تاپیک رفع اشکال درس الکترونیک کنکور کارشناسی ارشد

[ra1372]

سلام دوستان

سوال زیر را چرا با راه حل زیر بریم جواب بدست نمیاید؟دلیل چیست ؟!!!!!


اگه تو حل زیر جایی هست که نمیفهمید بگویید توضیح دهم

 

[mahdi_ml]

سلام دوستان

سوال زیر را چرا با راه حل زیر بریم جواب بدست نمیاید؟دلیل چیست ؟!!!!!
مشاهده پیوست 222529

اگه تو حل زیر جایی هست که نمیفهمید بگویید توضیح دهم

مشاهده پیوست 222530

ولتاژ گیت_سورس میشه 3v طبق همون فورمولی که بالا نوشتی...

 

[ra1372]

ولتاژ گیت_سورس میشه 3v طبق همون فورمولی که بالا نوشتی...

دوست عزیز به خاطره اینه گیج شدم چرا با این روش جواب بدست نمیاید؟

vgs سه ولت میشه اما ضرب یک به روی gmضربدر iچرا این نمیشود؟!!!

 

[mahdi_ml]

دوست عزیز به خاطره اینه گیج شدم چرا با این روش جواب بدست نمیاید؟

vgs سه ولت میشه اما ضرب یک به روی gmضربدر iچرا این نمیشود؟!!!

شما دارین تحلیل دی سی انجام میدین پس نمیتونین از این فورمول استفاده کنین... اگه تو حلش مشکلی هست که حل صحیح رو بزارم....
این فورمول ها مال قسمت سیگنال کوچک است.....

 

[ra1372]

سلام دوستان

تو سوال زیر اونجا که نوشته vxرو برحسب i چطوری این شکلی نوشته؟!منظورم اینه چرا بجای rpi4ننوشته re4? یا مثلا بجای re3هم میزاشتت rpi3!!

صفحه 458 کتاب ی اسلام پناه



لطفا توجیه کنید

سپاس

 

[890031156]

سلام دوستان

تو سوال زیر اونجا که نوشته vxرو برحسب i چطوری این شکلی نوشته؟!منظورم اینه چرا بجای rpi4ننوشته re4? یا مثلا بجای re3هم میزاشتت rpi3!!

صفحه 458 کتاب ی اسلام پناه

مشاهده پیوست 222577

لطفا توجیه کنید

سپاس

سلام
به نظر بنده هیچ وقت این مدلی ننویسین
تو نقطه ی Vxو خروجی kcl یبنویسین و تو ورودی kvl
خیلی از نکات و جریان ها و مقاومت ها با فرمول نادیده گرفته میشن
مثل جریان بیس ها
kcl دقیق تره خودتون بعدش میتونین صرف نظر کنین از موارد کوچک

 

[sanup2006]

یه سری قوانین کلی حاکم بر ترانزیستورها هست . یکی از دوستان میشه جمع بندیش کنه.
یکیش مثلا Bre>>rb در نیجه میشه از جریان بیس صرفنظر کرد.
یا مثلا از تو بیس نمیشه به کلکتور رفت یا...

در ضمن موقع نمایش تزانزیستور (مدل مداری)JFET فقط یک فلش از بیس به سمت راست میشن خوب از کجا معلوم میشه S کدومه D کدومه ؟

 

[ra1372]

سلام
به نظر بنده هیچ وقت این مدلی ننویسین
تو نقطه ی Vxو خروجی kcl یبنویسین و تو ورودی kvl
خیلی از نکات و جریان ها و مقاومت ها با فرمول نادیده گرفته میشن
مثل جریان بیس ها
kcl دقیق تره خودتون بعدش میتونین صرف نظر کنین از موارد کوچک

سلام

من درست حسابی متوجه نشدم اگه بتونید بنویسید ممنون میشم

 

[ra1372]

یه سری قوانین کلی حاکم بر ترانزیستورها هست . یکی از دوستان میشه جمع بندیش کنه.
یکیش مثلا Bre>>rb در نیجه میشه از جریان بیس صرفنظر کرد.
یا مثلا از تو بیس نمیشه به کلکتور رفت یا...

در ضمن موقع نمایش تزانزیستور (مدل مداری)JFET فقط یک فلش از بیس به سمت راست میشن خوب از کجا معلوم میشه S کدومه D کدومه ؟

سلام.....

برای پاسخ دومتون به پست اول من توجه کنید به این ادرس:
http://www.www.www.iran-eng.ir/show...کال-درس-الکترونیک-کنکور-کارشناسی-ارشد/page119

 

[old eng]

یه سری قوانین کلی حاکم بر ترانزیستورها هست . یکی از دوستان میشه جمع بندیش کنه.
یکیش مثلا Bre>>rb در نیجه میشه از جریان بیس صرفنظر کرد.
یا مثلا از تو بیس نمیشه به کلکتور رفت یا...

در ضمن موقع نمایش تزانزیستور (مدل مداری)JFET فقط یک فلش از بیس به سمت راست میشن خوب از کجا معلوم میشه S کدومه D کدومه ؟

توی حالت اشباع برای تحلیل دی سی ترانزیستورا میشه از بیس به کلکتور رفتش دیگه نه؟
در مورد سوال آخرتون از روی سطح پتانسیل پایه ها یا به عبارتی جهت جریان اگه اشتباه نکنم. چون هنوز به این مباحث نرسیدم. اگه اِن کانال باشه از درین به سورس جریان داریم و اگه پی کانال باشه از سورس به درین.

 

[Kaka_s]

توی حالت اشباع برای تحلیل دی سی ترانزیستورا میشه از بیس به کلکتور رفتش دیگه نه؟
در مورد سوال آخرتون از روی سطح پتانسیل پایه ها یا به عبارتی جهت جریان اگه اشتباه نکنم. چون هنوز به این مباحث نرسیدم. اگه اِن کانال باشه از درین به سورس جریان داریم و اگه پی کانال باشه از سورس به درین.

تو ترانزیستور BJT بیس و امیتر می توانند خروجی یا خروجی باشند اما کلکتور تنها می تواند خروجی باشد.

 

[old eng]

تو ترانزیستور BJT بیس و امیتر می توانند خروجی یا خروجی باشند اما کلکتور تنها می تواند خروجی باشد.

نه من منظورم توی کی وی ال نوشتن بود. توی تحلیل دی سی نمیشه از بیس به کلکتور رفت تو حالت فعال ولی تو حالت اشباع میشه نه؟

 

[Joe_Bel]

سلام دوستان.

کسی میدونه توی مسایل زیر که پایه گیت دقیقا وسط هست از کجا متوجه شیم درین و سورس کجاست مثل تست زیر.ممنونم.

 

[Kaka_s]

نه من منظورم توی کی وی ال نوشتن بود. توی تحلیل دی سی نمیشه از بیس به کلکتور رفت تو حالت فعال ولی تو حالت اشباع میشه نه؟

آخه از بیس به کلکتور بریم میشه ولتاژ Vcb که تو حل مسئله تاثیری نداره و اصلا استفاده نمیشه. Vbe و Vce و Ic معمولا تو تحلیل DC کاربرد داره دیگه.

 

[ehsancompany]

تو سری ماسفت ها
در نوع N-FET ها پایه ای که ولتاژ بیش تر روش میوفته رو درین و ولتاژ کمتر رو سورس در نظر میگیریم
و در سری P-FET بر عکس این قضیست

 

[ra1372]

سلام دوستان

تو سوال زیر اونجا که نوشته vxرو برحسب i چطوری این شکلی نوشته؟!منظورم اینه چرا بجای rpi4ننوشته re4? یا مثلا بجای re3هم میزاشتت rpi3!!

صفحه 458 کتاب ی اسلام پناه

مشاهده پیوست 222577

لطفا توجیه کنید

سپاس

دوستان کسی نظری نداره؟!

 

[keyhan386]

دوستان کسی نظری نداره؟!

سلام دوست عزیز
Q3 تو مود دیودیه و وقتی ترانزیستوری تو مود دیودی باشه چی میشد ؟ بگم یا میدونی؟

 

[sanup2006]

چرا Vo رو اینطور که نوشتم محاسبه نکرده ؟

برای محاسبه Vo و Vi همیشه باید مدل AC مدار رو رسم کنیم ؟
مقادیر dc دیگه تو بدست آوردن Vo/vi نقش ندارند ؟
برای محاسبه Ro و Ri چه تغییراتی باید تو مدار داد؟ برای مقاومت خروجی و ورودی هم باید مدل AC در نظر گرفته بشه ؟

 

[malih9068]

Re: تاپیک رفع اشکال درس الکترونیک کنکور کارشناسی ارشد

مشاهده پیوست 222714
چرا Vo رو اینطور که نوشتم محاسبه نکرده ؟

برای محاسبه Vo و Vi همیشه باید مدل AC مدار رو رسم کنیم ؟
مقادیر dc دیگه تو بدست آوردن Vo/vi نقش ندارند ؟
برای محاسبه Ro و Ri چه تغییراتی باید تو مدار داد؟ برای مقاومت خروجی و ورودی هم باید مدل AC در نظر گرفته بشه ؟

دوست عزیز اول حالت dc رو حل میکنید تا بتونید مقاومت معدلها رو بذست بیارین
بعد حالت ac مدار رو حل میکنید تا به جپاب برسین
برای مقاومت ورودی و خروجی فقط باید مقامتهای معادل رو بدونین
اگر اشتباه نکنم اینجا از نکته ترانزیستور بار و سورس هم میشه استفاده کرد

Send from my sony using Taptalk

 

[sanup2006]

دوست عزیز اول حالت dc رو حل میکنید تا بتونید مقاومت معدلها رو بذست بیارین
بعد حالت ac مدار رو حل میکنید تا به جپاب برسین
برای مقاومت ورودی و خروجی فقط باید مقامتهای معادل رو بدونین
اگر اشتباه نکنم اینجا از نکته ترانزیستور بار و سورس هم میشه استفاده کرد

Send from my sony using Taptalk

منظور از مقاومت معادل ها هم Rpi ,re و... هست ؟
اگر میشه برای Vo Vi Ro Ri هر کدوم بفرمایید که چه مدلی از مدار رو باید رسم کرد و چه تغییراتی رو در نظر گرفت.

الان Vo چرا اونی من گرفتم نشده ؟RseenD1

 

[ra1372]

سلام دوست عزیز
Q3 تو مود دیودیه و وقتی ترانزیستوری تو مود دیودی باشه چی میشد ؟ بگم یا میدونی؟

سلام

اگه بهتر از توضیح دهید ممنون میشم

بگید چرا برای q4مقاوتی که نوشته شدهrpi4 و برای q3شده re3?! چرا ننوشته rpi3?!

ممنون

 

[Kaka_s]

سلام

اگه بهتر از توضیح دهید ممنون میشم

بگید چرا برای q4مقاوتی که نوشته شدهrpi4 و برای q3شده re3?! چرا ننوشته rpi3?!

ممنون

من میگم با اجازه: ترانزیستوری که بیس و امیترش بهم متصل باشه مثل یه دیود کار میکنه و معادل سیگنال کوچک ac اون فقط و فقط یه مقاومت re که همون rd دیود ( مقاومت دینامیکی دیود ) هستش میشه و اینجا چون Q3 در حالت دیودی هستش کلا به جاش re میذاریم. ( از بیسش re ) دیده میشه

 

[Kaka_s]

منظور از مقاومت معادل ها هم Rpi ,re و... هست ؟
اگر میشه برای Vo Vi Ro Ri هر کدوم بفرمایید که چه مدلی از مدار رو باید رسم کرد و چه تغییراتی رو در نظر گرفت.

الان Vo چرا اونی من گرفتم نشده ؟RseenD1

اصلا احتیاجی به مدار معادل کشیدن نداره اینجا. برای Vo بدست آوردن از Vo تا گیت ترانزیستور بالایی kvl میزنیم که تو این مسیر فقط یه مقاومت 1/gm داریم و جریان i در خلاف جهت حرکت پس میشه Vo=-1/gm*i
برای ورودی هم که kvl تو ورودی زده و تنها باز مقاومت 1/gm ترانزیستور Q1 رو داریم و چون در جهت جریان حرکت میکنیم خب منفی نمیخواد. میشه Vi=1gm*i

 

[ra1372]

منظور از مقاومت معادل ها هم Rpi ,re و... هست ؟
اگر میشه برای Vo Vi Ro Ri هر کدوم بفرمایید که چه مدلی از مدار رو باید رسم کرد و چه تغییراتی رو در نظر گرفت.

الان Vo چرا اونی من گرفتم نشده ؟RseenD1

سلام دوست عزیز

طبق فرموله بیان شده از دید سورس که در صفحه 268 استاد اسلام پناه اومده در اینجا مقاوت روی درین صفره لذا در صورت roمیمونه و همچنین چون roبی نهایت فرض میشه لذا حاصل کسر یک به روی جی ام میمونه

و منفی آن به خاطره این است که اگر یک kvlاز زمین q2به سمت voبنویسید متوجه موضوع میشید

و همچنین نسبت voبه vi فقط و فقط در حالت سیگنال کوچک است!و در حالت دی سی vi نداریم


و همچنین برای vi اگر kvlتا زمین بنویسید در این مسیر فقط از یک به روی جی ام مربوط به ترانزیستورش عبور میکند.

بنابراین چون جریانها باهم برابرند لذا ....

 

[sanup2006]

اصلا احتیاجی به مدار معادل کشیدن نداره اینجا. برای Vo بدست آوردن از Vo تا گیت ترانزیستور بالایی kvl میزنیم که تو این مسیر فقط یه مقاومت 1/gm داریم و جریان i در خلاف جهت حرکت پس میشه Vo=-1/gm*i
برای ورودی هم که kvl تو ورودی زده و تنها باز مقاومت 1/gm ترانزیستور Q1 رو داریم و چون در جهت جریان حرکت میکنیم خب منفی نمیخواد. میشه Vi=1gm*i

سلام دوست عزیز

طبق فرموله بیان شده از دید سورس که در صفحه 268 استاد اسلام پناه اومده در اینجا مقاوت روی درین صفره لذا در صورت roمیمونه و همچنین چون roبی نهایت فرض میشه لذا حاصل کسر یک به روی جی ام میمونه

و منفی آن به خاطره این است که اگر یک kvlاز زمین q2به سمت voبنویسید متوجه موضوع میشید

و همچنین نسبت voبه vi فقط و فقط در حالت سیگنال کوچک است!و در حالت دی سی vi نداریم


و همچنین برای vi اگر kvlتا زمین بنویسید در این مسیر فقط از یک به روی جی ام مربوط به ترانزیستورش عبور میکند.

بنابراین چون جریانها باهم برابرند لذا ....

درسته این استنباط شما رو هم قبول دارم ولی من میگم برای بدست آوردن Vo بیایم از Vo به سمت سورس Q1 یکKVL بزنیم که میشه .میدونم سخت تر میشه ولی میخوام بدونم همچین KVL ای درست هست اگر بعضی مواقع لازم شد ؟

 

[keyhan386]

سلام

اگه بهتر از توضیح دهید ممنون میشم

بگید چرا برای q4مقاوتی که نوشته شدهrpi4 و برای q3شده re3?! چرا ننوشته rpi3?!

ممنون

سلام دوست عزیز
وقتی ترانزیستور تو مد دیودی است از بیس تا امیتر و بر عکس مقاومتی که دیده میشه re است ( نه rpi) دیگه . چون Q3 تو مد دیودی است پس از دید بیس re میبینیم نه rpi و چون Q4 تو مد دیودی نیست پس همون rpi میشه . ( راستی مد دیودی یعنی این که بیس ترانزیستور مستقیم وصل کلکتور) موفق باشید.

 

[old eng]

آخه از بیس به کلکتور بریم میشه ولتاژ Vcb که تو حل مسئله تاثیری نداره و اصلا استفاده نمیشه. Vbe و Vce و Ic معمولا تو تحلیل DC کاربرد داره دیگه.

میشه همون Vcb رو آخه به شکل (vce-Vbe) نوشت. و از بیس به کلکتور رفت. مثلا واسه زمانایی که توی امیتر منبع جریان داریم میخایم کی وی ال بزنیم استفاده میکنیم دیگه. مثل سوال اتوماسیون 90 اگ اشتبا نکنم. اما من یه چیزی گوشه جزوم نوشتم که از بیس به کلکتور رفتن در حالت اشباع میشه انگار ولی در حالت فعال نع. شاید به خاطر اینکه در تحلیل فرض فعال بودن نمیتونیم Vce رو جایگذاری کنیم چون به صورت مطمئن نداریمش و عددی که بدست میاریم تو فرض فعال اگه از ولتاژ حداقل کمتر باشه اشباعیم و دیگه نمیتونیم از اون به عنوان Vce برای تحلیل استفاده کنیم.ولی تو فرض اشباع میدونیم که چی هست Vce(saturation). نمیدونم منظورمو خوب گفتم یا نه.

 

[malih9068]

Re: تاپیک رفع اشکال درس الکترونیک کنکور کارشناسی ارشد

سلام دوستان کسی هست بودجه بندی سوالات الکترونیک رو داشته باشه

 

[malih9068]

Re: تاپیک رفع اشکال درس الکترونیک کنکور کارشناسی ارشد

توی مدل پی Ri و vi رو چطور بدست میاریم



Send from my sony using Taptalk

 

[Kaka_s]

درسته این استنباط شما رو هم قبول دارم ولی من میگم برای بدست آوردن Vo بیایم از Vo به سمت سورس Q1 یکKVL بزنیم که میشه .میدونم سخت تر میشه ولی میخوام بدونم همچین KVL ای درست هست اگر بعضی مواقع لازم شد ؟

ببین ما جایی باید Kvl بزنیم که تو اون مسیر مقاومت داشته باشیم اگه بخوایم از Vo به سورس Q1 بریم باید اول از درین Q1 رد شیم و به سمت سورس اون بریم پس ro رو باید داشته باشیم و چون اینجا Ro بینهایت هستش پس این Kvl به درد نمیخوره و منطقیه که از مسیر سورس Q2 به گیتش بریم که فقط یه مقاومته 1/gm داریم تو این مسیر.

میشه همون Vcb رو آخه به شکل (vce-Vbe) نوشت. و از بیس به کلکتور رفت. مثلا واسه زمانایی که توی امیتر منبع جریان داریم میخایم کی وی ال بزنیم استفاده میکنیم دیگه. مثل سوال اتوماسیون 90 اگ اشتبا نکنم. اما من یه چیزی گوشه جزوم نوشتم که از بیس به کلکتور رفتن در حالت اشباع میشه انگار ولی در حالت فعال نع. شاید به خاطر اینکه در تحلیل فرض فعال بودن نمیتونیم Vce رو جایگذاری کنیم چون به صورت مطمئن نداریمش و عددی که بدست میاریم تو فرض فعال اگه از ولتاژ حداقل کمتر باشه اشباعیم و دیگه نمیتونیم از اون به عنوان Vce برای تحلیل استفاده کنیم.ولی تو فرض اشباع میدونیم که چی هست Vce(saturation). نمیدونم منظورمو خوب گفتم یا نه.

آره شما درست میگی این حالت برای تحلیل DC تو حالت اشباع پیش میاد و درسته چون Vce اشباع رو بطور قطعی داریم.

سلام دوستان کسی هست بودجه بندی سوالات الکترونیک رو داشته باشه

http://www.parseh.ac.ir/node/1359

توی مدل پی Ri و vi رو چطور بدست میاریم
مشاهده پیوست 222735

تو این مدار Ri پریم برابر Vi/ib هستش و Vi=2kohm*ie میشه و ib هم که خودشه و چون ie=100*ib ( با فرض بتا مساوی 100 ) پس Ri پریم مساوی 200Kohm میشه ودر نهایت Ri موازی 200Kohm و 729Kohm میشه.


Send from my sony using Taptalk