ارشد 91

وضعیت
موضوع بسته شده است.

ha_ba

عضو جدید
خوب حلشو بزار با گوشی یه عکس بگیر. بابا آخه نیازی به کار مجازی نیست، نیرو ها مشخصه و از روش تعادل هم راحت حل میشه، معمولا وقتی از کار مجازی میریم که تعادل جواب گو نباشه، اصلا تیپ این سوال تو مایه های کار مجازی نیست و یک سوال ساده از تعادل می باشد.

این هم حلش02032011102.jpg
 

ha_ba

عضو جدید
دوستان مگه حتما باید سوال 78 از روش تعادل حل بشه میشه بگید چرا نباید با کار مجازی که در بالا قراردادم حل بشود که اتفاقآ داخل گزینه ها هم جواب دارد.
 

arshya_69b

عضو جدید
دوستان مگه حتما باید سوال 78 از روش تعادل حل بشه میشه بگید چرا نباید با کار مجازی که در بالا قراردادم حل بشود که اتفاقآ داخل گزینه ها هم جواب دارد.

دوست عزیز ، راه حل کار مجازی که شما قرار داده اید اشتباه می باشد ، زیرا شما وقتی نقطه A را مبنا قرار می دهید باید تمامی نیروهای باقیمانده در سایر نقاط را لحاظ کنید ، در حالی که شما نیروی تکیه گاهی (عکس العمل سطح) در نقطه C را قرار نداده اید ، اگر آن نیرو را هم در روش کار مجازی اعمال کنید ، پس از حل به روش کار مجازی نیز پاسخ دوباره 250 نیوتن بدست می آید.
 

mohammad.md

عضو جدید
من الان دسترسی به سال 71 ندارم ولی اگر میدونید که واقعا مشکل داره بگید تا اعتراض رو با دلیل ثبت کنیم.

تو تاپیک های قبلیم این موضو مطرح کردم که سوال 89 غلطه اتفاقن تاییدم شدم و اوناییم که 2 زدن با من مخالفت نکردن.
منم 90% مطمینم ولی نمیدونم شما چرا نمیگین که غلطه.
 

majidahmadi1367

عضو جدید
دوستان دقت کنید در سوال 89 طراحی اجزا گفته هدف گرفتن انرژی جنبشی E است.در رابطه تنش برشی درسته که مستقیما N تعداد حلقه نداریم ولی Fداریم.در این سوال F=KX و X از رابطه E=1/2 KX^2 بدست میآید.(x حداکثر فشردگی یا کشیدگی فنر برای گرفتن انرژی جنبشی است) پس F به X و X به K مربوط میشود.در رابطه K هم تعداد دور یعنی N داریم.اگر روابط را بنویسید مشاهده میکنید که توان Dو N با هم برابر است و از توان d کمترند.
 
آخرین ویرایش:

ha_ba

عضو جدید
دوست عزیز ، راه حل کار مجازی که شما قرار داده اید اشتباه می باشد ، زیرا شما وقتی نقطه A را مبنا قرار می دهید باید تمامی نیروهای باقیمانده در سایر نقاط را لحاظ کنید ، در حالی که شما نیروی تکیه گاهی (عکس العمل سطح) در نقطه C را قرار نداده اید ، اگر آن نیرو را هم در روش کار مجازی اعمال کنید ، پس از حل به روش کار مجازی نیز پاسخ دوباره 250 نیوتن بدست می آید.

این نیرو که کاری انجام نمیده.
 

mohammad.md

عضو جدید
حل سوال 78
مشاهده پیوست 87368



دوستان یک نگاه بکنید ببینید صحیحه.

عزیز من تو مثل اینکه هیچی از کار مجازی نمیدونی مفاهیم اولیشو مشکل داری منو ترسوندی جوابتو از اول میزاشتی بهت جواب میدادم ولی دمت گرم عجب فکری زدی خوشم اومد ولی حیف که هیچ ربطی به کار مجازی نداره.0
حالا بهت میگم چرا؟؟

ببین تعریف کار مجازی اینکه مجموع جابه جایی هایی که در اثر نیروی بر یک جسم صلب در یک راستا وارد میشود صفره.
اینجا نیروی w تو خود تیر جابه جایی ایجاد نمیکنه بلکه کل تیر رو بطور یکپارچه بسمت پایین میاره.یعنی در تیر هیچ نوع جابه جایی نداریم بر اثر نیرویw.بلکه نیروی w خود تیر رو بسمت پایین میاره.
 

force

عضو جدید
این نیرو که کاری انجام نمیده.

چرا کارش را انجام داده((همین که سر جلسه وقت ما را گرفته خودش خیلی کاره:D))

اصولا این سوال ها به روش تعادل حل میشند چون فقط از یه جز تشکیل شده ولی نمیدونم چرا جواب روش تعادل با کار مجازی نمیخونه:razz:
 

arshya_69b

عضو جدید
این نیرو که کاری انجام نمیده.

چرا ، از آنجایی که با حرکت میله موقعیت و میزان این نیرو می تواند تغییر کند ، بنابراین این نیرو هم می تواند کار انجام دهد.
در روش کار مجازی همیشه نقاطی که موقعیت های فیکس ندارند عکس العمل هایشان کار انجام میدهد.
 

ha_ba

عضو جدید
عزیز من تو مثل اینکه هیچی از کار مجازی نمیدونی مفاهیم اولیشو مشکل داری منو ترسوندی جوابتو از اول میزاشتی بهت جواب میدادم ولی دمت گرم عجب فکری زدی خوشم اومد ولی حیف که هیچ ربطی به کار مجازی نداره.0
حالا بهت میگم چرا؟؟

ببین تعریف کار مجازی اینکه مجموع جابه جایی هایی که در اثر نیروی بر یک جسم صلب در یک راستا وارد میشود صفره.
اینجا نیروی w تو خود تیر جابه جایی ایجاد نمیکنه بلکه کل تیر رو بطور یکپارچه بسمت پایین میاره.یعنی در تیر هیچ نوع جابه جایی نداریم بر اثر نیرویw.بلکه نیروی w خود تیر رو بسمت پایین میاره.


ببخشید عزیز دل شما فکر کنم خیلی زود در مورد علم بقیه نظر میدید و باید این جامدات رو حداقل 70 % جواب داده باشی که بالاتر ازمن باشی که بگی کار مجازی نمی دونم . فکر می کنم شما باید بری و کار مجازی رو بخونی .
نیازی نیست در یک راستا باشند و باید نسبت به یک نقطه باشند. نمی دونم چرا میگی باید نیرو در کل تیر پخش بشه باتوجه به اینکه خودت موقعی که می خواستی از روش تعادل بری نیرو رو در یک نقطه متمرکز کردی .
به دوتا تست سال 83 مراجعه کن تست 97 و 99 ببین نسبت به یک راستایند یا یک نقطه ثابت.
به نظرم بهتره روش بهتری رو برای استدلال هایی که می کنی پیدا کنی یا حداقل علمت رو ببری بالا تا علم بقیه رو بیاری پایین.
 

ha_ba

عضو جدید
چرا ، از آنجایی که با حرکت میله موقعیت و میزان این نیرو می تواند تغییر کند ، بنابراین این نیرو هم می تواند کار انجام دهد.
در روش کار مجازی همیشه نقاطی که موقعیت های فیکس ندارند عکس العمل هایشان کار انجام میدهد.
طبق کدوم منبع این نکته رو میگید میشه بگید
 

va.gh.mech

عضو جدید
طبق کدوم منبع این نکته رو میگید میشه بگید
دوست من با آرامش یه حرفای من گوش بده... اگه حمل بر جسارت نباشه روش کار مجازی شما دو تا مشکل داره... اساسی ترین این 2 مشکل اینه که پاشنه ثابت برای استفاده از روش شبه برداری در روش انرژی در این مسیله روی تیر وجود ندارد... پاشته ثابت باید به گونه ای انتخاب شود که هم ثابت باشد و هم کار هیچ نیرویی را صفر نکند... شما پایین تیر جایی پاشنه رو انتخاب کردین که کار نیروی عکس العمل سطح افقی را صفر کردین... مشکل دوم این که پس از انتخاب پایین تیر به عنوان پاشنه ثابت نیروی عکس العمل سطح قایم که در راستای افق کار انجام می دهد را اصلا در محاسبات لحاظ نکردین... من خودم سر جلسه 250 به دست آوردم و تصمیم گرفتم 300 رو بزنم که نزدیک ترین به 250 بود... لطفا با هم درگیر نشیم شما هم گویا استدلالتون تنها استدلالیه که جواب سنجش رو توجیه می کنه... اما با شرمندگی صحیح نیست
 

ehsan181989

عضو جدید
1)روش کار مجازی با روش تعادل "باید" جواب یکسان بدهند...در واقع این مساله 3 مجهول دارد که با 3 معادله تعادل آن 3 مجهول به راحتی بدست می آید
2)روش کار مجازی در اینجا نادرست است،زیرا نخ تغییر طول نمی دهد و ضمنا زاویه نخ با افق در طول مسیر تغییر می کند...در مسائل کار مجازی با اعضایی طرف بودیم که نقطه اثر نیرو در اعضا در "مسیر کاملا مشخص" تغییر می کرد...
بحث بیشتر لازم نیست...می توانید به مثالهای مشابه در کتاب مریام و... وجود دارد مراجعه کنید

غیر از قرقره که مسیر حرکت نخ مشخص است مثال دیگری مشاهده نمی کنید که نخ را از یک سمت به دیوار وصل کند و از سمت دیگر به تیر(محدود باشد)
 

ehsan181989

عضو جدید
تو تاپیک های قبلیم این موضو مطرح کردم که سوال 89 غلطه اتفاقن تاییدم شدم و اوناییم که 2 زدن با من مخالفت نکردن.
منم 90% مطمینم ولی نمیدونم شما چرا نمیگین که غلطه.
آقا محمد،گفته باید انرژی E (مقداری مشخص و ثابت) را جذب کند...می دانیم انرژی ذخیره شده در فنر E=Fx که F هم به K و K هم به N مرتبط می شود...
من اون موقع متوجه عبارت انرژی نبودم،چون اگه انرژی رو ثابت فرض کنیم(همونطور که مساله گفته) مقدار نیرو و در نتیجه نیروی برشی تابعی از N در می آیند(طبق رابطه ای که نوشتم)
 

mech-2010

عضو جدید
تو تاپیک های قبلیم این موضو مطرح کردم که سوال 89 غلطه اتفاقن تاییدم شدم و اوناییم که 2 زدن با من مخالفت نکردن.
منم 90% مطمینم ولی نمیدونم شما چرا نمیگین که غلطه.
شما درست میفرمائید اما من به طور بیشتر همون گزینه 2 رو صحیح می دونم و این را می دانیم که تنش max با ا/d را بطه مستقیم داره به نظرم منظور طراح همون گزینه 2 هستش. البته من خودم شک داشتم سر جلسه این رو نزدم.:redface:
 
آخرین ویرایش:

غلام90

عضو جدید
استوانه چرخان در معرض جریان با سرعت U قرار دارد. سرعت چرخش استوانه حول خودش w است.کدام گزینه صحیح است؟
1)نیروی برای وارد بر استوانه صفر است.
2)نیروی پسای وارد بر استوانه صفر است.
3)یک نیروی برا در جهت +y بر استوانه وارد میشود.
4) یک نیروی برا در جهت -y بر استوانه وارد میشود.
جدای از مساله کنکور و اعتراض و این حرفا.....یه نفر که روی این مبحث خیلی مسلطه روش حل و استراتزی کلی برای حل چنین مسایلی را لطف کنه بگه.
 

ehsan181989

عضو جدید
استوانه چرخان در معرض جریان با سرعت U قرار دارد. سرعت چرخش استوانه حول خودش w است.کدام گزینه صحیح است؟
1)نیروی برای وارد بر استوانه صفر است.
2)نیروی پسای وارد بر استوانه صفر است.
3)یک نیروی برا در جهت +y بر استوانه وارد میشود.
4) یک نیروی برا در جهت -y بر استوانه وارد میشود.
جدای از مساله کنکور و اعتراض و این حرفا.....یه نفر که روی این مبحث خیلی مسلطه روش حل و استراتزی کلی برای حل چنین مسایلی را لطف کنه بگه.
در جریان پتانسیل(بدون اصطکاک) یا واقعی (با اصطکاک) در هر دو حالت،تجمع خطوط جریان در پایین بیشتر از بالاست،این یعنی سرعت در پایین بیشتر از بالاست و این به معنی بالاتر بودن فشار بالا نسبت به پایین است...
در حالیکه درگ برابر صفر "فقط" در حالت بدون اصطکاک درست است...مساله اشاره ای به نوع جریان نکرده،پس باید گزینه ی همیشه صحیح را انتخاب کرد
یعنی لیفت در جهت منفی وای
 

Masoumi_Manu

کاربر فعال مهندسی مکانیک , مشاور تحصیلات تکمیلی
کاربر ممتاز
دوستان این توضیحات من راجع به سوال 71 جامداته.3 صفحه کامل.تمامه سوالات مربوط به بحث حداکثر تنش برشی در کنکورهای مکانیک و عمران را اورده ام.به استناد همین سوالات کاملا مشخصه تست امسال نباید سه بعدی در نظر گرفته بشه.خواهشا ببینید و نظر خودتونو بگذارین.خواهشا شما هم برای اعتراض به سوال اقدام کنید.سوالات و جوابها از کتاب دکتر نایی آورده شده
لینک مستقیم مشاهده قسمت اول سوال71
http://www.irfreeup.com/di-12ME.jpg
لینک مستقیم مشاهده قسمت دوم سوال71
http://www.irfreeup.com/di-S3E1.jpg
لینک مستقیم مشاهده قسمت سوم سوال71
http://www.irfreeup.com/di-MOCC.jpg
ميگم دست آقا مجيد درد نكنه فايل 71 شون خيلي كامل پيشنهاد ميكنم 71 رو همينو بفرستيم من الان ميذارمش داخل فايل اصلي
 

غلام90

عضو جدید
استوانه چرخان در معرض جریان با سرعت U قرار دارد. سرعت چرخش استوانه حول خودش w است.کدام گزینه صحیح است؟
1)نیروی برای وارد بر استوانه صفر است.
2)نیروی پسای وارد بر استوانه صفر است.
3)یک نیروی برا در جهت +y بر استوانه وارد میشود.
4) یک نیروی برا در جهت -y بر استوانه وارد میشود.
جدای از مساله کنکور و اعتراض و این حرفا.....یه نفر که روی این مبحث خیلی مسلطه روش حل و استراتزی کلی برای حل چنین مسایلی را لطف کنه بگه.


در جریان پتانسیل(بدون اصطکاک) یا واقعی (با اصطکاک) در هر دو حالت،تجمع خطوط جریان در پایین بیشتر از بالاست،این یعنی سرعت در پایین بیشتر از بالاست و این به معنی بالاتر بودن فشار بالا نسبت به پایین است...
در حالیکه درگ برابر صفر "فقط" در حالت بدون اصطکاک درست است...مساله اشاره ای به نوع جریان نکرده،پس باید گزینه ی همیشه صحیح را انتخاب کرد
یعنی لیفت در جهت منفی وای
ببین من درست فهمیدم:
مراحل حل چنین مسایلی به این ترتیبه:
1)اگه جریان بدون اصطکاک باشه که فورا میشه گفت درگ صفره
2)به جهت چرخش استوانه و جهت جریان ازاد نگاه میکنیم ببینیم این دو فاکتور در بالا یا پایین استوانه همدیگه را تقویت میکنن
3)اگه مثلا در پایین استوانه همدیگه هم جهت بودن و همدیگه را تقویت کردن میفهمیم سرعت پایین بیشتره
4)از اونجا که همیشه سرعت و فشار ارتباط معکوس دارند سرعت بیشتر در پایین استوانه به معنای فشار کمتر در پایین استوانه است
5)از اونجا که فشار و نیرو همواره ارتباط مسقیم دارند پس نتیجه میگیریم نیرو دربالای استوانه بیشتر و در پایین ان کمتر است.
6)با توجه به موارد 5 گانه بالا نتیجه میگیریم نیروی لیفت در جهت منفی y داریم.
ایا این روند برای حل همه مسایل این چنینی صادق است؟
کلا هر کس در این مبحث و سوالات به این فرم نظری داره بیان کنه خیلی به این مبحث علاقه مند هستم تشکر میکنم که راهنمایی کردین و میکنید.
 

Masoumi_Manu

کاربر فعال مهندسی مکانیک , مشاور تحصیلات تکمیلی
کاربر ممتاز
دريافت فايل كامل اعتراضات مربوط به دروس جامدات و ساخت و توليد(به همراه فايل كامل 71)

دريافت فايل كامل اعتراضات مربوط به دروس جامدات و ساخت و توليد(به همراه فايل كامل 71)

از طريق لينك هاي زير اين فايل هارو دريافت كنيد.ا در ساخت سوال 129 هنوز آماده نشده ان شالله به محض آماده سازي اضافه ميشه.موفق باشيد(به همراه فايل كامل 71 جامدات);)

http://www.4shared.com/rar/GHlZPB1O/eteraz_3.html
 

Masoumi_Manu

کاربر فعال مهندسی مکانیک , مشاور تحصیلات تکمیلی
کاربر ممتاز
مي گم بچه هاي واسه سوال 71 تو توضيحات چي بزنيم؟:confused:
 
وضعیت
موضوع بسته شده است.
بالا