معجزات علمی قرآن

בְּחִירִי

عضو جدید
با عرض سلام و خسته نباشید. بنده علیرغم اینکه فرصتم کم است، ولی حدّ توانم در خدمت شما هستم. فقط خواهشم این است که دقیق و باحوصله مطلبم را بخوانید، تا نخواهم مباحثی را تکرار کنم.


دوستان باید توجه کنند، که اثبات حقّانیت قرآن، و نبوّت حضرت محمّد(ص) با چیزهایی مثل اعجاز عددی، سالم ماندن مومیایی و... اثبات نمی شود.

پس زنده کردن اموات توسط پیامبران،شکافته شدن رود برای موسی(ع)و قومش،شق القمر توسط حضرت محمد(ص) برای چی بود؟نباید فکر کنین فقط گذشتگان ما جاهل بودن.الانم جهالت وجود داره(شیطان پرستی،فراماسونری،مسلمون آزاری و ....)اینا باید بهطریقی اصلاح شن.
و اینم میدونی که شیاطین در گذشته از جنس جنیان بودن و در آینده از جنس انسان خواهندشد.

شما وقتی میجنگی،نمیتونی طرفتو فقط موشک بارون کنی.یه جاهایی دشمنت بهت نارو میزنه،مجبور میشی بری تو لاک دفاعی.آیات مطرح شده تو این تاپیک دفاع قرآنه از حقانیتش.

آیات مربوط به تقوا،انسان شناسی و انسان سازی و ........به موقش تو قرآن مطرح شده


دوست عزیز یک بار دیگر جملات بنده را بخوانید. فکر می کنید این چیزهایی که شما نوشته اید ارتباطی به عرایض من دارند؟



ابتدا باید بدانید که اثبات اعجاز قرآن، برای کسی که منکر خدا است، ممکن نیست، زیرا اگر خدایی نباشد، معجزه هم حجّیت ندارد. اینرا در بررسی عملکرد حجّی معجزه که در زیر می آید، متوجه خواهید شد.

قبله اینکه حضرت محمد(ص)ی بیادو،قرآنیو اسلامی میدونی دیگه همه کافر بودن.حتی به خاطر بیانات پیامبر در اوایل رسالتش تهدیدات زیادی زدده ایشون صورت گرفت.
پس چطور شد خیلی از کافران به سمت پیامبر روی آوردن؟


بحث ما بر سر باورمندی به وجود خداست. کفّاری که مخاطب حضرت رسول(ص) بودند، منکر وجود خدا نبودند، چنانکه اگر از آنها می پرسیدی زمین و ما فیها، آسمان و عرش ملکوت از آنِ کیست، چه کسی است که پناه می دهد و پناه نمی گیرد، می گفتند: الله! (سورۀ مؤمنون، آیات 84 تا 89)

کافران الزاماً منکر وجود خدا نیستند، مثلاً مشرکان، فقط بتهایی را دارای مقام شفاعت در نزد خدا(الله) می دانستند، و الله اسم خاص خدا در اسلام نیست، بلکه در ترجمه های عربی انجیل و تورات هم، به جای تئوس و الوه و ال، از واژۀ الله استفاده می شود.

بله اگر آنها منکر خدا بودند، حضرت رسول ابتدا باید برهانی برای اثبات وجود خدا اقامه می کرد و بعد از باورمندی آنها به خدا، معجزه دارای حجّیت می بود.






بیایید با هم ببینیم یک معجزه چگونه عمل می کند:

1.فرد ادعای پیامبری می کند و وقتی از او نشانه میخواهند، عملی خارق العاده را انجام می دهد و آنرا به اذن خدا می داند و نشانه ای که که خدا به وی داده است.


2.لازمه فیض و هدایتگری خداست که اگر این عمل به راستی از سوی او نیست، او را رسوا گرداند.


3.فرد رسوا نمی شود و این نشانگر تأیید خدا بر اصل معجزه بودن عمل است.


نتیجه: پیامبری فرد ثابت می شود.

پس مرتاضای هندی پیامبرن!


خیر ابداً اینطور نیست. بدبختانه مطلب را درست و دقیق نمی خوانید. مرتاضهای هندی، نه ادّعای پیامبری دارند که اگر دروغ بگویند، لازمۀ هدایتگری و لطف خدا باشد که رسوایشان کند، و نه کارشان، کاری است که دیگران نتوانند انجام بدهند، زیرا دیگران هم با طی کردن مراحلی که آنها طی می کنند، به آن درجه می رسند. این کجایش معجزه مانند است؟ بعد هم وقتی ادّعای اینکه این توانایی ها را از سوی خدا به دست نیاورده اند ندارند، حتی اگر دیگران هم نتوانند، باز هم معجزه نیست.




خلاصه قرآن کتاب هدایت و معرفت است و کسی که می خواهد با قرآن معارضه کند، باید سخنی بیاورد که هم سخنی معرفتی و هدایتی و پر محتوا باشد، هم حق محض باشد و هم از گیرایی و جذابیت کلامی فوق العاده برخوردار باشد و هم از اختلاف و تناقض دور بوده و صدر و ذیل آن تصدیق کننده هم باشد.

من میتونم یه آیه بیارم که توش بگم آدما فقط میتونن رو زمین زندگی کنن.برن بالاتر میمیرن
چون مثه خیلی از آیات قرآن علمیه،اثبات شدس و کار سختیم نیسترت خوب زده بودیم


نه دوست خوبم
اسراری پشت این قرآن هست.حالا حالاها مونده تا جایی برسیمکه بیایم قرآنو نقد کنیم
هدف از اجرای این تاپیک این بود که این آیه در 1500 سال پیش مطرح شده و الان،تو قرن 20-21 دیدن بله همونه
حرف دیگه ای نیست
اگرم مناظره ای به پا میشه جویهکه دوستان میدن .وگر نه ما که استارت خوب زده بودیم


خیلی عالیه! اگر می تونید چیزی در حدّ فصاحت و بلاغت قرآن که هدایتگر باشه، حرف حق باشه و ناسازگاری هم نداشته باشه، و در حدّ یک سوره باشه، چون تحدّی در سوره است و نه آیه؛ لطفاً ارائه کنید. دیگران تلاش کرده اند و هنوز نتوانسته اند در حدّ فصاحت و بلاغت قرآن، جمله ای عادی بگویند، حال اگر می توانید بسم الله.

ما نگفتیم آیه ای علمی بگویید. البته اگر هم بحث بر سر علمی بودن بود، باید آیه ای می گفتید که قرنها بعد سازگاریش با علم اثبات شود، نه اینکه چیزی مطابق با علم روزتان بگویید، اشارات علمی قرآن، چیزی است که قرنها بعد از قرآن و با پیشرفت علم مشخص شده است و نه اینکه برداشتهایی از علم روز باشد، گرامی.

بعد هم بنده قرآن را نقد نکردم که هیچ، مدافع آن نیز هستم. شما مطلب را درست نخوانده اید.







قرآن مدّعی است که از سوی خداست، زیرا مانند آن، را نمی توان آورد، لازمۀ هدایتگری خدا بود که اگر این ادّعا دروغ بود، به شکل، مدّعی را رسوا کند، و سوره ای مانند قرآن، که دارای فصاحت و بلاغت و حرف حقّ و بدون اختلاف باشد، در آن یافته شود. ولی در طول تاریخ حتی یک سوره هم یافته نشده است. پس باید بپذیریم خدا آورندۀ قرآن را رسوا نکرده است، پس دیگر حجّت بر ما تمام است، و باید بپذیریم که قران کلام خداست

پس اگر من وخیلیای دیگه میایمو میگیم آیه چندم سوره مبارکه ....میخواییم اینو بگیم که 1500 سال پیش فط و فقط خدا میتونسته اینو بگه
عنوان تاپیک فقط پیام رسونی بود برای پستهاییه که بعد شروع قرار بود ارسال شن
وگر نه مگه من میگمwhy یا essi یا کسای دیگه خدای نکرده منکر خدان؟

باز هم فرمایشات شما، ربطی به عرایض من ندارند.

موفق باشید.
 

puorya1368

اخراجی موقت
اینو خودم تحقیق نکردم ولی از یه آدم مطمئن گرفتمش

بین اعداد یه رابطه ای وجود داره!!!!!!!!!!!

کلمه فرشته (88) بار و کلمه شیطان نیز (88) بار تکرار شده است
کلمه بهشت (77) بار و کلمه جهنم نیز (77) بار تکرار شده است
کلمه دنیا (115) بار و کلمه آخرت نیز (115) بار تکرار شده است
کلمه گیاه (26) بار و کلمه درخت نیز(26) بار تکرار شده است
کلمه تابستان گرم (5) بار و کلمه زمستان سرد نیز (5) بار تکرار شده است
کلمه مجازات (117) بار و کلمه آمرزش نیز(117 * 2 ) بار تکرار شده است
کلمه آسمان (7) بار و کلمه ساخت آسمان نیز (7) بار تکرار شده است
کلمه زکات (32) بار و کلمه برکت نیز (32) بار تکرار شده است
کلمه شراب (6) بار و کلمه مستی نیز (6) بار تکرار شده است
کلمه رحمت (72) بار و کلمه هدایت نیز (72) بار تکرار شده است
کلمه فقر (13) بار و کلمه ثروت نیز (13) بار تکرار شده است
کلمه بگو (332) بار و کلمه گفتند نیز (332) بار تکرار شده است
کلمه الرحمن ( 57 ) بار و کلمه الرحیم ( 114 ) بار تکرار شده است
کلمه الفجار (3) بار و کلمه الابرار (6) بار تکرار شده است
کلمه سختی (12 ) بار و کلمه اسانی (36) بار تکرار شده است
کلمه ابلیس (11) بار و کلمه استعاذه با لله (11) بار تکرار شده است
کلمه المصیبت (75) بار و کلمه الشکر (75) بار تکرار شده است
کلمه الجهر (16) بار و کلمه العلانیه (16) بار تکرار شده است
کلمه الشده (102) بار و کلمه الصبر (102) بار تکرار شده است
کلمه المحبه (83) بار و کلمه الطاعه (83) بار تکرار شده است
کلمه سجده (34) بار تکرار شده است وما در نماز های یومیه (34) بار سجده می کنیم
 

puorya1368

اخراجی موقت
(3) از يک توده گازي شکل تاآسمانها و زمين
در سورهای که بنام دخان یعنی گاز نامیده شده است خدای متعال اشاره به مرحله ابتدائیپیدایش آسمانها و زمین کرده میفرماید:
(41:11) ثم استوى إلى السماء وهي دخان فقاللها وللأرض ائتيا طوعا أو كرها قالتا أتينا طائعين[41:11] سپس او به آسمان پرداخت، هنگامي كه هنوز به صورتگاز بود و به آن و زمين گفت: "به وجود بياييد، خواسته يا ناخواسته."آنها گفتند: "ما با ميل و رغبت مي آييم".


تصویر زیر ستاره اي جديد را در حال شکل گيري از گاز و غبار(نبولاNebula )، از بقاياي گازي که منشاءپيدايش کل جهان بوده است نشان می دهد.
در عکس زیر سحاب لاگون (Lagoon Nebula) رامی بینیم که ابري از گاز و غبار با قطري معادل 60 سال نوري است.

همانطوری که در اشکال فوقنشانداده شده است علم امروزثابت کرده است که ستارگان آسمانی از انقباض تودههایعظیم گاز بوجود می آیند، پدیده ای که در قرآن بوضوح برآن در آیه فوق اشاره شده است
 

puorya1368

اخراجی موقت
از این به بعد دوستانی که بخوان تاپیکو منحرفکنن تخلفشونو به مدیران گزارش میدم تا پستشونو حذف کنن
اگرم مناظره دوس دارین میلمو بهتون میدم با مسنجر کارامون سریعترم پیش میره!!!

دوباره باید بشینمو تاپیکو مجددا معرفی کنم .چون فضلا و روحانیون باشگاه جذابیت رواز تاپیک گرفتن

از این به بعدم تاپیک باید به روال گذشته ادامه پیدا کنه

فقط پستایی که مربوط به اعجاز علمیه قرآنه باید ارسال بشه!!!!

پست های گذشته به ترتیب:
http://www.www.www.iran-eng.ir/showthread.php/389904-دلایل-علمی-اثبات-وجود-خدا?p=5295626&viewfull=1#post5295626
http://www.www.www.iran-eng.ir/showthread.php/389904-دلایل-علمی-اثبات-وجود-خدا?p=5295705&viewfull=1#post5295705
http://www.www.www.iran-eng.ir/showthread.php/389904-دلایل-علمی-اثبات-وجود-خدا?p=5295907&viewfull=1#post5295907
http://www.www.www.iran-eng.ir/showthread.php/389904-دلایل-علمی-اثبات-وجود-خدا?p=5298368&viewfull=1#post5298368
http://www.www.www.iran-eng.ir/showthread.php/389904-دلایل-علمی-اثبات-وجود-خدا?p=5299670&viewfull=1#post5299670
http://www.www.www.iran-eng.ir/showthread.php/389904-دلایل-علمی-اثبات-وجود-خدا?p=5299913&viewfull=1#post5299913
http://www.www.www.iran-eng.ir/showthread.php/389904-دلایل-علمی-اثبات-وجود-خدا?p=5300645&viewfull=1#post5300645
http://www.www.www.iran-eng.ir/showthread.php/389904-دلایل-علمی-اثبات-وجود-خدا?p=5303180&viewfull=1#post5303180
http://www.www.www.iran-eng.ir/showthread.php/389904-دلایل-علمی-اثبات-وجود-خدا?p=5303182&viewfull=1#post5303182
http://www.www.www.iran-eng.ir/showthread.php/389904-دلایل-علمی-اثبات-وجود-خدا?p=5308344&viewfull=1#post5308344
http://www.www.www.iran-eng.ir/showthread.php/389904-دلایل-علمی-اثبات-وجود-خدا?p=5308360&viewfull=1#post5308360
دوستای عزیز خواهش میکنم مثه قبل تاپیکو همراهی کنین
ممنون:gol:
 

בְּחִירִי

عضو جدید
اینو خودم تحقیق نکردم ولی از یه آدم مطمئن گرفتمش

بین اعداد یه رابطه ای وجود داره!!!!!!!!!!!

کلمه فرشته (88) بار و کلمه شیطان نیز (88) بار تکرار شده است
کلمه بهشت (77) بار و کلمه جهنم نیز (77) بار تکرار شده است
کلمه دنیا (115) بار و کلمه آخرت نیز (115) بار تکرار شده است
کلمه گیاه (26) بار و کلمه درخت نیز(26) بار تکرار شده است
کلمه تابستان گرم (5) بار و کلمه زمستان سرد نیز (5) بار تکرار شده است
کلمه مجازات (117) بار و کلمه آمرزش نیز(117 * 2 ) بار تکرار شده است
کلمه آسمان (7) بار و کلمه ساخت آسمان نیز (7) بار تکرار شده است
کلمه زکات (32) بار و کلمه برکت نیز (32) بار تکرار شده است
کلمه شراب (6) بار و کلمه مستی نیز (6) بار تکرار شده است
کلمه رحمت (72) بار و کلمه هدایت نیز (72) بار تکرار شده است
کلمه فقر (13) بار و کلمه ثروت نیز (13) بار تکرار شده است
کلمه بگو (332) بار و کلمه گفتند نیز (332) بار تکرار شده است
کلمه الرحمن ( 57 ) بار و کلمه الرحیم ( 114 ) بار تکرار شده است
کلمه الفجار (3) بار و کلمه الابرار (6) بار تکرار شده است
کلمه سختی (12 ) بار و کلمه اسانی (36) بار تکرار شده است
کلمه ابلیس (11) بار و کلمه استعاذه با لله (11) بار تکرار شده است
کلمه المصیبت (75) بار و کلمه الشکر (75) بار تکرار شده است
کلمه الجهر (16) بار و کلمه العلانیه (16) بار تکرار شده است
کلمه الشده (102) بار و کلمه الصبر (102) بار تکرار شده است
کلمه المحبه (83) بار و کلمه الطاعه (83) بار تکرار شده است
کلمه سجده (34) بار تکرار شده است وما در نماز های یومیه (34) بار سجده می کنیم

با سلام.

خب الان شما اسم اینو می گذارید معجزه؟ قرآن یا پیامبر که نگفته اند وجود چنین به اصطلاح نظمهایی نشان اعجاز است، پس اینکه بخاطر اینها از سوی خدا رسوا نشده باشند، نشانگر الهی بودن نیست.


در ثانی، لطفاً ثابت بفرمایید، برای ابناء بشر ممکن نیست که چنین نظمی را به وجود بیاورند.


(3) از يک توده گازي شکل تاآسمانها و زمين
در سورهای که بنام دخان یعنی گاز نامیده شده است خدای متعال اشاره به مرحله ابتدائیپیدایش آسمانها و زمین کرده میفرماید:
(41:11) ثم استوى إلى السماء وهي دخان فقاللها وللأرض ائتيا طوعا أو كرها قالتا أتينا طائعين[41:11] سپس او به آسمان پرداخت، هنگامي كه هنوز به صورتگاز بود و به آن و زمين گفت: "به وجود بياييد، خواسته يا ناخواسته."آنها گفتند: "ما با ميل و رغبت مي آييم".


تصویر زیر ستاره اي جديد را در حال شکل گيري از گاز و غبار(نبولاNebula )، از بقاياي گازي که منشاءپيدايش کل جهان بوده است نشان می دهد.
در عکس زیر سحاب لاگون (Lagoon Nebula) رامی بینیم که ابري از گاز و غبار با قطري معادل 60 سال نوري است.

همانطوری که در اشکال فوقنشانداده شده است علم امروزثابت کرده است که ستارگان آسمانی از انقباض تودههایعظیم گاز بوجود می آیند، پدیده ای که در قرآن بوضوح برآن در آیه فوق اشاره شده است


این هم که فقط یک تفسیر از کلام قرآن است و تطبیق آن با یک نظریه علمی است. کجایش معجزه است؟ این حدّاکثر کرامت است، و به همین خاطر، چیزی را ثابت نمی کند.



از این به بعد دوستانی که بخوان تاپیکو منحرفکنن تخلفشونو به مدیران گزارش میدم تا پستشونو حذف کنن
اگرم مناظره دوس دارین میلمو بهتون میدم با مسنجر کارامون سریعترم پیش میره!!!

دوباره باید بشینمو تاپیکو مجددا معرفی کنم .چون فضلا و روحانیون باشگاه جذابیت رواز تاپیک گرفتن

از این به بعدم تاپیک باید به روال گذشته ادامه پیدا کنه

فقط پستایی که مربوط به اعجاز علمیه قرآنه باید ارسال بشه!!!!



اوّلاً شما با این منطقتان در حدّ مناظره نیستید.


ثانیاً بنده روحانی نیستم، من دانشجوی فنّی هستم، ولی به دنبال یک دلیل سرگردان برای اینکه با آن اسلام را ثابت کنم، نیستم. بنده به دنبال حقیقت هستم. شما هم اگر کارتان برای خدا بود و نه اثبات تعصّبات خودتان، حاضر می شدید به دنبال حقیقت بگردید، و اینجور استدلالهای نسبتاً خنده دار را که اکثراً از سایتهای وهابی آمده اند، اینجا برای ما کپی پیست نمی فرمودید.

ثالثاً «اعجاز علمی قرآن» نداریم، زیرا قرآن اعلام نکرده است که من علمی هستم، پس صاحب قرآن، ادّعای چنین چیزی را ندارد و در نتیجه اعجاز و حجّیت ناشی از اعجاز هم حاصل نمی شود. از این گذشته، در اکثر موارد، شما فقط دارید یک تفسیر از تفسیرهای ممکن یک آیه را مطرح می کنید، در حالی که چه بسا منظور قرآن چیز دیگری باشد!


و البته خیلی خنده دار است که شما می گویید ما قرآن را نمی فهمیم، ولی خودتان ادعای فهم کامل از آن را دارید.


به هر روی، بنده دیگر با شما بحثی ندارم. گفتم شاید نیاز به کمک داشته باشید، که خب می بینم که مغرورتر از این صحبتها می باشید.
 

asal_mohsenian

عضو جدید
پوریا جان واقعا ازت ممنونم بخاطر این مطالب جالب و مفیدی که در اختیارمون میزاری من با لذت میخونمشون و ازت ممنونم بابت زحمتی که برای بدست اوردنشون میکشی.واقعا کارت حرف نداره:gol::gol:
 

Sparrow

مدیر تالار مهندسی هوافضا
مدیر تالار
همه ی نکته همینجاست که :
هر جور که دلتون بخواد اون ظاهر کذایی رو تعبیر و تفسیر میکنین و اسمشو میذارین باطن ...

میپرسیم چرا الله گفته تو شش روز جهان رو ساخته ...
میگید منظورش از روز ، همین روزی که ما میشناسیم نیست ... منظور شش دورست ...
میگیم مگه نمیدونسته به زبانِ آدمیزادی که داره براش کتاب میفرسته ، روز ، روزه ؛ دوره ، دوره ...
میگیم چرا پس جایِ دیگه منظورش از روز همین روزی هست که ما میشناسیم ...

میپرسیم چرا میگه شما رو از کمر پدرانتان ساختیم ...
میگید منظورش از کمر ، کمر نبوده ...

میپرسیم چرا میگه خورشید موقع غروب تو برکه ی گل آلود فرو میره ...
میگید ...

خلاصه این که منظور الله رو از خودش بهتر میدونید ...

فقط سوالی که باقی میمونه اینه که : پس چی شد اون کتابی که قرار بود معجزه فصاحت و بلاغت باشه ؟

این لینک

رو هم بخونید ... حداقلش از شماها منصف تره ...

1- موضوع ظهر و بطن به این شکلی كه مورد بحث مفسران قرار گرفته به صراحت در قرآن نیامده است، اما در آیات مختلف تعبیرهایی دیده می شود كه برخی از قرآن پژوهان خواسته اند از آن تعابیر، اشارهٌ قرآن به بطون معنایی را نتیجه بگیرند:

1. «… فمال هؤلاء القوم لایكادون یفقهون حدیثاً» نساء/78
این گروه را چه می شود كه معنای سخن را در نمی یابند.
2. «أفلایتدبّرون القرآن و لوكان من عند غیرالله لوجدوا فیه اختلافاً كثیراً»
نساء/82
آیا آنان در قرآن تأمل و تدبّر روا نمی دارند؟ اگر قرآن پرداخته دست بشر بود، خلاف و ناهمگونی فراوان در آن یافته بودند.
3. «أفلایتدبّرون القرآن أم علی قلوب أقفالها» محمد/24
آیا دربارهٌ قرآن تدبّر و تعقّل نمی كنند یا قفل نهاده بر دلهاشان مانع می شود؟
شاطبی (درگذشته به سال 790 هـ) در موافقات می نویسد:
خداوند می فرماید: «فمال هؤلاء القوم لایكادون یفقهون حدیثاً» و معنی آیه این است كه مراد خداوند را از خطابش نمی فهمند، نه این كه نفس كلام را در نمی یابند، زیرا قرآن به زبان آنها نازل شده است، بلكه ایشان از فهم مراد خداوند بهره ندارند. (منبع)

برای مشاهده ظاهر و باطن داشتن آیات در روایات معصومین که اصلی ترین مفسرین آیات هستند، به اینجا مراجعه کنید.

2- تفسیر قرآن یک علم است که نیاز به علوم و دانسته های دیگری برای استخراج تفسیر آیه دارد. کارشناس این فن مثل متخصصان دیگر بقیه علوم (مثل مکانیک، برق، حقوق و ...) دروس و مباحث سنگین و بعضاً پیچیده ای رو میگذرونن تا بتونن اقدام به تفسیر آیات کنن. تا جایی که من سراغ دارم، تفاسیر نوشته شده توسط مفسر در زمانی است که علم ایشون به حد کمال رسیده و علامه شدن. به تعبیر خود ما، دکتری گرفته، چندین و چند پروژه عملی انجام داده، الان حرفش خریدار داره. این که بگیم، هر جور دلشون می خواد، ناشی از بی اطلاعی در مورد نحوه آموزش و فراگیری تفسیر قرآن هست.
در قرآن، دو دسته آیات قرار دارند. محکم و متشابه.

قرآن کتابی‌است که آیاتش محکم قرار داده شده‌اند(سوره هود آیه 1). و باز می‌فرماید: «اللَّهُ نَزَّلَ أَحْسَنَ الْحَدِیثِ كِتَابًا مُّتَشَابِهًا مَّثَانِیَ تَقْشَعِرُّ مِنْهُ جُلُودُ الَّذِینَ یَخْشَوْنَ رَبَّهُمْ » ترجمه: خدا بهترین سخن را نازل کرده کتابی که آیاتش شبیه و مانند هم و دو تا است، به سبب آن کتاب پوستهای کسانی که از خدای خود می‌ترسند کشیده می‌شود با شنیدن قرآن بدنشان به لرزه در می‌آید. (سوره زمر آیه 23)و باز می‌فرماید «هُوَ الَّذِیَ أَنزَلَ عَلَیْكَ الْكِتَابَ مِنْهُ آیَاتٌ مُّحْكَمَاتٌ هُنَّ أُمُّ الْكِتَابِ وَ أُخَرُ مُتَشَابِهَاتٌ فَأَمَّا الَّذِینَ فی قُلُوبِهِمْ زَیْغٌ فَیَتَّبِعُونَ مَا تَشَابَهَ مِنْهُ ابْتِغَاء الْفِتْنَةِ وَابْتِغَاء تَأْوِیلِهِ وَ مَا یَعْلَمُ تَأْوِیلَهُ إِلاَّ اللّهُ وَالرَّاسِخُونَ فِی الْعِلْمِ یَقُولُونَ آمَنَّا بِهِ كُلٌّ مِّنْ عِندِ رَبِّنَا وَ مَا یَذَّكَّرُ إِلاَّ أُوْلُواْ الألْبَابِ » ترجمه : خدا کسی است که بر تو کتاب را نازل کرد در حالی که برخی از آن آیات محکم می‌باشند که آنها مادر و مرجع و اساس مسلم کتابند و برخی آیات متشابه هستند اما کسانی که در دلهایشان میل به کجروی و انحراف از استقامت است، از متشابه کتاب پیروی می‌کنند برای فتنه و فریب دادن مردم و برای این که تاویلش را می‌خواهند و حال آنکه تأویلآن را جز خدای نمی‌داند و آنان که در علم خود ثابت قدمند در مورد آیات متشابه می‌گویند به آن ایمان داریم همه آیات از پیش خدای ماست.(سوره آل عمران آیه 7)
آیات محکم، آیاتی هستند که مفهوم و غرض اونها واضح و آشکاره. آیت متشابه، بر خلاف اونها هستند و ظاهرشان مراد نیست و مراد واقعی آنها را که تاویل آنها است جز خدای نداند و بشر را راهی به آن نیست ، به این گونه آیات باید ایمان آورد ولی از پیروی و عمل به آنها توقف و خودداری نمود.
حالا، بر سر فهم آیات متشابه اختلافه. علمای اهل سنت، میگن فقط خدا میدونه. شیعه میگه، خدا و رسول و ائمه. بعضی از مفسرین هم اعتقاد دارن، میشه از طریق آیات محکم، به معنای آیات متشابه نزدیک شد. (این در مورد بحث فهم آیات و یکی از روش های تفسیر کردن اونها)


3- در هر زبانی ممکن هست که یک کلمه معانی مختلفی داشته باشه در حالی که در زبان دیگه فقط یک معادل بشه براش پیدا کرد. نمونه اش رو توی زبان انگلیسی احتمالاً فراوان دیدید (البته اگر اهل ترجمه کردن باشید). حالا زبانی مثل عربی که شما سه حرف رو داری و با بردنش به 14 باب، 14 معنای مختلف رو می تونی بسازی (حالا گذشته از سایر باب های ثلاثی مجرد)، چرا نمیشه انتظار داشت که کلمات با توجه به محل قرارگیری در جمله یا نحوه چیدمان جمله، معنای متفاوتی پیدا کنن؟
روز و شب یک چیز قراردادی است. به مدت زمانی که خورشید در بالای سر ماست، میگیم روز، در موقعی که نیست میگیم شب. حالا، اگر طرف توی قطب باشه، این روز و شبش چه طوریه؟ اگر (بر فرض) توی سیاره مریخ باشه، چه جوریه؟ اصلاً روز زمینی یا روز نجومی؟ یا این که، وقتی هنوز عالمی به وجود نیومده که خورشیدی توش باشه یا روز و شب مفهومی ندارن، چه طور باید این مدت زمان رو با اون معادل کنن؟

4- در مورد لینکی که دادید. جالبه که شما به این میگید انصاف:

آیا ما از ایجاد چنین نظمی در یک کتاب عاجز هستیم؟

پاسخ سؤال فوق منفی است. امروزه با کمک جستجوگرهایی که روی سیستمهای تایپ کامپیوتری نصب شده است شما هم میتوانید چنین نظمی را در یک نوشته ایجاد کنید.
آیا ما از ایجاد چنین نظمی در یک کتاب عاجز هستیم؟

پاسخ سؤال فوق منفی است. امروزه با کمک جستجوگرهایی که روی سیستمهای تایپ کامپیوتری نصب شده است شما هم میتوانید چنین نظمی را در یک نوشته ایجاد کنید.

زمان پیامبر، شاید حتی چرتکه هم وجود نداشته چه برسه به PC و نرم افزار کامپیوتری اونوقت این خوش انصاف و با انصاف، میاد میگه میشه چنین سیستمی (اعجاز عددی قرآن) توسط انسان نوشته بشه. این رو نمیگن انصاف، میگن نافهمی، کم عقلی و و و. دیگه بیشتر این بحث رو بازش نمیکنم که رسماً و عملاً به شعور مخاطبش توهین کرده. :mad:

پ.ن: دوست ندارم بحث و موضوع تاپیک تغییر کنه، برای همین اگر مایل باشید در تاپیک دیگر یا در پروفایل بحث رو دنبال کنیم و اجازه بدیم که مسیر تاپیک منحرف نشه. اگر هم استارتر پست من رو موجب خراب شدن بحث تاپیک می بینه، بفرمایند تا این پست پاک بشه.
 
آخرین ویرایش:

puorya1368

اخراجی موقت
نور خورشيد نور اصلی و نور ماه نور بازتابی است

آیه5 سوره مبارکه یونس

«اوست که خورشيد را نور اصلی و ماه را نور بازتابی قرار داد».


«ضياء و ضوء» درخشش و تابشی است که از خود شئ ساطع می شود، مانند تابش و درخشش چراغ و شمع. و «نور» روشـنـائی و تابـشی است که از خـود شئ ساطع نمی شود بلکه بازتاب تابش ضياء است. و اينکه آيه می گويد: خـورشـيـد «ضياء» است و ماه «نور»، به اين معنی است که تابش خورشيد از خود آن است ولی تابـش ماه از خـود آن نيست بـلـکه بازتاب تابش خورشيد است.


(اين موضوع در سوره نوح و به نقـل از حضرت نوح آمـده. يعـنی وی چند هـزار سال پـيش از ميلاد حضرت مسيح به مـردم گـفـتـه بـوده که: تـابـش خـورشيد از خود آن و تابش ماه بازتاب تابش خورشيد است. ولی مردم طـبـق معـمـول به وی می خنديده اند).
 

naghmeh raha

عضو جدید
کاربر ممتاز
دوست عزیز בְּחִירִי براتون خلاصش میکنم ، اینکه یادتون باشه فقط شکافته شدن آب دریا برای حضرت موسی از طرف خداوند رو نمیشه معجزه دونست

اگه یکم با دید عمیق تری به دنیای اطرافتون نگاه کنید متوجه هزاران هزار معجزه ای که در طول روز حتی برای خود شما پیش میاد میشید

این خیلی خوبه که شما دنبال حقیقتین و منطقتون اجازه نمیده که هر چیزیو سریع باور کنید ، برای همینم دوست عزیزمون تو این تاپیک از دلایل علمی استفاده کرده تا اینطوری پذیرفتن حقیقتی که دنبالش هستید رو راحت تر کنه

ببینید بحث راجع به این جور مسائل واقعا نیاز به وقت داره ، و فقط با چنتا پست نمیشه اینو اثبات کرد

مطمئن باشید به اندازه همه ی آدمها راه هست برای شناختن خدا و هر کسی اگه واقعا بخواد این راهو پیدا میکنه
 

s.j.khataeepour

کاربر بیش فعال
سلام

به نظر من هم موضوع تاپیک با چیزی که درش مینویسی یکی نیست!

راجع به هم پستهات. رو هم رفته باید عرض کنم اینها معجزه علمی قرآن هم نیست. اگه بخای دونه دونه میشه رو هر کدوم بحث کرد.

یکی از دوستان کتاب معجزه علمی قرآن رو پیشنهاد داده که بخونید. هرچند خیلی از اون شخص خوشم نمیاد اما کتاب خوبی رو گفتن. پاسخ بسیاری از اینها هست توش.
 

simin sh

عضو جدید

نور خورشيد نور اصلی و نور ماه نور بازتابی است

آیه5 سوره مبارکه یونس

«اوست که خورشيد را نور اصلی و ماه را نور بازتابی قرار داد».


«ضياء و ضوء» درخشش و تابشی است که از خود شئ ساطع می شود، مانند تابش و درخشش چراغ و شمع. و «نور» روشـنـائی و تابـشی است که از خـود شئ ساطع نمی شود بلکه بازتاب تابش ضياء است. و اينکه آيه می گويد: خـورشـيـد «ضياء» است و ماه «نور»، به اين معنی است که تابش خورشيد از خود آن است ولی تابـش ماه از خـود آن نيست بـلـکه بازتاب تابش خورشيد است.


(اين موضوع در سوره نوح و به نقـل از حضرت نوح آمـده. يعـنی وی چند هـزار سال پـيش از ميلاد حضرت مسيح به مـردم گـفـتـه بـوده که: تـابـش خـورشيد از خود آن و تابش ماه بازتاب تابش خورشيد است. ولی مردم طـبـق معـمـول به وی می خنديده اند).
سلام داداشی خیلی جالب بودن واقعا لذت بردم;)
 

behzadk2019

کاربر فعال تالار مهندسی مکانیک
کاربر ممتاز
بازم باید مطلب بنویسم . ولی این بار برا موضوع جدید . خیلی طولانی نمیشه فقط در چند خط . ب کسی هم توهین نمیکنم . فقط در کل حرفامو میگم

اول از پویا جان برای انتخاب مطالبش و عنوان تاپیک تشکر میکنم .

ولی حرف من با اون اشخاصی هست ک یکم چشم بسته حرف زدن و در پست هاشون فقط گفتند این من جواب نمیدم . روحانی نیستم و این معجزه نیست و این علمی نیست و این کلمات رو میتونه کسی بیاره و ....
واقعا اینا حرفای شماس؟؟؟ براتون یکم توضیح بدم شما گفتید روحانی نیستی . روحانی بودن نمیخاد ک . شما چند بار قرآن رو خوندید . شاید بگید خیلی . شما چند بار تحقیق کردید ؟؟ چند بار در نت تحقیق کردید؟؟
اگر تحقیقی کردید خوشحال میشم تمام منابعتون رو با ذکر دلیل برای رد کردن اونا و یا منابعی ک ب نظرتون درسته با ذکر دلیل قرار بدید .
ب نظرم شما یکم چشم بسته عمل میکنید . و فقط حرفایی ک براتون گفته شده رو بدون دلیل تکرار میکنید . این گفته رو هم میتونم با همین جواب هایی ک گفتید اثبات کنم .

دیگه حرفی نیست ک بزنم . فقط بازم از پوریا جان تشکر میکنم . یکم دوستان عزیزم بر سر مطلبی ک بیان میکند فکر کنید . یکم در همین نت تحقیق کنید . گوگل عزیزم مجانی در اختیارتون هست . حتی صفحات انگلیسی زبان رو بخونید و یا ترجمشو بخونید . یکم براتون بازتر میشه بحث . تا بیاید فقط بگید ن ن ن .
 

babak fd

عضو جدید
با سلام اگر پیامبر در جایی غیر از عربستان مبعوث میشدند آیا باز همین احکام در اسلام وجود داشتند؟
حتما شرکت کنید
 

puorya1368

اخراجی موقت
با سلام اگر پیامبر در جایی غیر از عربستان مبعوث میشدند آیا باز همین احکام در اسلام وجود داشتند؟
حتما شرکت کنید

سلام

به نظر من هم موضوع تاپیک با چیزی که درش مینویسی یکی نیست!

راجع به هم پستهات. رو هم رفته باید عرض کنم اینها معجزه علمی قرآن هم نیست. اگه بخای دونه دونه میشه رو هر کدوم بحث کرد.

یکی از دوستان کتاب معجزه علمی قرآن رو پیشنهاد داده که بخونید. هرچند خیلی از اون شخص خوشم نمیاد اما کتاب خوبی رو گفتن. پاسخ بسیاری از اینها هست توش.




ایشاالله مشکلم حل بشه 1شمبه در خدمتم

دوستان یا علی ،،باهم دیگه مراوده کنید دیگه
 

Pr0fessi0nal

عضو جدید
چند لحظه توجه!!!

چند لحظه توجه!!!

سلام پوریا جان دوست خوبم

ببخشید که دیر اومدم آخه خیلی کم خونه ام و به اینترنت دسترسی دارم (با گوشی هم که متن محدودی رو میشه تایپ کرد).

از همه ی دوستان بابت مطالبی که قرار دادند ممنونم.

دوست عزیز پوریا جان، دوستانه دارم باهات حرف میزنم. وقتی ما موضوع یا تاپیکی رو ایجاد میکنیم باید منتظر سوال ها و جواب ها باشیم یا تشکر و یا نقد. مگرنه هر کسی میدونه که چه چیزی رو کجا نوشتند یا همه میدونند که زمین گرد هست و خورشید نورانی. همه به دنبال جواب این مطالب هستند که چرا و چرا؟ اگر سعی داری که مطلبی رو اثبات کنی باید منتظر سوال هم باشی. مگرنه مثل کسی هستی که فقط تقلید میکنه. درون خود قرآن اومده که هیچ چیزی رو بدون دلیل قبول نکنید، بدونید که چه چیز رو میپرستید و در بسیاری از آیات هم اومده که بخاطر کارهاتون بازخواست میشید. حالا چطور میخوای در مقابل چیزی که هیچ اطلاعی ازش نداری بازخواست بشی.
خوب بریم سر اصل مطلب فقط میخواستم بگم که تاپیک منحرف نشده و فقط و فقط ذهن های کنجکاو منتظر جواب هستند. یا عقاید محکم میشن یا عقاید جدید جای گرد و غبار ذهن رو میگیرند.
با عرض شرمندگی باید بگم که موضوع تاپیک و بحث و گفتمان از عنوان تاپیک اشتباه شروع شده و بیان مطالب مثل گرد و غبار درون یک اتاق 2 در 2 داره ته نشین میشه تا آخر سر هم این تاپیک سکوت کنه یا با ورود یکی از کاربران سایت موج عظیمی از گرد و غبار به هوا بلند شه...

تمام مسائلی که مینویسم نظر خودمه و هیچ چیزی رو به کسی نسبت نمیدم و دوستان مختارند که تائید کنند یا رد!!!

خوب موضوع این که اثبات کنیم خدا وجود داره نیاز به دلیل علمی و فرمول و معجزه نداره!
یک بچه رو فرض کنید که به دنیا میاد. اولین چیزی رو که میبینه به عنوان مرجع خودش تلقی میکنه. به عنوان کسی که باید ازش تبعیت داشته باشه و اون شخص همیشه پشتیبانشه. اولین شخص مادره. کنجکاو بعد از مادر به دیگران نگاه میکنه و وقتی چیزی یا کسی اذیتش میکنه با گریه با مادرش میفهمونه که کمک میخوام. مادر به کمک بچه میاد و بچه با خوشحالی به قهرمان و یا بهتر بگم به خدای خودش نگاه میکنه. بعد از مدتی به دنیای اطرافش کنجکاوانه نگاه میکنه. توپ خودش رو میبینه. اول ازش میترسه و سعی میکنه نزدیکش نشه. کم کم میره نزدیک و اون رو لمس میکنه. حرکاتی که توپ میتونه انجام بده براش عجیبه. حتی اشیاء دیگه رو هم به همین ترتیب جست و جو میکنه. وقتی وسیله ای رو پیدا کنه که از مادر قوی تر هست، قهرمانش رو عوض میکنه و اون وسیله رو قهرمان خودش میکنه. همین طور تا زمانی که درکش از دنیای اطراف بالا میره و دیگه به مسایل عادی مثل یک خدا یا قهرمان نگاه نمیکنه.
همیشه همینطوره.
انسان اولین بار که با آتش روبرو شد اون رو خدا در نظر گرفت و میپرستید در حالی که خودش اون رو بوجود آورده بود. بعدها اون رو مظهر قضاوت قرار دادند.
بعضی خورشید رو خدا در نظر گرفتند. بعضی ستارگان. بعضی آتشفشان. بعضی هم بت هایی از چوب.
انسانی رو فرض کنید که در حال قدم زدن تو خیابون هست و ناگهان اتومبیلی رو میبینه که به سمتش میاد. در همین حین درختی وسط خیابون میفته و مانع صدمه دیدن این شخص میشه. اون انسان درخت رو خدای خودش در نظر میگیره و از اون به بعد درخت رو میپرسته. اما بعد از مدتی محتاج بریدن سوزاندن درخت میشه و میبینه که درخت از خودش نمیتونه دفاعی کنه پس دوباره به دنبال خدای خودش میگرده.

انسان همیشه دنبال موجودی بوده که از همه چیز در دنیا برتر باشه و بتونه بهش تکیه کنه. همیشه از کمک هاش بهره بگیره. و همه چیز به خدای خودش ختم بشه. اگر کمی به دنیا نگاه کنید میبینید که هر ماده ای از ماده ی کوچکتری به وجود میاد. همین طور تا به اتم ها میرسه. اتم ها از هسته و تا .... در آخر به جایی باید رسید که این هستی از اون سرچشمه گرفته. پس یکتایی وجود داشته که متعددها از اون بوجود اومدند.

حتی در موجودات دیگه. میبینید که حیوانات دست آموز مثل سگ چطور به صاحب خودشون وفادار هستند. صاحبشون مثل خداشونه.
اگه میخواید میتونید ثابت کنید که خدا وجود نداره ولی به جایی نمیرسید چون به هر جا نگاه کنید خدای اشخاص رو میبینید.
بودا، گاوهای مقدس در هند، شیطان خدای شیطان پرستان و ….

بحث سر حقانیت خداست. کدام خدا حق هست و کدام خدایان اشتباه و بافته ی ذهن اشخاص.
قرآن ثابت کننده ی حقانیت خداست. در هر مذهب، مسیح، یهود، بودا و ... کتبی از سوی پیامبران یا راهنمایان اومده که ثابت کننده ی حقانیتشون هست.
خود قرآن رو جست و جو کنید. هیچ مطلبی در مورد اثبات وجود گفته نشده بلکه مسئله اثبات برای بی خدایان هست که اونها عدم رو خدای خودشون قرار دادند. مطالب قرآن همه برای اثبات حقانیت خداست. اینکه خدای یکتا راه درست رو نشون داده هم برای زندگی هم برای آخرت. اینکه بی هدف نیستیم نشون دهنده این هست که خدای ما هدف بزرگی داره. تمام مسائل این هست که خدای درستی رو انتخاب کنید. اون که شما رو بوجود آورده و دوباره به سمتش برمی گردید.
البته خدا یکتاست و اینکه میگم خدای ما منظورم خدایی هست که بهش ایمان آوردیم و باور داریم که تنها خدا در عالم هست.

در مورد تفسیرها هم اگر نگاه کنید همه از جای دیگه ای منشأ گرفته اند. نمونه بارز که تفسیر المیزان هست هیچ حرفی رو تحکیم نبخشیده و تنها گفته بر اساس نظر فلان آدم که اگر به کتاب اونها هم مراجعه کنید باید برید دنبال شخص دیگری. پس سعی کنید کتابی رو بخونید که درکتون رو بالا ببره و نه هر کتابی بلکه کتابهایی که مورد تائید باشند و یک طرفه قضاوت نکنند.

یادم هست که ترم پیش تو دانشگاه بحثی داشتیم در مورد امانت الهی که خودم کنفرانس دادم این مطلب رو و از تفسیرالمیزان هم مطالب رو پیگیری کردم. اما به نتیجه ی درستی نرسیدم و فقط استنباط خودم رو سر کلاس گفتم که استادم هم نتونست دلیل برای اثبات یا رد حرف من به میون بیاره.

فعلاً تا بعد
:gol:
 

ram_call17

عضو جدید
سلام پوریا جان دوست خوبم

ببخشید که دیر اومدم آخه خیلی کم خونه ام و به اینترنت دسترسی دارم (با گوشی هم که متن محدودی رو میشه تایپ کرد).

از همه ی دوستان بابت مطالبی که قرار دادند ممنونم.

دوست عزیز پوریا جان، دوستانه دارم باهات حرف میزنم. وقتی ما موضوع یا تاپیکی رو ایجاد میکنیم باید منتظر سوال ها و جواب ها باشیم یا تشکر و یا نقد. مگرنه هر کسی میدونه که چه چیزی رو کجا نوشتند یا همه میدونند که زمین گرد هست و خورشید نورانی. همه به دنبال جواب این مطالب هستند که چرا و چرا؟ اگر سعی داری که مطلبی رو اثبات کنی باید منتظر سوال هم باشی. مگرنه مثل کسی هستی که فقط تقلید میکنه. درون خود قرآن اومده که هیچ چیزی رو بدون دلیل قبول نکنید، بدونید که چه چیز رو میپرستید و در بسیاری از آیات هم اومده که بخاطر کارهاتون بازخواست میشید. حالا چطور میخوای در مقابل چیزی که هیچ اطلاعی ازش نداری بازخواست بشی.
خوب بریم سر اصل مطلب فقط میخواستم بگم که تاپیک منحرف نشده و فقط و فقط ذهن های کنجکاو منتظر جواب هستند. یا عقاید محکم میشن یا عقاید جدید جای گرد و غبار ذهن رو میگیرند.
با عرض شرمندگی باید بگم که موضوع تاپیک و بحث و گفتمان از عنوان تاپیک اشتباه شروع شده و بیان مطالب مثل گرد و غبار درون یک اتاق 2 در 2 داره ته نشین میشه تا آخر سر هم این تاپیک سکوت کنه یا با ورود یکی از کاربران سایت موج عظیمی از گرد و غبار به هوا بلند شه...

تمام مسائلی که مینویسم نظر خودمه و هیچ چیزی رو به کسی نسبت نمیدم و دوستان مختارند که تائید کنند یا رد!!!

خوب موضوع این که اثبات کنیم خدا وجود داره نیاز به دلیل علمی و فرمول و معجزه نداره!
یک بچه رو فرض کنید که به دنیا میاد. اولین چیزی رو که میبینه به عنوان مرجع خودش تلقی میکنه. به عنوان کسی که باید ازش تبعیت داشته باشه و اون شخص همیشه پشتیبانشه. اولین شخص مادره. کنجکاو بعد از مادر به دیگران نگاه میکنه و وقتی چیزی یا کسی اذیتش میکنه با گریه با مادرش میفهمونه که کمک میخوام. مادر به کمک بچه میاد و بچه با خوشحالی به قهرمان و یا بهتر بگم به خدای خودش نگاه میکنه. بعد از مدتی به دنیای اطرافش کنجکاوانه نگاه میکنه. توپ خودش رو میبینه. اول ازش میترسه و سعی میکنه نزدیکش نشه. کم کم میره نزدیک و اون رو لمس میکنه. حرکاتی که توپ میتونه انجام بده براش عجیبه. حتی اشیاء دیگه رو هم به همین ترتیب جست و جو میکنه. وقتی وسیله ای رو پیدا کنه که از مادر قوی تر هست، قهرمانش رو عوض میکنه و اون وسیله رو قهرمان خودش میکنه. همین طور تا زمانی که درکش از دنیای اطراف بالا میره و دیگه به مسایل عادی مثل یک خدا یا قهرمان نگاه نمیکنه.
همیشه همینطوره.
انسان اولین بار که با آتش روبرو شد اون رو خدا در نظر گرفت و میپرستید در حالی که خودش اون رو بوجود آورده بود. بعدها اون رو مظهر قضاوت قرار دادند.
بعضی خورشید رو خدا در نظر گرفتند. بعضی ستارگان. بعضی آتشفشان. بعضی هم بت هایی از چوب.
انسانی رو فرض کنید که در حال قدم زدن تو خیابون هست و ناگهان اتومبیلی رو میبینه که به سمتش میاد. در همین حین درختی وسط خیابون میفته و مانع صدمه دیدن این شخص میشه. اون انسان درخت رو خدای خودش در نظر میگیره و از اون به بعد درخت رو میپرسته. اما بعد از مدتی محتاج بریدن سوزاندن درخت میشه و میبینه که درخت از خودش نمیتونه دفاعی کنه پس دوباره به دنبال خدای خودش میگرده.

انسان همیشه دنبال موجودی بوده که از همه چیز در دنیا برتر باشه و بتونه بهش تکیه کنه. همیشه از کمک هاش بهره بگیره. و همه چیز به خدای خودش ختم بشه. اگر کمی به دنیا نگاه کنید میبینید که هر ماده ای از ماده ی کوچکتری به وجود میاد. همین طور تا به اتم ها میرسه. اتم ها از هسته و تا .... در آخر به جایی باید رسید که این هستی از اون سرچشمه گرفته. پس یکتایی وجود داشته که متعددها از اون بوجود اومدند.

حتی در موجودات دیگه. میبینید که حیوانات دست آموز مثل سگ چطور به صاحب خودشون وفادار هستند. صاحبشون مثل خداشونه.
اگه میخواید میتونید ثابت کنید که خدا وجود نداره ولی به جایی نمیرسید چون به هر جا نگاه کنید خدای اشخاص رو میبینید.
بودا، گاوهای مقدس در هند، شیطان خدای شیطان پرستان و ….

بحث سر حقانیت خداست. کدام خدا حق هست و کدام خدایان اشتباه و بافته ی ذهن اشخاص.
قرآن ثابت کننده ی حقانیت خداست. در هر مذهب، مسیح، یهود، بودا و ... کتبی از سوی پیامبران یا راهنمایان اومده که ثابت کننده ی حقانیتشون هست.
خود قرآن رو جست و جو کنید. هیچ مطلبی در مورد اثبات وجود گفته نشده بلکه مسئله اثبات برای بی خدایان هست که اونها عدم رو خدای خودشون قرار دادند. مطالب قرآن همه برای اثبات حقانیت خداست. اینکه خدای یکتا راه درست رو نشون داده هم برای زندگی هم برای آخرت. اینکه بی هدف نیستیم نشون دهنده این هست که خدای ما هدف بزرگی داره. تمام مسائل این هست که خدای درستی رو انتخاب کنید. اون که شما رو بوجود آورده و دوباره به سمتش برمی گردید.
البته خدا یکتاست و اینکه میگم خدای ما منظورم خدایی هست که بهش ایمان آوردیم و باور داریم که تنها خدا در عالم هست.

در مورد تفسیرها هم اگر نگاه کنید همه از جای دیگه ای منشأ گرفته اند. نمونه بارز که تفسیر المیزان هست هیچ حرفی رو تحکیم نبخشیده و تنها گفته بر اساس نظر فلان آدم که اگر به کتاب اونها هم مراجعه کنید باید برید دنبال شخص دیگری. پس سعی کنید کتابی رو بخونید که درکتون رو بالا ببره و نه هر کتابی بلکه کتابهایی که مورد تائید باشند و یک طرفه قضاوت نکنند.

یادم هست که ترم پیش تو دانشگاه بحثی داشتیم در مورد امانت الهی که خودم کنفرانس دادم این مطلب رو و از تفسیرالمیزان هم مطالب رو پیگیری کردم. اما به نتیجه ی درستی نرسیدم و فقط استنباط خودم رو سر کلاس گفتم که استادم هم نتونست دلیل برای اثبات یا رد حرف من به میون بیاره.

فعلاً تا بعد
:gol:

اما به نظر من حق کسیه که بگه اگه میخواین بحث کنین تاپیک دیگه بزنین تا اینجا فقط علاقه مندان بیان
 

ram_call17

عضو جدید
سلام پوریا جان دوست خوبم

ببخشید که دیر اومدم آخه خیلی کم خونه ام و به اینترنت دسترسی دارم (با گوشی هم که متن محدودی رو میشه تایپ کرد).

از همه ی دوستان بابت مطالبی که قرار دادند ممنونم.

دوست عزیز پوریا جان، دوستانه دارم باهات حرف میزنم. وقتی ما موضوع یا تاپیکی رو ایجاد میکنیم باید منتظر سوال ها و جواب ها باشیم یا تشکر و یا نقد. مگرنه هر کسی میدونه که چه چیزی رو کجا نوشتند یا همه میدونند که زمین گرد هست و خورشید نورانی. همه به دنبال جواب این مطالب هستند که چرا و چرا؟ اگر سعی داری که مطلبی رو اثبات کنی باید منتظر سوال هم باشی. مگرنه مثل کسی هستی که فقط تقلید میکنه. درون خود قرآن اومده که هیچ چیزی رو بدون دلیل قبول نکنید، بدونید که چه چیز رو میپرستید و در بسیاری از آیات هم اومده که بخاطر کارهاتون بازخواست میشید. حالا چطور میخوای در مقابل چیزی که هیچ اطلاعی ازش نداری بازخواست بشی.
خوب بریم سر اصل مطلب فقط میخواستم بگم که تاپیک منحرف نشده و فقط و فقط ذهن های کنجکاو منتظر جواب هستند. یا عقاید محکم میشن یا عقاید جدید جای گرد و غبار ذهن رو میگیرند.
با عرض شرمندگی باید بگم که موضوع تاپیک و بحث و گفتمان از عنوان تاپیک اشتباه شروع شده و بیان مطالب مثل گرد و غبار درون یک اتاق 2 در 2 داره ته نشین میشه تا آخر سر هم این تاپیک سکوت کنه یا با ورود یکی از کاربران سایت موج عظیمی از گرد و غبار به هوا بلند شه...

تمام مسائلی که مینویسم نظر خودمه و هیچ چیزی رو به کسی نسبت نمیدم و دوستان مختارند که تائید کنند یا رد!!!

خوب موضوع این که اثبات کنیم خدا وجود داره نیاز به دلیل علمی و فرمول و معجزه نداره!
یک بچه رو فرض کنید که به دنیا میاد. اولین چیزی رو که میبینه به عنوان مرجع خودش تلقی میکنه. به عنوان کسی که باید ازش تبعیت داشته باشه و اون شخص همیشه پشتیبانشه. اولین شخص مادره. کنجکاو بعد از مادر به دیگران نگاه میکنه و وقتی چیزی یا کسی اذیتش میکنه با گریه با مادرش میفهمونه که کمک میخوام. مادر به کمک بچه میاد و بچه با خوشحالی به قهرمان و یا بهتر بگم به خدای خودش نگاه میکنه. بعد از مدتی به دنیای اطرافش کنجکاوانه نگاه میکنه. توپ خودش رو میبینه. اول ازش میترسه و سعی میکنه نزدیکش نشه. کم کم میره نزدیک و اون رو لمس میکنه. حرکاتی که توپ میتونه انجام بده براش عجیبه. حتی اشیاء دیگه رو هم به همین ترتیب جست و جو میکنه. وقتی وسیله ای رو پیدا کنه که از مادر قوی تر هست، قهرمانش رو عوض میکنه و اون وسیله رو قهرمان خودش میکنه. همین طور تا زمانی که درکش از دنیای اطراف بالا میره و دیگه به مسایل عادی مثل یک خدا یا قهرمان نگاه نمیکنه.
همیشه همینطوره.
انسان اولین بار که با آتش روبرو شد اون رو خدا در نظر گرفت و میپرستید در حالی که خودش اون رو بوجود آورده بود. بعدها اون رو مظهر قضاوت قرار دادند.
بعضی خورشید رو خدا در نظر گرفتند. بعضی ستارگان. بعضی آتشفشان. بعضی هم بت هایی از چوب.
انسانی رو فرض کنید که در حال قدم زدن تو خیابون هست و ناگهان اتومبیلی رو میبینه که به سمتش میاد. در همین حین درختی وسط خیابون میفته و مانع صدمه دیدن این شخص میشه. اون انسان درخت رو خدای خودش در نظر میگیره و از اون به بعد درخت رو میپرسته. اما بعد از مدتی محتاج بریدن سوزاندن درخت میشه و میبینه که درخت از خودش نمیتونه دفاعی کنه پس دوباره به دنبال خدای خودش میگرده.

انسان همیشه دنبال موجودی بوده که از همه چیز در دنیا برتر باشه و بتونه بهش تکیه کنه. همیشه از کمک هاش بهره بگیره. و همه چیز به خدای خودش ختم بشه. اگر کمی به دنیا نگاه کنید میبینید که هر ماده ای از ماده ی کوچکتری به وجود میاد. همین طور تا به اتم ها میرسه. اتم ها از هسته و تا .... در آخر به جایی باید رسید که این هستی از اون سرچشمه گرفته. پس یکتایی وجود داشته که متعددها از اون بوجود اومدند.

حتی در موجودات دیگه. میبینید که حیوانات دست آموز مثل سگ چطور به صاحب خودشون وفادار هستند. صاحبشون مثل خداشونه.
اگه میخواید میتونید ثابت کنید که خدا وجود نداره ولی به جایی نمیرسید چون به هر جا نگاه کنید خدای اشخاص رو میبینید.
بودا، گاوهای مقدس در هند، شیطان خدای شیطان پرستان و ….

بحث سر حقانیت خداست. کدام خدا حق هست و کدام خدایان اشتباه و بافته ی ذهن اشخاص.
قرآن ثابت کننده ی حقانیت خداست. در هر مذهب، مسیح، یهود، بودا و ... کتبی از سوی پیامبران یا راهنمایان اومده که ثابت کننده ی حقانیتشون هست.
خود قرآن رو جست و جو کنید. هیچ مطلبی در مورد اثبات وجود گفته نشده بلکه مسئله اثبات برای بی خدایان هست که اونها عدم رو خدای خودشون قرار دادند. مطالب قرآن همه برای اثبات حقانیت خداست. اینکه خدای یکتا راه درست رو نشون داده هم برای زندگی هم برای آخرت. اینکه بی هدف نیستیم نشون دهنده این هست که خدای ما هدف بزرگی داره. تمام مسائل این هست که خدای درستی رو انتخاب کنید. اون که شما رو بوجود آورده و دوباره به سمتش برمی گردید.
البته خدا یکتاست و اینکه میگم خدای ما منظورم خدایی هست که بهش ایمان آوردیم و باور داریم که تنها خدا در عالم هست.

در مورد تفسیرها هم اگر نگاه کنید همه از جای دیگه ای منشأ گرفته اند. نمونه بارز که تفسیر المیزان هست هیچ حرفی رو تحکیم نبخشیده و تنها گفته بر اساس نظر فلان آدم که اگر به کتاب اونها هم مراجعه کنید باید برید دنبال شخص دیگری. پس سعی کنید کتابی رو بخونید که درکتون رو بالا ببره و نه هر کتابی بلکه کتابهایی که مورد تائید باشند و یک طرفه قضاوت نکنند.

یادم هست که ترم پیش تو دانشگاه بحثی داشتیم در مورد امانت الهی که خودم کنفرانس دادم این مطلب رو و از تفسیرالمیزان هم مطالب رو پیگیری کردم. اما به نتیجه ی درستی نرسیدم و فقط استنباط خودم رو سر کلاس گفتم که استادم هم نتونست دلیل برای اثبات یا رد حرف من به میون بیاره.

فعلاً تا بعد
:gol:

اما به نظر من حق کسیه که بگه اگه میخواین بحث کنین تاپیک دیگه بزنین تا اینجا فقط علاقه مندان بیان
 

Pr0fessi0nal

عضو جدید
اما به نظر من حق کسیه که بگه اگه میخواین بحث کنین تاپیک دیگه بزنین تا اینجا فقط علاقه مندان بیان
یعنی شما میخواید علم و علاقتون و برای خودتو نگه دارید؟پس چرا خدا مردم رو به یاری و هدایت هم دعوت کرده؟علاقه مندی؟از نظر شما سوالات یک کودک نوپا از مادرش در مورد طبیعت اطراف آزاردهنده است و باید بچه سکوت کنه تا برای فهمیدن مسایل دنیا سیر تکامل رو از اول شروع کنه؟اینجوری که دنیا میشه مهدکودک!!!والا تو مهدکودکم بچه ها همیشه حتی با دشمنی هوای همرو دارند چون دشمنی خیلی زود یادشون میره!وسیع تر به دنیا بنگر دوست من!اینجا نه برای من هست نه برای شما! اینجا فضای ابری هست که از هر جای دنیا ممکنه با یک کلیک واردش بشن!پس بهتره با جمع بندی درست پیش بریم تا بلکم تونستیم یک انسان رو به راه راست هدایت کنیم!
 

puorya1368

اخراجی موقت
با عرض شرمندگی باید بگم که موضوع تاپیک و بحث و گفتمان از عنوان تاپیک اشتباه شروع شده


*******خیلی ممنونم ازت بابت نظرت.خیلی خوب بود.راجبه این که گفتی خدمت عارضم که من خودم یه کنفرانسی داشتم 2ترم پیش تو درس تفسیر موضوعی قرآن با موضوع معجزات علمی قرآن

خداییش خودمم قبول دارم که موضوعو بد انتخاب کردم خیلیییییییییییییییییییییییییییییییی بد و نصف مشکلاتم تو این تاپیک سر همین قضیه ست. من شرمندم اگه با انتخاب یه عنوان اشتباه مشکل ساز شدم
ولی چیکار کنم دیگه نمیشد عنوانو تغییر داد


ولی شما این عنوانو از من قبول کنین
معجزات علمی قرآن


اینم بگم که اگه این اخطارو دادم که دیگه جو سازی نکنین دوتا دلیل داشت

1)من خودم همه ی این پستایی که گذاشتمو یه سال پیش خوندم .الان این کارو کردم که بقیه دوستانم مطالعه کنن.وختی میبینم بچه ها به خاطر این جرو بحثای برخی از دوستان دارن تارو مار میشن چیکار باید میکردم.

تا قبلشم که دیدی داشتم با اون دوستامون بحث میکردم.

تمام مطالبیو که تا حالا گذاشتمو میخوام بذارمو خوندم ولی دلیل نداره همشونو بتونم نقد کنم

در مورد اونایی که میتونستم و راجبشون مطالعه دارم ،تونستم بحث کنم ولی آقایون اصلا قبول نمیکردن.
بله با این جور آدما داشتم گفتو گو میکردم




دوست خوبمون سیمین خانم در باره سیستم دفاعی مورچه بحثی رو شرو کرد برو ببین یه کلمه در موردش اظهار نظر کردم


اینو میخوام بگم که اون چیزایی رو به دوستامون گفتمو اونا قبول نمیکردن چیزی بود که (البته تعریف از خود نباشه)من تخصصی در موردشون مطالعه میکنمو همش مرجع معرفی میکردم
ولی با کمال تعجب نمیدونم چراقبول نمیکردن!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!



به هر حال نظر قشنگی بود ممنونم ازت :gol::gol::gol::gol:
 

puorya1368

اخراجی موقت
اعجاز قرآن در گسترش کائنات و کوچکتر شدن ابعاد زمین


وَالسَّمَاء بَنَيْنَاهَا بِأَيْدٍ وَإِنَّا لَمُوسِعُونَ ﴿۴۷﴾
ما آسمان را با قدرت برافراشتیم و همچنان آنرا گسترش خواهیم داد.

گسترش جهان
در سال 1929 میلادی«ادوین هابل»ملاحظه کرد که کهکشان های دور دست به سرعت از کره زمین دور می شوند.این موضوع را به دانشمندان دیگر اطلاع داد.دیگران هم فاصله کهکشان های دوردست را از کره زمین اندازه گرفتند و ملاحظه کردند که مشغول دور شدن از کره زمین هستند.علاوه برآن دیدند که فاصله ستارگان دوردست از هم دیگر در حال ازدیاد است.به زودی همه قبول کردند که جهان در حال توسعه و باز شدن است.
در عین خال که کل جهان در حال توسعه است،کرات آسمانها و همچنین کره زمینی که ما در آن ساکنیم در حال انقباض است.

تغییر ابعاد زمین
سوره رعد ایه ۴۱
أَوَلَمْ يَرَوْاْ أَنَّا نَأْتِي الأَرْضَ نَنقُصُهَا مِنْ أَطْرَافِهَا وَاللّهُ يَحْكُمُ لاَ مُعَقِّبَ لِحُكْمِهِ وَهُوَ سَرِيعُ الْحِسَابِ ﴿۴۱﴾
آيا نديده‏اند كه ما [همواره] مى‏آييم و از اطراف اين زمين مى‏كاهيم و خداست كه حكم مى‏كند براى حكم او باز دارنده‏اى نيست و او به سرعت‏حسابرسى مى‏كند (۴۱)
زمین در واقع چنان که قــرآن مـطـرح کرده پـیـوسـتـه در حال کم و کاسته شدن است. پیوسته گاز و گرما و انرژی از جو زمین خارج می شود و به فضا می رود، و رفته رفته از حجم و انـدازه آن کاسته میشـود. طوریکه تخـمین زده می شود، زمین در آغاز پیدایش خود حجمی تقـریباً 2000 بار بزرگ تر از حجم کنونی خود داشته است.

این انقباض کره زمین از ابتدا که کرات شکل گرفتند شروع شده است.کرات ابتدا به صورت توده ای آتشین بوده،مانندکره خورشید، سپس به تدریج سرد و متراکم شده،مانند کره ماه و زمین،از آن تاریخ در حال انقباض هستند.لذا زمین هم مانند سایر ستارگان ،هر چه از عمرشان بگذرد،بتدریج متراکم تر شده،حجمشان کوچک گردیده،وزن مخصوصشان زیاد شده و به صورت های مختلف به پایان عمرشان می رسند.
علم امروز می گوید نه تنها کره زمین بر اثر جذب مواد آسمانی تدریجا فربه وسنگین می شود،بلکه آسمانها نیز در گسترش اند، یعنی ستارگانی که در یک کهکشان قرار دارند به سرعت از مرکز کهکشان دور می شوند.حتی سرعت این گسترش را در بسیاری از مواقع اندازه گیری کرده اندو
جالب توجه این که تعبیر «أنا لموسعون»به «ما گسترش دهندگانیم»
با استفاده از جمله اسمیه و اسم فاعل دلیل بر تداوم این موضوع است و نشان می دهد گسترش همواره وجود داشته و همچنان ادامه دارد.
واین درست هامن چیزی است که امروز به آن رسیده اند.«فرد هویل»در این زمینه معتقد است:تندترین سرعت عقب نشینی کرات که تاکنون اندازه گیری شده،نزدیک به 66 هزار کیلومتر در ثانیه است
کهکشان های دورتر در نظر ما به اندازه ای کم نورند که اندازه گیری سرعت آنها به سبب عدم نور کافی دشوار است،تصویرهایی که از آسمان برداشته شده آشکارا این کشف مهم را نشان می دهد که فاصله این کهکشان ها بسیار سریعتر از کهکشان های نزدیک افزایش می یابد.
در کتاب آغاز وانجام جهان نوشته «جان الدر »می خوانیم :جدیدترین و دقیق ترین اندازه گیری ها در طول امواجی که از ستارگان پخش می شود،پرده از روی یک حقیقت عجیب وحیرت آور برداشته است. زیرا نشان داده که مجموعه ستارگانی که جهان از آنها تشکیل شده پیوسته با سرعتی زیاد از مرکز جهان دور می شوند و هرقدر فاصله آنها از این مرکز بیشتر باشد بر سرعت سیر آنها افزوده می شود. ضمنا دانشمندان از این موضوع چنان استفاده کرده اند که جهان دارای نقطه شروعی بوده است.






http://www.tebyan.net/newindex.aspx?pid=85944

http://roshdephysics.persianblog.ir/post/105/
 
آخرین ویرایش:

Similar threads

بالا