گفت و گوهای خودمانی بچه های IT

R-Quantum

عضو جدید
کاربر ممتاز
مهندس جان کاملا درست میگی و خودم بخاطر امنیت کارم باید بک آپ می گرفتم. ولی خب تنبلی کردم و البته اینکه شرکت هم بک آپ می گرفت در این تنبلی موثر بود. چون من که هیچ، خودشونم فک نمی کردن چنین بلایی سرشون بیاد.
من چندان اذیت نشدم، دیروز سایت ها رو دوباره آپلود کردم و بعد از عذرخواهی فراوان، از صاحباشونم خواستم سایت رو دوباره به روز کنن.
ولی یک طرف حرفم سر بحث هک و هکرها بود. هکر کسی نیست که 4تا سی دی آموزشی ببینه، 2تا کتاب بخونه و از روی بچه بازی و برای تفریح بشینه اینجا و اونجا رو هک کنه. خیلی سایت ها هستن که مشکل امنیتی دارن و به راحتی میشه هکشون کرد. خودم حداقل سعی کردم در زمان طراحی سایت ها طوری کار کنم که برخی از باگ های امنیتی مرسوم باقی نمونه ولی میدونم بازهم باگ های زیادی تو کارام هستن.
هیچ کدم از اینا دلیل نمی شه که کسی چنین خرابکاری هایی بکنه. خب چه چیزی عاید اون هکری که هارد 4 تا سرور رو پاک کرده و اطلاعات کلی آدم رو از بین برده شده؟ هیچی، طرف فقط یکم تفریح بچگانه و ابلهانه کرده.
میگن در دیزی بازه، حیای گربه کجا رفته. بی خودی که هکرها مجرم محسوب نمی شن.
مجرم !!!! اصلا اینجوری نیست . اگه برای تفریح و خندیدن دسته جمعی باشه ، خب منم میدونم از نظر اخلاقی کار درستی نمیکنن ولی من کار هکرها رو تحسین میکنم . سایتی که باگ داشته باشه بهتره همون هک بشه (منظور من شخص شما نیست) . دوستان دوره لیسانسم تو هک کردن خیلی ماهر بودن و واقعا کارشون تفریحی نبود و اصلا هم قصد بدی نداشتن . فقط میخواستن باگ ها رو شناسایی کنن و با اینکار تجربه خودشونم بالا میرفت و باعث میشد دیگه اون باگ رو خودشون نداشته باشن . من به شخصه خودم عاشق هک کردن هستم نه برای تفریح .
 

Drago

پیشکسوت فعال فناوری اطلاعات
کاربر ممتاز

منم IT میخونم ترم 7 دیگه
کدوم دانشگاه؟
اولندش itمی خونم دومندش آچار فرانسه که نیستم
سلام.
خوش اومدید.
من نکته رو متوجه نمیشم.
اینکه IT میخونید دلیل میشه مسائل پایه‌ و ساده‌ی فنی رو بلد نباشید؟
اینکه نتونید این مسئله رو حل کنید (به قول خودتون آچار فرانسه نباشید) افتخاره؟
به نظر من حتی دونستن اینکه چطور میتونیم دیوار رو گچ کنیم (از چیزی که فکر میکنید یه کم سخت تره!!) برای همه (چه مهندس و چه غیر از آن) کاملا ضروریه،چیزایی مثل گاز و شیرآب و غیره که دیگه هیچی!
ولی یک طرف حرفم سر بحث هک و هکرها بود. هکر کسی نیست که 4تا سی دی آموزشی ببینه، 2تا کتاب بخونه و از روی بچه بازی و برای تفریح بشینه اینجا و اونجا رو هک کنه.
دقیقا.به این افراد script kiddie یا همون بچه اسکریپت باز میگن.
هکر کسی نیست که از یه سری نرم افزار و روش های آماده استفاده میکنه.هکر کسیه که اون روش ها و نرم افزارها رو میسازه! کسی هم که میتونه اون کارها رو بکنه روشهای بسیار ساده تر و عاقلانه تری برای کسب شهرت/ثروت/اعتبار پیش رو داره.بقیه ول معطلند.
هکر کسیه که یه چیز رو خوب،کامل و عمیق فهمیده (نه الزاما یه چیز مربوط به کامپیوتر).اضافه کردن یه چاشنی خاص یا حتی چه میدونم کم کردن شعله در یه زمان خاص هم هک حساب میشه،ولی در یه زمینه‌ی دیگه.
 

طاها حک

کاربر فعال مهندسی IT ,
کاربر ممتاز
مجرم !!!! اصلا اینجوری نیست . اگه برای تفریح و خندیدن دسته جمعی باشه ، خب منم میدونم از نظر اخلاقی کار درستی نمیکنن ولی من کار هکرها رو تحسین میکنم . سایتی که باگ داشته باشه بهتره همون هک بشه (منظور من شخص شما نیست) . دوستان دوره لیسانسم تو هک کردن خیلی ماهر بودن و واقعا کارشون تفریحی نبود و اصلا هم قصد بدی نداشتن . فقط میخواستن باگ ها رو شناسایی کنن و با اینکار تجربه خودشونم بالا میرفت و باعث میشد دیگه اون باگ رو خودشون نداشته باشن . من به شخصه خودم عاشق هک کردن هستم نه برای تفریح .
با همه احترام باید بگم شما سخت در اشتباهین. یک نفر میتونه برای مثلاً اطمینان از اینکه سایت خودش فاقد باگ هایی هست که با روش های شناخته شده هک می شه، میتونه سعی کنه سایت خودش رو هک کنه. یک سایت الکی درست کنه و روی اون کار کنه. ویرچوآل پیسی یکی از ابزارهایی هست که افراد برای تست برنامه های مخرب استفاده می کنند، لازم نیست برنامه رو روی کامپیوتر یه نفر دیگه تست کرد. پس برای کسب تجربه و یادگیری روش های مناسبتری هم هست.
این حرف شما که سایتی که باگ داره باید هک باشه مشابه اینه که که خونه ای که قفل نداره باید دزدیده بشه!!!! شما کارشناس ارشد آی تی هستین، باید نگاهتون به مفاهیمی مثل بانک مجازی، بازار مجازی و... متفاوت باشه. مالکیت یک فرد نسبت به وب سایتش مثل مالکیت به خونشه، پس کسی که خونشو خراب کنه، بدزده و... مجرمه.


دقیقا.به این افراد script kiddie یا همون بچه اسکریپت باز میگن.
هکر کسی نیست که از یه سری نرم افزار و روش های آماده استفاده میکنه.هکر کسیه که اون روش ها و نرم افزارها رو میسازه! کسی هم که میتونه اون کارها رو بکنه روشهای بسیار ساده تر و عاقلانه تری برای کسب شهرت/ثروت/اعتبار پیش رو داره.بقیه ول معطلند.
هکر کسیه که یه چیز رو خوب،کامل و عمیق فهمیده (نه الزاما یه چیز مربوط به کامپیوتر).اضافه کردن یه چاشنی خاص یا حتی چه میدونم کم کردن شعله در یه زمان خاص هم هک حساب میشه،ولی در یه زمینه‌ی دیگه.
دقیقا درست گفتی.
هکر مثلاً کسیه که چند روز پس از رونمایی گوشی آیفون 3، اونو هک کرد و با اون با برنامه زنده تماس گرفت و این مساله رو گفت. مسئولی از شرکت اپل که تو برنامه زنده حاضر بود گفت که ما میدونستیم گوشی هک خواهد شد ولی فک نمی کردیم به این زودی این اتفاق بیافته(افراد تو آمریکا برای استفاده از آی فون باید از اپراتورهای خاصی استفاده می کردین و حق استفاده از خدمات هر اپراتوری رو نداشتن)
اولاً هکرکامپیوتری باید نوآوری داشته باشه. ثانیاً هک کردن به معنی خرابکاری نیست، اصلاً هدف برخی هکر ها(هکرهای کلاه سفید) دقیقاً شناسایی باگ ها و کمک به ارتقای امنیت سیستم هاست..
 

danialfx

عضو جدید
کاربر ممتاز
سایتی که باگ داشته باشه بهتره همون هک بشه

اگه یه دفعه اطلاعاتی که براش 1 سال اونم ساعت های زیادی زحمت کشیدین از بین بره. اگه عکس های شخصیتون جایی پخش بشه. اگه فیلم خانوادگیتون تو اینترنت منتشر بشه. اگه ...

هیچوقت چنین حرفی نخواهید زد.

این حرفتون مثل این میمونه که بگیم اگه پنجره ی خونه ای دزدگیر نداره. پس همون بهتر که بریم داخل خونه و بزنیم همه چیز رو از بین ببریم و هر چی بدردمون خورد بدزدیم.

این حرفتون مثل این میمونه که اگه زنی تو خیابون دیدیم که تنها بود. پس همون بهتر که بهش حمله کنیم و هر سو استفاده ای ازش خواستیم کنیم.

خوبه میگید کار طراحی سایت و برنامه نویسی Php انجام میدید. کجای دنیا میتونن امنیت صد در صدی رو تامین کنن ؟؟ برای هر نوع سیستمی باگ وجود داشته و داره و خواهد داشت.
 
آخرین ویرایش:

R-Quantum

عضو جدید
کاربر ممتاز
با همه احترام باید بگم شما سخت در اشتباهین. یک نفر میتونه برای مثلاً اطمینان از اینکه سایت خودش فاقد باگ هایی هست که با روش های شناخته شده هک می شه، میتونه سعی کنه سایت خودش رو هک کنه. یک سایت الکی درست کنه و روی اون کار کنه. ویرچوآل پیسی یکی از ابزارهایی هست که افراد برای تست برنامه های مخرب استفاده می کنند، لازم نیست برنامه رو روی کامپیوتر یه نفر دیگه تست کرد. پس برای کسب تجربه و یادگیری روش های مناسبتری هم هست.
این حرف شما که سایتی که باگ داره باید هک باشه مشابه اینه که که خونه ای که قفل نداره باید دزدیده بشه!!!! شما کارشناس ارشد آی تی هستین، باید نگاهتون به مفاهیمی مثل بانک مجازی، بازار مجازی و... متفاوت باشه. مالکیت یک فرد نسبت به وب سایتش مثل مالکیت به خونشه، پس کسی که خونشو خراب کنه، بدزده و... مجرمه.
خب اینجا یه کلمه ای از حرف من باعث برداشت اشتباهت از پستم شده ، تجربه . شاید بهتر بود که این کلمه رو بکار نمیبردم . بله فرمایش شما متین ، برای کسب تجربه خیلی کارا و خیلی روش ها وجود داره .
من این مفهوم مجرم رو متوجه نمیشم !!!اگه بیام خونم رو خراب کنم مجرم میشم ؟؟ کسی نمیاد به خونه خودش صدمه ای بزنه .خودت گفتی که وقتی سایتی رو طراحی میکنی تا حد امکان باگ هاش رو هم میگیری ولی خودتم میدونی که باز امکان وجود باگ هست . منظور من که تو پایین هم به دانیال اشاره خواهم کرد سایت های بزرگ هستش. سایت هایی که طراحان انها با اطمینان اونا رو طراحی میکنن.
هکرها هم همونطور که خودت اشاره داشتی انواع دارن پس کار همه هکرها جرم حساب نمیشه . نمیدونم کجای حرفم رو درست نمی رسونم که فکر میکنی من کار همه هکرها رو قبول دارم حتی اگه هدف تخریب باشه !!!

اگه یه دفعه اطلاعاتی که براش 1 سال اونم ساعت های زیادی زحمت کشیدین از بین بره. اگه عکس های شخصیتون جایی پخش بشه. اگه فیلم خانوادگیتون تو اینترنت منتشر بشه. اگه ...

هیچوقت چنین حرفی نخواهید زد.

این حرفتون مثل این میمونه که بگیم اگه پنجره ی خونه ای دزدگیر نداره. پس همون بهتر که بریم داخل خونه و بزنیم همه چیز رو از بین ببریم و هر چی بدردمون خورد بدزدیم.

این حرفتون مثل این میمونه که اگه زنی تو خیابون دیدیم که تنها بود. پس همون بهتر که بهش حمله کنیم و هر سو استفاده ای ازش خواستیم کنیم.

خوبه میگید کار طراحی سایت و برنامه نویسی Php انجام میدید. کجای دنیا میتونن امنیت صد در صدی رو تامین کنن ؟؟ برای هر نوع سیستمی باگ وجود داشته و داره و خواهد داشت.
متوجه نمیشم . منظور من هک کردن سایت های رسمی مثلا برای کمپانی های بزرگ و معروف هستش . ربطش رو به عکس و اطلاعات خانوادگی نمیدونم!!!!شخصی که میاد و ادعا میکنه که سایتی که من درست کردم مثلا 80% روزنه های نفوذیش رو بستم (با قدرت حرف میزنه) ، خب این حرف این شخص هکرها رو قلقلک میده که بیان و روزنه های نفوذی رو پیدا کنن . هدف هکرها هم اینجا فرق داره : یه هکری بخاطر تفریح این کار رو میکنه ، بعدی به خاطر خراب کردن شخص سازنده سایت ولی این وسط یکی میاد به خاطر این هک میکنه که به طرف ثابت کنه که نمیشه با اطمینان درمورد امنیت سایتی صحبت کرد (منظورم هدف اخری هستش و میدونم که به هدف هایی که اول اشاره کردم میگن جرم ) و خیلی هدف های دیگه .
زن تنها تو خیابون !!! طراح سایت برای امنیت از هک شدن میاد یه بک اپ از اطلاعاتش میگیره و تو جایی ذخیره میکنه تا خاطرش اسوده باشه . مطمئن باش که یه زن تنها هم برای اسودگی خاطرش یه چیزی همراهش داره. اگه همراهش نباشه مثل اون طراح سایت می مونه که بک اپ نداره . هر جفتشونم به شکلی نگرانن

من هیچ کجای حرفم نگفتم که امنیت 100 درصد وجود داره !!!! بله فرمایش شما متین ، همیشه باگ وجود داشته ، داره و خواهد داشت

من از یه زاویه دیگه به قضیه نیگاه میکنم با همون مثال خونه: اگه خونه ای دارای وسایل با ارزش باشه هیچوقت بدون قفل نمی مونه ، حتما با قفلهای مخصوص قفل میکنن و حتی برای امنیت بیشتر از نگهبان و سگ استفاده می کنن. خونه بی قفل نشون دهنده اینه که وسایلش با ارزش نیستن . حالا بریم سایت : سایتی با محتویات ارزشمند حتما حساب شده طراحی شده . سایتی که سریع هک میشه یعنی اینکه برای طراحش چندان مهم نبوده که هک بشه یا نشه . هکرها هم اونقدر بیکار نیستن که بشینن چنین سایت های بدون محتوا (محتوای ارزشمند) رو هک کنن مگه اینکه هکر تازه کار یا بقول عموم مردم ناشی باشه
 
آخرین ویرایش:

Drago

پیشکسوت فعال فناوری اطلاعات
کاربر ممتاز
دانشگاه صنعتی کرمانشاه
kut.ac.ir
آها...
من سال ۸۶ میخواستم انتخابش کنم داییم منصرفم کرد.اون موقع وضعیت مناسبی نداشت.
تا اونجا که یادمه کلاسهاش توی دانشگاه رازی و غیره برگزار میشد،الان اوضاع چطوره؟ کلاس خودتونو دارید؟ از نظر امکانات و اساتید چطور؟
این حرفتون مثل این میمونه که بگیم اگه پنجره ی خونه ای دزدگیر نداره. پس همون بهتر که بریم داخل خونه و بزنیم همه چیز رو از بین ببریم و هر چی بدردمون خورد بدزدیم.

خوبه میگید کار طراحی سایت و برنامه نویسی Php انجام میدید. کجای دنیا میتونن امنیت صد در صدی رو تامین کنن ؟؟ برای هر نوع سیستمی باگ وجود داشته و داره و خواهد داشت.
طرز فکر غالب الان همینه دیگه : قربانی خودش مقصره! تقصیر رو از مجرم به قربانی انتقال میدیم.

به جرات میتونم بگم اون صفحه ای که کارمندان برترین شرکت/سازمان امنیتی/اطلاعاتی دنیا باهاش لاگین میکنن هم باگ داره!
 

طاها حک

کاربر فعال مهندسی IT ,
کاربر ممتاز
خب اینجا یه کلمه ای از حرف من باعث برداشت اشتباهت از پستم شده ، تجربه . شاید بهتر بود که این کلمه رو بکار نمیبردم . بله فرمایش شما متین ، برای کسب تجربه خیلی کارا و خیلی روش ها وجود داره .
من این مفهوم مجرم رو متوجه نمیشم !!!اگه بیام خونم رو خراب کنم مجرم میشم ؟؟ کسی نمیاد به خونه خودش صدمه ای بزنه .خودت گفتی که وقتی سایتی رو طراحی میکنی تا حد امکان باگ هاش رو هم میگیری ولی خودتم میدونی که باز امکان وجود باگ هست . منظور من که تو پایین هم به دانیال اشاره خواهم کرد سایت های بزرگ هستش. سایت هایی که طراحان انها با اطمینان اونا رو طراحی میکنن.
هکرها هم همونطور که خودت اشاره داشتی انواع دارن پس کار همه هکرها جرم حساب نمیشه . نمیدونم کجای حرفم رو درست نمی رسونم که فکر میکنی من کار همه هکرها رو قبول دارم حتی اگه هدف تخریب باشه !!!
هیچ کس نمی تونه ادعا کنه که سایتش باگ نداره، مخصوصا افراد حرفه ای که چنین چیزایی رو درک می کنن هیچ وقت چنین ادعایی نمی کنن. همون طور که تو پست قبلی نوشتم، مسئولین اپل خودشون گفته بودن که می دونستیم که این گوشی هک می شه ولی فک نمی کردیم به این زودی این اتفاق بیافته.
من نگفتم هک کردن جرمه، خرابکاری جرمه. هکرهای کلاه سفید مجرم محسوب نمی شنف چون به افزاش میزان امنیت کمک می کنن. هکرهایی که دنبال خرابکارین مجرمن.
اگه بیای خونت رو خراب کنی مجرم نیستی ولی یه اصطلاحی هست میگن یک انسان قفل رو ساخته، پس یک انسان دیگه هم می تونه کلیدش رو بسازه.
حالا چون خونه ما دزگیر نداره، دوربین مدار بسته نداره، قفل رمزی نداره، دزد بیاد خونمون رو بدزده، تقصیر خودمونه، چون امنیت رو کامل برقرار نکردیم و خودمون به قول شما خونمون رو خراب کردیم!!!
اینجا بحث سر حریم شخصیه. در خونه من اگه باز هم باشه، نباید کسی وارد خونم بشه. اگه شد، اون مجرمه نه من.
این حرفتون اشتباهه که شما به هکر این اجازه رو قائل می شین که چون امنیت طرف مقابل پایینه، پس مجازه که به حریم اون وارد بشه.


متوجه نمیشم . منظور من هک کردن سایت های رسمی مثلا برای کمپانی های بزرگ و معروف هستش . ربطش رو به عکس و اطلاعات خانوادگی نمیدونم!!!!شخصی که میاد و ادعا میکنه که سایتی که من درست کردم مثلا 80% روزنه های نفوذیش رو بستم (با قدرت حرف میزنه) ، خب این حرف این شخص هکرها رو قلقلک میده که بیان و روزنه های نفوذی رو پیدا کنن . هدف هکرها هم اینجا فرق داره : یه هکری بخاطر تفریح این کار رو میکنه ، بعدی به خاطر خراب کردن شخص سازنده سایت ولی این وسط یکی میاد به خاطر این هک میکنه که به طرف ثابت کنه که نمیشه با اطمینان درمورد امنیت سایتی صحبت کرد (منظورم هدف اخری هستش و میدونم که به هدف هایی که اول اشاره کردم میگن جرم ) و خیلی هدف های دیگه .
زن تنها تو خیابون !!! طراح سایت برای امنیت از هک شدن میاد یه بک اپ از اطلاعاتش میگیره و تو جایی ذخیره میکنه تا خاطرش اسوده باشه . مطمئن باش که یه زن تنها هم برای اسودگی خاطرش یه چیزی همراهش داره. اگه همراهش نباشه مثل اون طراح سایت می مونه که بک اپ نداره . هر جفتشونم به شکلی نگرانن

من هیچ کجای حرفم نگفتم که امنیت 100 درصد وجود داره !!!! بله فرمایش شما متین ، همیشه باگ وجود داشته ، داره و خواهد داشت

من از یه زاویه دیگه به قضیه نیگاه میکنم با همون مثال خونه: اگه خونه ای دارای وسایل با ارزش باشه هیچوقت بدون قفل نمی مونه ، حتما با قفلهای مخصوص قفل میکنن و حتی برای امنیت بیشتر از نگهبان و سگ استفاده می کنن. خونه بی قفل نشون دهنده اینه که وسایلش با ارزش نیستن . حالا بریم سایت : سایتی با محتویات ارزشمند حتما حساب شده طراحی شده . سایتی که سریع هک میشه یعنی اینکه برای طراحش چندان مهم نبوده که هک بشه یا نشه . هکرها هم اونقدر بیکار نیستن که بشینن چنین سایت های بدون محتوا (محتوای ارزشمند) رو هک کنن مگه اینکه هکر تازه کار یا بقول عموم مردم ناشی باشه
هکرهایی که منظور ما هستن، جوجه هکرهایی هستن که به حریم شخصی افراد وارد میشن و اتفاقاً از روی بیکاری، تفریح، بچه بازی و ... چنین کارایی میکنن. اون 4تا سرور شرکت که هک شدن، چه دلیلی داشته به جز مردم آزاری؟ چه سودی برای هکر داشته؟ مگه اون شرکت ادعا کرده بود که سرورهاش غیرقابل نفوذه؟؟؟
خودتون می گین طرف ادعا میکنه که 80% روزنه هاش رو بسته، پس خودش قبول داره که 20% روزنه ها بازه و سایتش قابل هک شدنه و ادعای غیرقابل نفوذ بودن نداره
در ادامه حرفم از نقل قول قبلی، یک سوالی دارم، الان قفلهای برای خونه ها هستن که با اثر انگشت اعضای خونواده و رمز بازمیشن(تو تهران تو خونه یکی از اقوام دیدم) حالا چون خونه ما چنین قفلی نداره، یعنی ما به امنیت خونه اهمیت نمی دیم و دوست داریم که خونمون رو دزد ببره!!!!

طرز فکر غالب الان همینه دیگه : قربانی خودش مقصره! تقصیر رو از مجرم به قربانی انتقال میدیم.

به جرات میتونم بگم اون صفحه ای که کارمندان برترین شرکت/سازمان امنیتی/اطلاعاتی دنیا باهاش لاگین میکنن هم باگ داره!

قربانی مقصره چون خوشبین بوده، اعتماد داشته و... . مجرم هم آزاده هر غلطی بکنه.

دقیقاً الان پایگاه داده های سایت ها رو که نام کاربری ها توی اون ذخیره می شه، خیلی راحت با یه request اشتبه هک می کنن، cooki و session هم که برای ورود کاربر استفاده می شه، به حد کافی باگ دارن.
برای همه چیز یک راه نفوذ هست. یه ضرب المثل دیگه میگه که: اگه جایی دیوار بود، یعنی نمیشه عبور کرد، ولی اگه جایی دری داشت که قفل بود، حتماً میشه براش کلیدی پیدا کرد.


*******************************************************************************************************

این بحثم یک حرف متفاوته. چرا ما اجازه می دیم به حریم شخصی افراد تجاوز کنیم. یک بار یک برنامه مستند از کارگردان مشهور آمریکایی(همون کارگردان توپول عینکی که مخالف دولته) در مقایسه آمریکا و کانادا نشون می داد که در کانادا مردم در خونشون رو قفل نمی کنن. طرف همین طوری رفت وارد خونه یکی شد و با تعجب پرسید چرا در خونه شما بازه!!! اونم گفت ما اینجا امنیت داریم و کسی به خودش اجازه نمی ده حتی اگه در باز باشه وارد خونمون بشه. به این می گن فرهنگ. چیزی که تو ایران خیلی کم شده و روبه نزول هست.
مردم الان عاشق رفتارهایی مثل فضولی هستن. تو خیابون دقت کنین، مردم همدیگرو بررسی می کنن. تا یکی به کامپیوتر اون یکی دسترسی پیدا می کنه، کل کامپیوترش رو سرچ می کنه. همه دوست دارن بدونن با کی داری با تلفن حرف می زنی؟ تا موبایل یکی دست اون یکی بیافته اس ام اس هاشو چک می کنه.
چرا نمی شه تو این جامعه به کسی اعتماد کرد؟ چرا همه عاشق سرک کشیدن تو کار بقین؟ خونه ویلایی با دیوار کوتاه تو ایران بی معنیه چرا، چون همه 4 چشمی فضای خونتو نگاه می کنن.
چرا باید به جای فرهنگ بالا، یک قفل یا دیواری باشه تا مانع نفوذ افراد به حریم شخصی شما بشه؟
 

sanamsayna

کاربر فعال مهندسی IT ,
کاربر ممتاز
سلام با تشکر از مهندسان عزیز واقعا بحث جالبی هست و خیلی خیلی استفاده کردم مرسی.
تمام جملاتتون رو خوندم با بعضی هاش موافقم با بعضی ها نه .اول از همه در مورد اینکه چرا باید یک سایت معمولی هک میشه به نظرم دلیلش اینه که ما انسان ها دوست داریم خودمون رو آزمایش کنیم یعنی ببینیم چه قدر بلدیم و چه قدر نه و اینم سبب میشه که انسان ها از روش ها ی مختلف واسه ارزیابی توانایی های خود استفاده کنند . یادمه دوران راهنمایی که بودم منتشران تازه به بازار اومده بود بچه ها هم بیشترشون تمرین ها رو از اون کپی می کردن و همه معلم ها با اون مخالف بودن و دعوا می کردن ولی معلم ریاضی مون مخالف نبود می گفت هرچیزی هست شما می تونید هم از اون استفاده مفید کنید و هم مضر و این به شما بستگی داره که چه استفاده ای از اون وسیله کنید که حالا هم که مثلا بزرگ شدیم باز به نوعی از این منتشران استفاده می کنیم ( که حالا اسمش شده کتاب راهنما ) و واقعا کمکمون می کنه .حالا این هکر هم همان طور که گفتین یکی میاد به افزایش امنیت کمک می کنه یکی میاد امنیت رو می خواد زیر سوال ببره و هیچ وقت نمی تونیم جلوی اینو بگیریم تنها چیزی که می تونیم بکنیم اینه که حداقل بک آپی داشته باشیم و موارد امنیتی را تا اونجایی که در توانمون هست انجام بدیم تا اگه هک هم شد کم ترین ضرر صورت بگیره نه اینکه مجبور شیم از صفر شروع کنیم.
در مورد جمله ی آقای طاها هم که گفتن همه عاضق سرک کشیدن هستند و ..همه .. همه ...
مهندس نمیشه جمع بست شما بری کانادا بری اروپا بری مریخ هر جا بری آدمایی هستند که کنجکاو هستند و دوست دارن ببینن بقیه چی کار می کنه فقط بعضی جاها این افراد متراکم تر هستند بعضی جاها پراکنده در نتیجه شما فکر می کنی نیست در حالی که هست و خواهد بود به نظرم دلیلش فرهنگ نیست شناخت خود آدم از خودش هست مثلا شاگردی رو در نظر بگیر بره یواشکی نمره اون یکی رو ببینه هدف ش چیه می خواد ببینه اون بیشتر گرفته یا خودش چرا چون می خواد اونو با خودش مقایسه کنه در حالی که اگه شناختش از خودش کامل بود خودش رو با خودش مقایسه می کرد نه با یکی دیگه و این برمی گرده به ذات خود آدم .
 

Drago

پیشکسوت فعال فناوری اطلاعات
کاربر ممتاز
این بحثم یک حرف متفاوته. چرا ما اجازه می دیم به حریم شخصی افراد تجاوز کنیم. یک بار یک برنامه مستند از کارگردان مشهور آمریکایی(همون کارگردان توپول عینکی که مخالف دولته) در مقایسه آمریکا و کانادا نشون می داد که در کانادا مردم در خونشون رو قفل نمی کنن. طرف همین طوری رفت وارد خونه یکی شد و با تعجب پرسید چرا در خونه شما بازه!!! اونم گفت ما اینجا امنیت داریم و کسی به خودش اجازه نمی ده حتی اگه در باز باشه وارد خونمون بشه. به این می گن فرهنگ. چیزی که تو ایران خیلی کم شده و روبه نزول هست.
مردم الان عاشق رفتارهایی مثل فضولی هستن. تو خیابون دقت کنین، مردم همدیگرو بررسی می کنن. تا یکی به کامپیوتر اون یکی دسترسی پیدا می کنه، کل کامپیوترش رو سرچ می کنه. همه دوست دارن بدونن با کی داری با تلفن حرف می زنی؟ تا موبایل یکی دست اون یکی بیافته اس ام اس هاشو چک می کنه.
چرا نمی شه تو این جامعه به کسی اعتماد کرد؟ چرا همه عاشق سرک کشیدن تو کار بقین؟ خونه ویلایی با دیوار کوتاه تو ایران بی معنیه چرا، چون همه 4 چشمی فضای خونتو نگاه می کنن.
چرا باید به جای فرهنگ بالا، یک قفل یا دیواری باشه تا مانع نفوذ افراد به حریم شخصی شما بشه؟
اون تپل مورد نظر شما احیانا "مایکل مور" نبود؟! البته اون خیلی هم مخالف اصیلی نبود،بیشتر یه بازیچه توی کمپین تبلیغاتی ضد جورج بوش بود...

اما اینکه میگی ایران و بقیه جاها،با این مخالفم.اصلا اینجوری نیست.به جرات میگم ۸۰ درصد مردم دنیا از این نظر شبیه هم هستن (همینقدر فضول) و موضوع هم کاملا طبیعیه.دقت کنید که گفتم ۸۰ درصد مردم نه کشورها،چون باز هم توی هر کشور آدمها متفاوتن.
تمام دنیا دوست دارن بدونن کناری با کی حرف میزنه،توی موبایل بقیه چه خبره،توی کامپیوتر اون یکی چندتا عکس شخصی هست (فکر نمیکنید که این همه نرم افزار قفل گذاری روی موبایل و کامپیوتر و غیره صرفا واسه ایرانی ها طراحی شده که؟!).
اما در مورد خونه ویلایی.همون ۸۰ درصد دوست دارن توی خونه بقیه هم سرک بکشن (و این کارو هم میکنن)،به خصوص اگه ویلایی باشه و دیوارش هم کوتاه! اما اینکه چرا ما جای دیگه همچین چیزی رو میبینیم و اینجا نه به نظرم دو تا دلیل اصلی داره :
  1. همه ما به نوعی خلاف کار هستیم!! این هم به دلیل عدم همخوانی قوانین با عقاید مردم هست.شما اگه بری توی خونه ویلاییت و مثلا مشروب بخوری،خب مسلما دوست نداری (از منظر قانونی) کسی تو رو در این حالت ببینه.یا چه میدونم اگه استخر داشته باشید و بخواید مختلط استفاده کنید قابل پیگیری انتظامیه.
  2. بحث فرهنگی/مذهبی ما رو محدود میکنه.توی اون کشوری که شما مد نظرتونه هیچ مشکلی نیست که یه خانم با لباس شنا بره توی استخر ویلای خودش (با دیوار کوتاه).اما اگه مسلمان باشه مطمئنا نمیتونه همچین کاری بکنه.از نظر فرهنگی هم توی ایران پذیرفته نیست همچین حرکتی.حالا شنا هم نخواد بکنه،باز با لباس توی خونه هم نمیتونه بیاد بشینه توی تراس از هوای ویلا استفاده کنه.

مسئله دقیقا همینجاست که "شما" نگران این هستید که توی خونه اتون رو نگاه کنن،بحث فرهنگی در مورد شماست نه بقیه.کار بقیه طبیعیه (و غیر اخلاقی) اما شما اینطور تربیت شدید که بقیه نباید شما رو نگاه کنن.

اتفاقا این رو دقیقا میخواستم وقتی دانیال در مورد "فیلم خصوصی خانوادگی" حرف زد بگم.خب،یه کسی بیاد من (و خانواده‌ام) رو ببینه که دارم تفریح میکنم یا چه میدونم میرقصم یا توی عروسی ام یا لب دریام یا هرچی.چه اشکالی داره؟! اون کسی که این فایل رو دزدیه کارش غیراخلاقی و غیرقانونیه،اما چیز دیگه ای این وسط نیست،من نباید از این بابت نگرانی داشته باشم.​
 

طاها حک

کاربر فعال مهندسی IT ,
کاربر ممتاز
اول از همه در مورد اینکه چرا باید یک سایت معمولی هک میشه به نظرم دلیلش اینه که ما انسان ها دوست داریم خودمون رو آزمایش کنیم یعنی ببینیم چه قدر بلدیم و چه قدر نه و اینم سبب میشه که انسان ها از روش ها ی مختلف واسه ارزیابی توانایی های خود استفاده کنند .
خب من گفتم راه های بهتری برای ارزیابی توانایی هامون هست. در پستای قبل چندتا مثال زدم.
حالا این هکر هم همان طور که گفتین یکی میاد به افزایش امنیت کمک می کنه یکی میاد امنیت رو می خواد زیر سوال ببره و هیچ وقت نمی تونیم جلوی اینو بگیریم تنها چیزی که می تونیم بکنیم اینه که حداقل بک آپی داشته باشیم و موارد امنیتی را تا اونجایی که در توانمون هست انجام بدیم تا اگه هک هم شد کم ترین ضرر صورت بگیره نه اینکه مجبور شیم از صفر شروع کنیم.
بله درسته باید همیشه روزهای سخت رو پیش بینی کرد و آماده اتفاقات بود.
در مورد جمله ی آقای طاها هم که گفتن همه عاضق سرک کشیدن هستند و ..همه .. همه ...
مهندس نمیشه جمع بست شما بری کانادا بری اروپا بری مریخ هر جا بری آدمایی هستند که کنجکاو هستند و دوست دارن ببینن بقیه چی کار می کنه فقط بعضی جاها این افراد متراکم تر هستند بعضی جاها پراکنده در نتیجه شما فکر می کنی نیست در حالی که هست و خواهد بود به نظرم دلیلش فرهنگ نیست شناخت خود آدم از خودش هست مثلا شاگردی رو در نظر بگیر بره یواشکی نمره اون یکی رو ببینه هدف ش چیه می خواد ببینه اون بیشتر گرفته یا خودش چرا چون می خواد اونو با خودش مقایسه کنه در حالی که اگه شناختش از خودش کامل بود خودش رو با خودش مقایسه می کرد نه با یکی دیگه و این برمی گرده به ذات خود آدم .
منظور از همه اکثریت بودند، همان طور که امیر تو پست خودش این تعداد رو 80% گفت که میشه اکثریت. وگرنه امکان نداره همه ی آدما این طور باشن.
جواب فرهنگ بودن یا نبودن رو در پایین می گم

اون تپل مورد نظر شما احیانا "مایکل مور" نبود؟! البته اون خیلی هم مخالف اصیلی نبود،بیشتر یه بازیچه توی کمپین تبلیغاتی ضد جورج بوش بود...
اره همون بود
اما اینکه میگی ایران و بقیه جاها،با این مخالفم.اصلا اینجوری نیست.به جرات میگم ۸۰ درصد مردم دنیا از این نظر شبیه هم هستن (همینقدر فضول) و موضوع هم کاملا طبیعیه.دقت کنید که گفتم ۸۰ درصد مردم نه کشورها،چون باز هم توی هر کشور آدمها متفاوتن.
تمام دنیا دوست دارن بدونن کناری با کی حرف میزنه،توی موبایل بقیه چه خبره،توی کامپیوتر اون یکی چندتا عکس شخصی هست (فکر نمیکنید که این همه نرم افزار قفل گذاری روی موبایل و کامپیوتر و غیره صرفا واسه ایرانی ها طراحی شده که؟!).
تو کل دنیا همه جور آدم هست ولی میزان و دوزش فرق می کنه. بعضی از خصوصیات در جاهایی بیشتر وجود داره. مثلاً مردم انگلستان به دلیل فرهنگشون، زیاد اهل کار نیستن و بیشتر خوشگذران هستن ولی مردم ژاپن سخت کوش تر هستند. مردم کانادا خون گرم و آروم هستند. مردم آلمان منظم و دقیق هستند مثلاً بعضیا ادعا میکنن که وقت شناسن و همیشه زودتر سرقرار حاضر میشن، نمونش دوست خودم ولی در آلمان وقت شناس بودن یعنی نه زود و نه دیرتر سر قرار باشی، زودتر از موعد جایی رفتن توهین محسوب میشه و این فرهنگه. همه مردم این کشورها این طور نیستند ولی این رفتار تو اکثر جامعه غالب هست.
اما در مورد خونه ویلایی.همون ۸۰ درصد دوست دارن توی خونه بقیه هم سرک بکشن (و این کارو هم میکنن)،به خصوص اگه ویلایی باشه و دیوارش هم کوتاه! اما اینکه چرا ما جای دیگه همچین چیزی رو میبینیم و اینجا نه به نظرم دو تا دلیل اصلی داره :
  1. همه ما به نوعی خلاف کار هستیم!! این هم به دلیل عدم همخوانی قوانین با عقاید مردم هست.شما اگه بری توی خونه ویلاییت و مثلا مشروب بخوری،خب مسلما دوست نداری (از منظر قانونی) کسی تو رو در این حالت ببینه.یا چه میدونم اگه استخر داشته باشید و بخواید مختلط استفاده کنید قابل پیگیری انتظامیه.
  2. بحث فرهنگی/مذهبی ما رو محدود میکنه.توی اون کشوری که شما مد نظرتونه هیچ مشکلی نیست که یه خانم با لباس شنا بره توی استخر ویلای خودش (با دیوار کوتاه).اما اگه مسلمان باشه مطمئنا نمیتونه همچین کاری بکنه.از نظر فرهنگی هم توی ایران پذیرفته نیست همچین حرکتی.حالا شنا هم نخواد بکنه،باز با لباس توی خونه هم نمیتونه بیاد بشینه توی تراس از هوای ویلا استفاده کنه.

مسئله دقیقا همینجاست که "شما" نگران این هستید که توی خونه اتون رو نگاه کنن،بحث فرهنگی در مورد شماست نه بقیه.کار بقیه طبیعیه (و غیر اخلاقی) اما شما اینطور تربیت شدید که بقیه نباید شما رو نگاه کنن.

اتفاقا این رو دقیقا میخواستم وقتی دانیال در مورد "فیلم خصوصی خانوادگی" حرف زد بگم.خب،یه کسی بیاد من (و خانواده‌ام) رو ببینه که دارم تفریح میکنم یا چه میدونم میرقصم یا توی عروسی ام یا لب دریام یا هرچی.چه اشکالی داره؟! اون کسی که این فایل رو دزدیه کارش غیراخلاقی و غیرقانونیه،اما چیز دیگه ای این وسط نیست،من نباید از این بابت نگرانی داشته باشم.​
یکی از دوستام همیشه میگفت تو چرا اصلاً فضول نیستی. مثلاً اخیراً یکی از دوستام داره ازدواج می کنه. یکی دیگه از دوستام سوالاتی از من در مورد عروس خانم کرد و من گفتم نمی دونم از دوستم نپرسیدم. و اون گفت تو چرا فضول نیستی؟؟؟ این حرفو خیلیا بهم می زنن چون از بقیه در مورد زندگی شخصی شون، روابطشون و.. سوال نمی پرسم. شاید چون فضول نیستم و از این که تو کار مردم سرک بکشم بدم میاد، چنین رفتارهایی بیشتر به چشمم میاد.
اتفاقاً من نگران نیستم، چون بدم میاد تو کار کسی سرک بکشم، بدم میاد کسی هم تو کار من سرک بکشه، بدم میاد کسی سیم جیمم کنه، گیر بده و... . اصلاً به بقیه چه ربطی داره!!! همون قدر که بدم میاد کسی این طور باشه، خودمم اصلاً چنین رفتارهایی نمی کنم. عقیده من اینه که زندگی کسی به من ربطی نداره، زندگی من هم به کسی ربط نداره. به من ربطی نداره کسی تو خونش چی کار میکنه، با کی حرف میزنه با کی دوسته و... . خیلی وقتا کسی اگه پیش من غیبت کنه میگم آخه به ما چه که فلانی فلان کارو کرد.
بعضی مسائل اعتقادی و مذهبی درسته ولی در حالت کلی میگم که چنین رفتارهایی تو فرهنگ مردم ایران بیشتر نمود داره.
 

MOHANDES Asal20

عضو جدید
زندگی چيست ؟
ستيز با مرگ
هستی چيست ؟
تلاش برای آينده
پس تو ای طلوع فردا با مرگ بستيز و مرا به دياری سرشار از
طلوع شادي های زندگی فراخوان ...!!!

 

Domino_boy

عضو جدید
آها...
من سال ۸۶ میخواستم انتخابش کنم داییم منصرفم کرد.اون موقع وضعیت مناسبی نداشت.
تا اونجا که یادمه کلاسهاش توی دانشگاه رازی و غیره برگزار میشد،الان اوضاع چطوره؟ کلاس خودتونو دارید؟ از نظر امکانات و اساتید چطور؟

الان 4 تا ساختمون خریده و کلاس ها اونجا برگزار می شه
ساختمان اصلیشم چون خیلی بزرگه هنوز ساختش ادامه داره و چند سال دیگه درست میشه
استاد بهترین قسمته دانشگاست ! استادای خوبی داریم
چون IT برخی استادا رو توی خود کرمانشاه نداره 3 4 تا استاد هر هفته از تهران با پرواز میان درس می دن
خدا رو شکر وضعیت خوبه
البته واسه ورودی های سال های آینده خیلی بهترم میشه
 

مریم کشوری

عضو جدید
شما همیشه نسبت به تازه واردا اینقد لطف دارین؟چرا هیچ کس مارو وارد بحث نمیکنه؟کسی راجع به رشتمون به ماها آگاهی نمیده؟
 

mohandeseit

دستیار مدیر مهندسی فناوری اطلاعات
کاربر ممتاز
شما همیشه نسبت به تازه واردا اینقد لطف دارین؟چرا هیچ کس مارو وارد بحث نمیکنه؟کسی راجع به رشتمون به ماها آگاهی نمیده؟
اختیار دارین این چه حرفیه
شما وارد بحث بشین دیگه وقتی اومدین اینجا یعنی باید نظر بدین دیگه..مهمون و میزبان نداریم:smile:
یکم تو تالارا بگردین همه جور اطلاعات هس..امری بود درخدمتیم
 

Saoshiyant

کاربر فعال مهندسی IT ,
کاربر ممتاز

sinashan

عضو جدید
سلام
من امسال 92 کنکور دارم و خیلی به رشته فناوری اطلاعات(و نرم افزار)علاقه دارم،می خواستم بدونم ،بازار کار آی تی الان چه جوریه؟آی تی بهتره یا نرم افزار اصلا آیا یه مهندس آی تی توانایی های یه برنامه نویس رو به دست میاره؟ببخشید اگه سوالام کلیه
 

danialfx

عضو جدید
کاربر ممتاز
و اینک قهرمانیمون بعد از 12 سال انتظار در جام باشگاههای اروپای سال 2013

بایرنی که با اقتدار بدترین شکست 50 سال اخیر رو به بارسلون تحمیل کرد و اون ها رو 7 تایی کرد و یوونتوس پراوازه رو شکست داد .









200208_10151631362736551_708588232_n.jpgbayern-champions-league-cup.jpg
 
آخرین ویرایش:

danialfx

عضو جدید
کاربر ممتاز
با تشکر از یوپ بزرگ و همه بازیکن های دوست داشتنی تیممون (مخصوصا شواینی و نویر و کاپیتان فیلیپ)




و این چنین بود که یوپ هاینکس بزرگ با قهرمانی معتبرترین جام باشگاهی جهان و هچنین کسب احتمالی 3 گانه خداحافظی باشکوهی از دنیای فوتبال داشت.




خداحافظ یوپ



292297_460857744004505_1405238324_n.jpgurl.jpg
 
آخرین ویرایش:

Drago

پیشکسوت فعال فناوری اطلاعات
کاربر ممتاز
سلام
من امسال 92 کنکور دارم و خیلی به رشته فناوری اطلاعات(و نرم افزار)علاقه دارم،می خواستم بدونم ،بازار کار آی تی الان چه جوریه؟آی تی بهتره یا نرم افزار اصلا آیا یه مهندس آی تی توانایی های یه برنامه نویس رو به دست میاره؟ببخشید اگه سوالام کلیه
خوبه.
هیچکدوم.
خیر.
 

sanamsayna

کاربر فعال مهندسی IT ,
کاربر ممتاز
سلام به همگی دو خبر خیلی خیلی خوب (در واقع واسه من ):D
یادتون قبل عید گفته بودم یک سوپریزی دارم ولی دیگه بعدش نگفتم گفتم هنوز تموم نشده ؟؟؟
بالاخره امروز تموم شد و بهم دادن که احتمال زیاد فردا یا پس فردا اینجا و یک سایت دیگه گذاشته میشه
*****
حالا میگم چی بود فردا هم ان شالله لینکش رو در تاپیک داشنکده مجازی میذارم
سوپریزم این بود که من در یک فروم دیگه با یکی از اعضای اون سایت کل کتاب ICND 2 رو ترجمه کردم و این ترجمه ها مرتب شد و مثل یک کتاب شد و توسط دو نفر از مدیران اون سایت ویرایش فنی شد تا اشکالاش رفع بشه و قراره به اسم خودمون در اونجا گذاشته بشه . اینجا هم میذارم تا دوستان اگه خواستن بخونن و هم خوشحال میشم هر نظری داشتین در موردش انتقاد یا پیشنهاد بهم بگین
این خبر اولم
*************
خبر دومم : بالاخره بعد مدت ها تونستیم این امتحان شبکه فنی حرفه ای رو بدیم و نتیجه اش رو دادن قبول شدم ( متاسفانه مال 2003 هست چون فنی حرفه ای 2008 رو نداره یعنی میگن فقط تهران 2008 داره )
 

R-Quantum

عضو جدید
کاربر ممتاز
سلام به همگی دو خبر خیلی خیلی خوب (در واقع واسه من ):D
یادتون قبل عید گفته بودم یک سوپریزی دارم ولی دیگه بعدش نگفتم گفتم هنوز تموم نشده ؟؟؟
بالاخره امروز تموم شد و بهم دادن که احتمال زیاد فردا یا پس فردا اینجا و یک سایت دیگه گذاشته میشه
*****
حالا میگم چی بود فردا هم ان شالله لینکش رو در تاپیک داشنکده مجازی میذارم
سوپریزم این بود که من در یک فروم دیگه با یکی از اعضای اون سایت کل کتاب ICND 2 رو ترجمه کردم و این ترجمه ها مرتب شد و مثل یک کتاب شد و توسط دو نفر از مدیران اون سایت ویرایش فنی شد تا اشکالاش رفع بشه و قراره به اسم خودمون در اونجا گذاشته بشه . اینجا هم میذارم تا دوستان اگه خواستن بخونن و هم خوشحال میشم هر نظری داشتین در موردش انتقاد یا پیشنهاد بهم بگین
این خبر اولم
*************
خبر دومم : بالاخره بعد مدت ها تونستیم این امتحان شبکه فنی حرفه ای رو بدیم و نتیجه اش رو دادن قبول شدم ( متاسفانه مال 2003 هست چون فنی حرفه ای 2008 رو نداره یعنی میگن فقط تهران 2008 داره )
موفق باشی.
مدرک فنی حرفه ای دوره شبکه تاریخ انقضا داره ؟ دوره طراحی وب ما که داشت
 

sanamsayna

کاربر فعال مهندسی IT ,
کاربر ممتاز
موفق باشی.
مدرک فنی حرفه ای دوره شبکه تاریخ انقضا داره ؟ دوره طراحی وب ما که داشت
ممنون مرسی. نه منظورم کلی بود یعنی کلا 2003 در دنیا از رده خارج شده و همmcitp داره بازنشسته میشه ما هنوز اینو امتحان میدیم .
 

MOHANDES Asal20

عضو جدید
سلام دوستان...یه انتقادی میخواستم ازتون بکنم که امیدوارم ناراحت نشین...تو این تالار کسی به تازه واردا محل نمیذاره.همش دارین باهم حرف میزنین ولی اصلا به حرفای ما اهمیت نمیدین.خواهشا مارم تو بحثاتون راه بدین...و به سوالایی که ازتون میکنیم توجه کنین.بالاخره ما تازه واردیم و به استفاده از تجارب شما نیاز داریم.به خدا خیلی مشتاقم که با شماها که هم رشته هامین و اکثرا بزرگتر از منین و اطلاعات زیادی دارین حرف بزنم...:(
با تشکر از همه...
 

MOHANDES Asal20

عضو جدید
سلام به همگی دو خبر خیلی خیلی خوب (در واقع واسه من ):D
یادتون قبل عید گفته بودم یک سوپریزی دارم ولی دیگه بعدش نگفتم گفتم هنوز تموم نشده ؟؟؟
بالاخره امروز تموم شد و بهم دادن که احتمال زیاد فردا یا پس فردا اینجا و یک سایت دیگه گذاشته میشه
*****
حالا میگم چی بود فردا هم ان شالله لینکش رو در تاپیک داشنکده مجازی میذارم
سوپریزم این بود که من در یک فروم دیگه با یکی از اعضای اون سایت کل کتاب ICND 2 رو ترجمه کردم و این ترجمه ها مرتب شد و مثل یک کتاب شد و توسط دو نفر از مدیران اون سایت ویرایش فنی شد تا اشکالاش رفع بشه و قراره به اسم خودمون در اونجا گذاشته بشه . اینجا هم میذارم تا دوستان اگه خواستن بخونن و هم خوشحال میشم هر نظری داشتین در موردش انتقاد یا پیشنهاد بهم بگین
این خبر اولم
*************
خبر دومم : بالاخره بعد مدت ها تونستیم این امتحان شبکه فنی حرفه ای رو بدیم و نتیجه اش رو دادن قبول شدم ( متاسفانه مال 2003 هست چون فنی حرفه ای 2008 رو نداره یعنی میگن فقط تهران 2008 داره )

بهتون تبریک میگم عزیزم.شما خیلی فعالینااااااا...انشاا... همیشه موفق باشین.:smile:
 

sanamsayna

کاربر فعال مهندسی IT ,
کاربر ممتاز
بهتون تبریک میگم عزیزم.شما خیلی فعالینااااااا...انشاا... همیشه موفق باشین.:smile:
ممنون عزیزم .قدیما بیشتر فعال بودم یعنی یک مدته فقط نتیجه ی کارهایی که سال قبل کرده بودم رو می بینم یعنی فنی حرفه ای و کتاب کاری بود که من سال قبل کرده بودم و امیدوارم فعال تر بشم و کارهای جدید هم بتونم به نتیجه برسونم .
*************
در مورد اون انتقادتون هم دلیل این نیست که نمی خوایم باشین بلکه کلا موضوع اینه که نظر دادن و بحث کردن یک موضوع شخصی و اختیاریه .مثلا یک موضوعی بحث میشه مثل شبکه م یک چیزهایی بلدم و در بحث شرکت می کنم و یک روز میشه بحثی میشه مثل فوتبال که من هیچ نظری ندارم و در این بحث شرکت نمی کنم واسه همین هیچ کس نمیگه بیا شما هم نظر بده.در نتیجه شما اگه در زمینه ای بود که خواستین نظر بدین بفرمایین ما هم اگه در مورد پستتون نظری داشتیم حتما بحث رو ادامه میدیم
**************
اینم بالاخره کتاب ما :D
دانلود کتاب ICND2
 
بالا