ؟ چطوری حساب کرده که این تعداد خرپا برام کشیده؟

ا ز هر ستون به ستون مقابل یک خر پا وصل می شود
بعد روی خر پا ها تیر هایی معمولا به فاصله یک متر از هم قرار می گیرد و بعد روی این تیر ها ورق های آز بست قرار می دهند

 

[سیامک ترکاشون]

ممنون از کمکتون ببینید این استخر و خرپاها هستند در پلانم که یک نقر برایم کشیده

فاصله بین خرپاها چگونه محاسبه میشه ؟ چطوری حساب کرده که این تعداد خرپا برام کشیده؟

با سلام -در مورد فاصله خرپاها :معمولا بین 3 تا 5 متر دهانه به لحاظ ظریف تر شدن مقاطع وتیرهای پوشش (بعلت وارد شدن بار کمتر بر تیرچه ها و گره های خرپا) اقتصادی تر است.والبته اگر سقف سبک باشد می توان دهانه ها را زیادتر هم گرفت.
خرپا می تواند مستوی(تخت ونردبانی و مستطیلی ) ویا مثلثی وشیبدار باشد. میتواند با پوشش سقف تیر فولادی ویا تیرچه بلوک ویا تیر فولادی وبرشگیر وبتن که این بارها برگره های خرپا وارد می شوند -تا نوع پوشش سبک ناودانی وتیر ظریف بعنوان تیر چه و ورق گالوانیزه ویا ازبست و دیگر پوششهای جدید سبک .
اما اگر پروژه شما اجرایی است و برای استفاده -می توانید از سوله های سبک پیش ساخته با پرلین های ظریف در فواصل بزرگ استفاده کنید. واگر هم دانشجویی است وپروژه ترمی باید دفترچه محاسبات انرا بدهید-که ساده است وکار مشکلی نیست. بهر حال این نظر شخصی من بود در همفکری ومشورت-نظر دیگر همکاران در جای خود محترم است.وشما از میان این ارا ان چیزی که خود ترجیح می دهید وبه کار شما می اید انتخاب نمایید. موفق باشید.

 

[tara_baran]

کمک کمک فوری سازه فلز

کمک کمک فوری سازه فلز

سلام دوستان کسی می تونه جوابه این سوالا رو به من بده خیلی فوریه من احتیاج به کمک دارم ممنون می شم کمکم کنین خواهش!!

 

[zizi...]

سقف متحرک

سقف متحرک

با سلام مقاله و دیتیل راجب سقف متحرک میخواستم . ایا میشه تو فضاهای کوچک مثل اتاق این سیستم را اجرا کرد؟ چون تا اونجا که دیدم واسه استخر و استادیوم و ... استفاده میشه

 

[sheno]

راهنمایی برای نحوه ستون گذاری یک پلان

راهنمایی برای نحوه ستون گذاری یک پلان

سلام به همگی
دوستان پلانی که پیوست میکنم یه ساختمان دو طبقه هستش
لطفا کسایی که ستون گذاری بلدن بیان تا با کمک همدیگه بهترین ستون گذاری رو براش انجام بدیم
اگه کسی پیشنهاد بهتری برای سیستم سازه ای این طرخ داره لطفا بگه
با تشکر

 

[sheno]

دوستان کسی نیست راهنمایی کنه؟؟؟

 

[Mohandes salman]

سلام به همگی
دوستان پلانی که پیوست میکنم یه ساختمان دو طبقه هستش
لطفا کسایی که ستون گذاری بلدن بیان تا با کمک همدیگه بهترین ستون گذاری رو براش انجام بدیم
اگه کسی پیشنهاد بهتری برای سیستم سازه ای این طرخ داره لطفا بگه
با تشکر

سلام
این pdf رو مشاهده کن
خودت متوجه میشی در نحوه ستون گذاریمشاهده پیوست 065-076-C609-14.pdf
موفق باشی