3 ایرانی دانشمند برتر آمریکا شدند

[salizadeniri]

[h=1]

​

​

[/h]

این جایزه بالاترین و معتبرترین جایزه دولتی ایالات متحده به متخصصان در زمینه مهندسی و علم در مراحل اولیه تحقیقات مستقل آنها به شمار می رود. این جایزه به دانشمندانی تعلق می گیرد که اقدام به تولیدات برجسته علمی و مهندسی کرده و علاوه بر تاثیرگذاری بر روی اقتصاد آمریکا به مهار بحران یا مسئله ای کمک کرده باشند.

سالانه 16 سازمان و آژانس فدرال به همراه یکدیگر شایسته ترین مهندسان و دانشمندان آمریکا را که در اولین مراحل مطالعات خود پیشرفت قابل توجهی از خود نشان داده اند را انتخاب کرده و این جایزه را توسط ریاست جمهوری به آنها اهدا می کنند.
اهدای این جایزه از سال 1996 توسل بیل کلینتون رئیس جمهور سابق آغاز شده است. در میان اسامی 94 دانشمندی که امسال توسط دولت آمریکا اعلام شده اند نام سه دانشمند ایرانی علی خادم حسینی دانشگاه پزشکی هاروارد، یاسمین مستوفی از دانشگاه نیو مکزیکو و امیر اوستی مهر از دانشگاه کرنل نیز به چشم می خورد.


یاسمین مستوفی استادیار بخش مهندسی الکتریک و رایانه دانشگاه نیو مکزیکو است. وی دوره فوق دکترای خود را در دانشگاه CalTech و دوره دکتری خود را در دانشگاه استنفورد سپری کرده است. مستوفی به خاطر تحقیقات قابل توجهی که در زمینه شبکه های حسگر موبایل متراکم و فعالیتهای آموزشی در زمینه علم روباتیک انجام داده مورد تقدیر قرار گرفته است.

علی خادم حسینی استاد یار دانشگاه هاروارد-MIT در بخش علوم سلامت و تکنولوژی و همچنین در دانشکده پزشکی هاروارد است. وی همچنین محقق ارشد علوم مواد در دانشگاه توهوکو ژاپن به شمار رفته و در حال حاضر یکی از اساتید بخش مهندسی بیومدیکال در دانشگاه تگزاس است.


بر اساس گزارش بوستون گلاب، امیر اوستی مهر استادیار دانشکده مهندسی الکتریک و رایانه دانشگاه کرنل و بنیانگذار انجمن مهندسی اطلاعات FoIE به شمار می رود. وی دوره دکتری و فوق لیسانس خود را در دانشگاه کالیفرنیا برکلی سپری کرده و در سال 2003 در رشته مهندسی الکتریک از دانشگاه صنعتی شریف فارغ التحصیل شده است.

گردآوری:پرتال فرهنگی اجتماعی پرشین پرشیا
-

:نویسنده​

mehrnews.com:منبع

 

[شهرام 59]

اینا افتخارن واسه ما
. درسته تو مملکت ما نیستن ولی بازم همین که ایرانی هستن خودش خیلیه.

 

[Sarp]

اینا افتخارن واسه ما
. درسته تو مملکت ما نیستن ولی بازم همین که ایرانی هستن خودش خیلیه.

یعنی اصلا صحت یا نادرستی خبر برات مهم نیست ؟

 

[doai]

حق يارشون باشه.مايه افتخارن.

 

[salizadeniri]

یعنی اصلا صحت یا نادرستی خبر برات مهم نیست ؟

خبر رو خیلی از خبرگزاریها زدن.
از جمله
http://www.mehrnews.com/fa/NewsDetail.aspx?NewsID=1420717
دلیلی برای شک دارید؟

 

[reza4321]

وقتی افتخار مملکت حساب میشن که یه سودی و نفعی هم برای مملکت داشته باشن.

مثلا دکتر حسابی که تمام عمرشو برای پیشرفت مملکت گذاشت.حالا در مرتبه پایین تر میشه پروفسور سمیعی رو هم مثال زد.

خدا کنه همه خیر و نفعشون رو برای جاهای دیگه نزارن و یه سودی هم به مملکتشون برسون.امیدواریم.

 

[salizadeniri]

این home page متعلق به خانم دکتر یاسمین مستوفی است.
http://www.ece.unm.edu/~ymostofi/

توی خط اول جوایز به همین جایزه اشاره شده است.

جایزه موسوم به “جایزه ریاست جمهوری برای حرفه نخستین دانش آموختگان”، از جمله اولویت‌های دولت اوباما برای تشویق افراد ممتاز عرصه علم به شمار می‌رود.

در ضمن خبر در دویچه وله هم امده است

 

[ro0zhin]

چقد احساس غرور به ادم دست ميده...
انشالله نفر بعدي خوده منم.

 

[salizadeniri]

وقتی افتخار مملکت حساب میشن که یه سودی و نفعی هم برای مملکت داشته باشن.

مثلا دکتر حسابی که تمام عمرشو برای پیشرفت مملکت گذاشت.حالا در مرتبه پایین تر میشه پروفسور سمیعی رو هم مثال زد.

خدا کنه همه خیر و نفعشون رو برای جاهای دیگه نزارن و یه سودی هم به مملکتشون برسون.امیدواریم.

توی یک سری از رشته ها متاسفانه امکانات داخلی اجازه رشد رو افراد نمیده.
مثلا توی فیزیک یا خیلی از مهندسیها به خاطر کمبود ابزار و بودجه نمیشه کار پژوهشی و علمی بروزی را در داخل کشور انجام داد.
اینه که اگر کسی بخواد کار درست و حسابی علمی بکنه چاره ای جز رفتن نداره.

 

[شهرام 59]

یعنی اصلا صحت یا نادرستی خبر برات مهم نیست ؟

شک داری شما؟

 

[ro0zhin]

یعنی اصلا صحت یا نادرستی خبر برات مهم نیست ؟

نميدونم چرا هميشه تو اينجور مواقع مرغ همسايه غازه....

 

[Sarp]

شک داری شما؟

تا منبع معتبری نباشه چرا باید شک نداشته باشم ؟

 

[خردبین]

این home page متعلق به خانم دکتر یاسمین مستوفی است.
http://www.ece.unm.edu/~ymostofi/

توی خط اول جوایز به همین جایزه اشاره شده است.

جایزه موسوم به “جایزه ریاست جمهوری برای حرفه نخستین دانش آموختگان”، از جمله اولویت‌های دولت اوباما برای تشویق افراد ممتاز عرصه علم به شمار می‌رود.

در ضمن خبر در دویچه وله هم امده است

http://people.ece.cornell.edu/avestimehr/Salman_Avestimehr/Home.html

I have received a number of awards including the Presidential Early Career Award for Scientists and Engineers (PECASE), 2011 Young Investigator Program (YIP) award from the U.S. Air Force Office of Scientific Research (AFOSR), NSF CAREER award (2010), the David J. Sakrison Memorial Prize from the U.C. Berkeley EECS Department (2008), and the Vodafone U.S. Foundation Fellows Initiative Research Merit Award (2005).


http://www.tissueeng.net/lab/

President Obama to recognize Prof. Khademhosseini with a Presidential Early Career Award for Scientists and Engineers (PECASE) من فکر می کنم عنوان تاپیک مناسب نیست و این موضوع را تداعی می کند که این سه نفر برترین دانشمندان آمریکا هستند در حالیکه با خواندن متن خبر می بینیم که 91 نفر دیگر هم این جایزه را دریافت کرده اند و همانگونه که در خود تاپیک اشاره شده این جایزه به کسانی اهدا می شود که در مراحل اولیه تحقیقات مستقل خود هستند و پیشرفت موثر و بزرگی در تحقیقاتشان داشته اند و پتانسیل بالایی برای قرار گرفتن در صف اول علم ازخود نشان داده اند. The PECASE website mentions that “the Presidential Awards are intended to recognize some of the finest scientists and engineers who, while early in their research careers, show exceptional potential for leadership at the frontiers of scientific knowledge during the twenty-first century. The Awards will foster innovative and far-reaching developments in science and technology, increase awareness of careers in science and engineering, give recognition to the scientific missions of participating agencies, enhance connections between fundamental research and national goals, and highlight the importance of science and technology for the nation's future

در سایت خود کاخ سفید هم لیست تمامی برندگان این جایزه آورده شده:

http://www.whitehouse.gov/the-press...ma-honors-outstanding-early-career-scientists

 

[Sarp]

من فکر می کنم عنوان تاپیک مناسب نیست و این موضوع را تداعی می کند که این سه نفر برترین دانشمندان آمریکا هستند در حالیکه با خواندن متن خبر می بینیم که 91 نفر دیگر هم این جایزه را دریافت کرده اند و همانگونه که در خود تاپیک اشاره شده این جایزه به کسانی اهدا می شود که در مراحل اولیه تحقیقات مستقل خود هستند و پیشرفت موثر و بزرگی در تحقیقاتشان داشته اند و پتانسیل بالایی برای قرار گرفتن در صف اول علم ازخود نشان داده اند.

مشکل دقیقا همینجاست
مدتیه من به این نشریات داخلی هم شک کرده ام که با غرض و هدف قبلی و مشخص چنین تیترهایی میزنند
تیترهایی با هدف ایجاد اعتمادبنفس کاذب و خودشیفتگی در مردم

وقتی میبینند در داخل کشور چیز قابل توجهی برای مانور نیست با القای چنین افکاری در مردم ، میخواهند از تشنجهای آتی جلوگیری کنند
انصافا هم تا الان موفق شده اند . نمونه ش هم به به و چه چه های دوستان!

 

[salizadeniri]

http://people.ece.cornell.edu/avestimehr/Salman_Avestimehr/Home.html

I have received a number of awards including the Presidential Early Career Award for Scientists and Engineers (PECASE), 2011 Young Investigator Program (YIP) award from the U.S. Air Force Office of Scientific Research (AFOSR), NSF CAREER award (2010), the David J. Sakrison Memorial Prize from the U.C. Berkeley EECS Department (2008), and the Vodafone U.S. Foundation Fellows Initiative Research Merit Award (2005).


http://www.tissueeng.net/lab/

President Obama to recognize Prof. Khademhosseini with a Presidential Early Career Award for Scientists and Engineers (PECASE) من فکر می کنم عنوان تاپیک مناسب نیست و این موضوع را تداعی می کند که این سه نفر برترین دانشمندان آمریکا هستند در حالیکه با خواندن متن خبر می بینیم که 91 نفر دیگر هم این جایزه را دریافت کرده اند و همانگونه که در خود تاپیک اشاره شده این جایزه به کسانی اهدا می شود که در مراحل اولیه تحقیقات مستقل خود هستند و پیشرفت موثر و بزرگی در تحقیقاتشان داشته اند و پتانسیل بالایی برای قرار گرفتن در صف اول علم ازخود نشان داده اند. The PECASE website mentions that “the Presidential Awards are intended to recognize some of the finest scientists and engineers who, while early in their research careers, show exceptional potential for leadership at the frontiers of scientific knowledge during the twenty-first century. The Awards will foster innovative and far-reaching developments in science and technology, increase awareness of careers in science and engineering, give recognition to the scientific missions of participating agencies, enhance connections between fundamental research and national goals, and highlight the importance of science and technology for the nation's future

در سایت خود کاخ سفید هم لیست تمامی برندگان این جایزه آورده شده:

http://www.whitehouse.gov/the-press...ma-honors-outstanding-early-career-scientists

این عنوان رو من از خبرگزاری گرفتم .
اما کلمه جز را به ان اضافه کنیم حل میشه.
سه ایرانی جز دانشمندان برتر امریکا شدند

 

[Sarp]

این عنوان رو من از خبرگزاری گرفتم .
اما کلمه جز را به ان اضافه کنیم حل میشه.
سه ایرانی جز دانشمندان برتر امریکا شدند

ما باید اضافه کنیم یا خبرگزاری ؟

 

[reynolds_nike]

وقتی افتخار مملکت حساب میشن که یه سودی و نفعی هم برای مملکت داشته باشن.

مثلا دکتر حسابی که تمام عمرشو برای پیشرفت مملکت گذاشت.حالا در مرتبه پایین تر میشه پروفسور سمیعی رو هم مثال زد.

خدا کنه همه خیر و نفعشون رو برای جاهای دیگه نزارن و یه سودی هم به مملکتشون برسون.امیدواریم.

تو کشور ما که بزرگاش کاری جز خرابکاری بلد نیستند اگه کاری هم نکنی مایه افتخاره!!!چه برسه به این نخبه های ایرانی!!!
اینکه برای مملکت سود داشته باشند یا ضرر رو مسئولان تعیین میکنند!!!کسی قدر این نخبه ها ندونست تا اینکه همشون برن!!!

 

[me.fatima]

تا منبع معتبری نباشه چرا باید شک نداشته باشم ؟

خب منبع معتبر از نظر شما چیه ؟ رجانیوز خوبه ؟

 

[me.fatima]

گفت‌وگو با یکی از برندگان ایرانی جایزه علمی ریاست جمهوری آمریکا

گفت‌وگو با یکی از برندگان ایرانی جایزه علمی ریاست جمهوری آمریکا

[SUP]امیرسلمان اوستی‌مهر یکی از سه دانشمند و استاد دانشگاه ایرانی است که برنده جایزه ریاست جمهوری آمریکا در سال ۲۰۱۱ میلادی شده‌اند.

این جایزه به افرادی تعلق می گیرد که در مراحل اولیه زندگی حرفه‌ای خود به پیشرفت‌های علمی چشمگیر دست یافته‌اند.

آقای اوستی‌مهر که مدرک کارشناسی خود را از دانشگاه صنعتی شریف در تهران گرفته است در حال حاضر مشغول تدریس مهندسی کامپیوتر و برق در دانشگاه کُرنل آمریکاست.

وی تاکنون چندین جایزه از جمله جایزه‌ای از سوی نیروی هوایی آمریکا را برای تحقیقات و فعالیت‌های علمی‌اش از آن خود کرده است.

امیرسلمان اوستی‌مهر در گفت‌وگو با گلنازاسفندیاری از رادیو اروپای آزاد درباره زندگی حرفه‌ای خود و علت موفقیتش توضیح می‌دهد.

[/SUP]
[SUP]گلناز اسفندیاری: می‌توانم اول از شما خواهش کنم که برای ما توضیح دهید که چطور یک فارغ‌التحصیل دانشگاه صنعتی شریف می‌تواند به چنین موفقیت‌های علمی در آمریکا دست پیدا کند؟[/SUP]

[SUP]امیرسلمان اوستی‌مهر: حتما. سال ۲۰۰۳ که من فارغ‌التحصیل شدم برای ادامه تحصیلاتم در مقطع دکترا به دانشگاه برکلی رفتم و آنجا در زمینه «اینفورمیشن تئوری و وایرلس کامیونیکیشن» [نظریه اطلاعات و ارتباطات بی‌سیم] در سال ۲۰۰۸ فارغ‌التحصیل شدم و مدرک دکترا گرفتم.

سپس یک دوره کوتاه فوق دکترا در دانشگاه کل‌تک گذراندم و بعد از آن کارم را به عنوان پروفسور در دانشگاه کورنر شروع کردم. در ‌‌نهایت الان هم دو سال و نیم است که در دانشگاه کورنل در حال تحصیل هستم.

[/SUP][SUP]در این دانشگاه در حال تدریس مهندسی کامپیو‌تر هستید؟[/SUP]

[SUP]نه، مهندسی برق و کامپیو‌تر را تدریس می‌کنم و رشته تخصصی‌ام در مهندسی برق هم اینفورمیشن تئوری و مخابرات است.

[/SUP][SUP]شما یکی از برندگان جایزه امسال ریاست جمهوری ایالات متحده هستید که به کسانی داده می‌شود که در مراحل نخستین زندگی حرفه‌ای خود هستند، اصلا انتظار دریافت این جایزه را داشتید؟ تعجب کردید یا آن که از قبل می‌دانستید در لیست دریافت‌کنندگان این جایزه هستید و ممکن است انتخاب شوید؟[/SUP]

[SUP]آره، خیلی تعجب کردم، چون پروسه انتخاب افراد، پروسه‌ای است که هیچ کس اطلاعی از آن ندارد. یعنی تا آخرین لحظه همه چیز مخفی می‌ماند. و در آخرین لحظه از کاخ سفید با من تماس گرفتند و این خبر خوشحال‌کننده را به من دادند، کاملا غیرمنتظره بود.

[/SUP][SUP]از کاخ سفید به شما زنگ زدند و گفتند؟[/SUP]

[SUP]بله، از طریق کاخ سفید و با ای‌میل تماس گرفتند.

[/SUP][SUP]و اولین واکنش شما چی بود؟[/SUP]

[SUP]خیلی خوشحال شدم.

[/SUP][SUP]این جایزه را کی دریافت می‌کنید؟ آیا از خود آقای باراک اوباما دریافت خواهید کرد؟[/SUP]

[SUP]بله، تاریخ دقیق را نمی‌توانم اعلام کنم، اما حدودا در یک ماه آینده خواهد بود.

[/SUP][SUP]ممکن است توضیح بدهید که راز موفقیت شما چیست؟ من زندگی‌نامه شما را مطالعه کردم و دیدم که این اولین جایزه‌ای نیست که شما دریافت کرده‌اید، بلکه چندین جایزه دیگر نیز به خاطر فعالیت‌های علمی خود گرفته‌اید.[/SUP]

[SUP]سوال خوب و در عین حال سوال سختی هم هست.‌ای کاش رازی بود که می‌شد آن را توضیح داد. اما مهم‌ترین مسئله به نظرم تلاش و کوشش هر فرد در هر زمینه‌ای است که مورد علاقه اوست. همچنین پشتیبانی و حمایتی که فرد از خانواده و اطرافیان خود دریافت می‌کند و نیز محیطی که فرد در آن قرار می‌گیرد نیز دارای اهمیت است.

چون اگر فرد، در جریان یک محیط با رقابت سالم و پویا قرار بگیرد و خودش نیز تلاش و کوشش کند، به نظرم می‌تواند که به موفقیت دست پیدا کند.

[/SUP][SUP]اما چه شد که شما تصمیم گرفتید ایران را ترک کنید؟[/SUP]

[SUP]یک مقدار به رشته تحصیلی‌ام مربوط می‌شد، یعنی این که در زمینه تئوری مخابرات و اطلاعات در ایران، مطالعه و تحقیق در سطح بالا انجام نمی‌شود و تفاوت زیادی میان سطح مطالعاتی که در این رشته تحصیلی در آمریکا انجام می‌شود با مطالعاتی که در سایر کشورهای دیگر انجام می‌شود هست.

و دلیل عمده مهاجرتم –‌‌ همان طور که گفتم - هم این بود که می‌خواستم در جایی باشم که در زمینه‌های علمی، در دنیا پیش‌تاز باشند و من هم در آن محیط قرار داشته باشم.

[/SUP][SUP]ایران با این مسئله فرار مغز‌ها مواجه هست، نمونه این فرار هم از جمله خود شما هستید که از زمره کسانی هستید که از لحاظ علمی خیلی پیشرفت کرده‌اید، اما به هر دلیل ترجیح داده‌اید که این کشور را ترک کنید. فکر می‌کنید علت اصلی این که جوانانی مثل شما ایران را ترک می‌کنند و به کشورهای دیگر می‌روند، چیست؟[/SUP]

[SUP]این مسائل علت‌های زیادی دارد، ابعاد مختلف اجتماعی، اقتصادی و علمی در این مسئله دخالت دارد. به نظر من عوامل مختلفی دست به دست هم می‌دهند تا افراد، زمینه رشد خود را کمتر می‌بینند و تصمیم می‌گیرند که برای ادامه تحصیل و حتی اشتغال از ایران مهاجرت کنند.

برای جلوگیری از این مهاجرت‌ها باید سرمایه‌گذاری‌های بلندمدت انجام شود. به طور مثال، در کشور چین در چند سال گذشته مهاجرت زیادی صورت می‌گرفت و بسیاری از افراد موفق، از این کشور خارج می‌شدند.

اما به یک‌باره در این کشور شروع کردند به سرمایه‌گذاری‌های درازمدت تا سعی کنند افراد مهاجر را به کشور برگردانند و آن‌ها را در کشور خودشان مشغول به کار کنند.

[/SUP][SUP]یعنی شما معتقدید که اگر شرایط در ایران فراهم شود، ممکن است بسیاری از نخبگان، کشور را ترک نکنند یا این که به ایران برگردند؟[/SUP]

[SUP]مسلما. اگر شما دقت کنید بخش عمده‌ای که ایران را ترک کردند، دلیل اصلی آن‌ها موفقیت بود. آن‌ها احساس کردند در مکان دیگری می‌توانند بیشتر از کشورشان موفق باشند. ولی اگر ایران به مرحله‌ای برسد که افراد احساس کنند که در آنجا بیشتر می‌توانند موفق باشند، مسلما آنجا می‌مانند.

[/SUP][SUP]و خود شما قصد بازگشت به ایران را در آینده نزدیک دارید یا خیر؟[/SUP]

[SUP]در آینده نزدیک خیر.

[/SUP][SUP]می‌خواستم بدانم چه توصیه‌ای برای جوانان ایرانی دارید که به هر حال می‌خواهند مثل شما در بستر و زمینه علمی مناسب پیشرفت کنند؟[/SUP]

[SUP]این توصیه مراحل مختلفی دارد. بسته به این که در چه مرحله‌ای قرار گرفته‌اند، نوع توصیه‌ها فرق می‌کند.

به افرادی که تازه وارد دانشگاه شده‌اند توصیه می‌کنم که سعی کنند دروس پایه را خوب فرا بگیرند و تلاش کنند تا به مرور با تحقیق آشنا شوند، نه این که تنها به فکر گذراندن امتحان باشند. سعی کنند خود را با مراحل واقعی تحقیقات آشنا کنند.

به افرادی که در دوره‌های بالا‌تر، مثل دوره دکترا هستند، توصیه می‌کنم که مهم‌ترین چیز این است که سعی کنند در این دوره یک کار پایه انجام بدهند. یعنی موضوعی را که انتخاب می‌کنند موضوعی باشد که از یک طرف افراد زیادی به آن علاقه‌مند باشند و یک سوژه و موضوع قدیمی نباشد و از طرف دیگر، موضوعی باشد که ایمان داشته باشند که خود آن‌ها در آن رابطه می‌توانند حرف اول را بزنند.

چون در ‌‌نهایت بسیاری از این مسائل برمی گردد به این که چه فردی در چه زمینه‌ای دکترا گرفته و این که چه کسی در آن زمینه می‌تواند حرف اول را بزند. حرفی که مثلا قوی‌ترین نتیجه را در زمان خودش داشته باشد. پس از آن است که مراحل بعدی برایش راحت‌تر خواهد شد.

در دوره‌های بعد هم که باید همین فرایند را ادامه دهند. بدین معنا که سعی کنند هم خوب درس بدهند و هم خوب درس بخوانند و هم جستجو و تحقیقات خودشان را در سطح عالی انجام دهند.

[/SUP][SUP]الان که من با شما صحبت می‌کنم، در کشور آمریکا یک روز تعطیل است و شما همچنان مشغول کار هستید. به جز کار، دیگر چه می‌کنید؟ وقت‌تان را چگونه می‌گذرانید؟[/SUP]

[SUP]من پیانو می‌زنم، یعنی از پنج سالگی پیانو می‌زدم و سعی می‌کنم روزی یک ساعت حتما پیانو بزنم. اخیرا هم یک دختر پنج ماهه به نام کیانا دارم. سعی می‌کنم وقتم را با همسرم و دخترم بگذرانم. غیر از آن یک مقدار هم ورزش می‌کنم.

[/SUP][SUP]اخبار ایران را چطور دنبال می‌کنید؟ آیا وقت می‌کنید در کنار کارتان اخبار مربوط به ایران را هم دنبال کنید؟[/SUP]

[SUP]تا حدی، مثلا شاید روزی ۱۵ دقیقه اخبار را مطالعه کنم.

منبع : Iranianuk.com
[/SUP]

 

[salizadeniri]

[SUP]
به افرادی که تازه وارد دانشگاه شده‌اند توصیه می‌کنم که سعی کنند دروس پایه را خوب فرا بگیرند و تلاش کنند تا به مرور با تحقیق آشنا شوند، نه این که تنها به فکر گذراندن امتحان باشند. سعی کنند خود را با مراحل واقعی تحقیقات آشنا کنند.

به افرادی که در دوره‌های بالا‌تر، مثل دوره دکترا هستند، توصیه می‌کنم که مهم‌ترین چیز این است که سعی کنند در این دوره یک کار پایه انجام بدهند. یعنی موضوعی را که انتخاب می‌کنند موضوعی باشد که از یک طرف افراد زیادی به آن علاقه‌مند باشند و یک سوژه و موضوع قدیمی نباشد و از طرف دیگر، موضوعی باشد که ایمان داشته باشند که خود آن‌ها در آن رابطه می‌توانند حرف اول را بزنند.

[/SUP][SUP][/SUP][SUP]
[/SUP]

 

[سروش7]

از اینا زیاد داریم