◄ نظام مهندسی ► پرسش و پاسخ

◄ نظام مهندسی ► پرسش و پاسخ

  • ضمن مطالعه کامل مطالب، با محتواي آن موافقم.

    رای: 12 63.2%
  • ضمن مطالعه کامل مطالب، با محتواي آن مخالفم.

    رای: 1 5.3%
  • نظر خاصي در مورد مطالب ارائه شده ندارم!

    رای: 6 31.6%

  • مجموع رای دهندگان
    19
حق دارندگان مدرک کاردانی عمران(ساختمان) خورده شده است...........

حق دارندگان مدرک کاردانی عمران(ساختمان) خورده شده است...........

آیا شما دفترچه انتخاب رشته آزمون کاردانی به کارشناسی امسال رادیده اید !با وجود این همه دانشگاه بزرگ درکشورفقط یک دانشگاه در ایران وجود دارد که دررشته عمران-عمران درمقطع کارشناسی دانشجو میگیرد. این واحد،دانشگاه تبریزاست که دردوره روزانه آن هم برای آموزشکده فنی مرند 30 نفردانشجو میگیرد آیا این انصاف است؟
 

valkano سبز

عضو جدید
کاربر ممتاز
نه انصاف نيست:D
(الان اقا اميد ميگه اين پسره درد منو نداره نميفهمه)
ولي خب كاري كه ازت بر نمياد چرا خودتو ناراحت ميكني;)
 

sepehrkhosrowdad

مدیر بازنشسته
یعنی چون ایرانه باید کلی پول به دانشگاه آزاد و غیر انتفاعی داد؟!
این بچه هایی که میرن فنی و حرفه ای چه گناهی کردن؟!
حق با توئه، اما کیه مپکه اعتراضی کنه؟!
 

The Lunatic

عضو جدید
نکنه یادت رفته
اینجا ایران است
دوست من اگه همه همینجوری فکر کنیم تا ابد الدهر اینجا ایران میمونه.
من خودم دانشگاه آزاد درس میخونم ولی پایه ی هر گونه اعتراض به شرایط موجود هستم. برای احقاق حق این عزیزان.
 

valkano سبز

عضو جدید
کاربر ممتاز
اقايون خون خودتون كثيف نكنيد اين نوع اعتراضا به جايي ختم نميشه
ولي اگه جدي هستين رو منم حساب كنيد;)
 

omran84

عضو جدید
آیا شما دفترچه انتخاب رشته آزمون کاردانی به کارشناسی امسال رادیده اید !با وجود این همه دانشگاه بزرگ درکشورفقط یک دانشگاه در ایران وجود دارد که دررشته عمران-عمران درمقطع کارشناسی دانشجو میگیرد. این واحد،دانشگاه تبریزاست که دردوره روزانه آن هم برای آموزشکده فنی مرند 30 نفردانشجو میگیرد آیا این انصاف است؟


با سلام خدمت شما دوست محترم :



اگر دراين زمينه تحقيق كنيد در رشته هايي مانند هنر امسال اصلا پذيرش در دوره ي روازنه صورت نگرفته است كه براي بعضي ها كه يك سال تلاش مي كنند و در انتها با اين مورد مواجه مي شوند بسيار ناراحت كننده است . پذيرش دردوره ي كارداني به كارشناسي بسيار پايين بوده و به شدت در حال كاهش است . و اكثر دانشگاههاي كشور در حال تبديل رشته هاي كارداني خود به كارشناسي مي باشند و بهتراست كه اين دوره را هر چه زودتر بگذرانيد .


به هر حال شما امسال فرصت داريد در رشته ي كارشناسي ناپيوسته ي مهندسي ساختمان و يا مهندسي عمران عمران موسسات غير انتفاعي شركت نماييد. براي شما
و سايردوستان آرزوي موفقيت دارم .
 

niyaz_sepas

عضو جدید
کاربر ممتاز
البته درد را دردمند داند
اینجا ایران است کنایه بود
درسته ما روزانه ایم یه قرشت پول نمی دیم ولی خوب اونقد اعتراض واسه کارای دیگه کردیم که به جایی نرسیده واسه تشکیل یه مجمع مهندسین فعال مکانیک "شاخه خودرو سازی "تو uni چه ها پرداخت نکردیم شاید بیشتر از هزینه 4 سال درس خوندن تو ازاد و غیر انتفاعی همین واسه ثبتش و کلی دنگ و فنگ ...... حتی هیچ مقام و مسءول و سازمانی ما رو saport نکرد ولی بازم خدا رو شکر خودمون می تونیم کلاهمون رو نگر داریم
حتی جشن برترین مقاله ها هم از جیب خودمون دادیم
حالا اگه مردی یه چی بگو!!!!!
 
البته درد را دردمند داند
اینجا ایران است کنایه بود
درسته ما روزانه ایم یه قرشت پول نمی دیم ولی خوب اونقد اعتراض واسه کارای دیگه کردیم که به جایی نرسیده واسه تشکیل یه مجمع مهندسین فعال مکانیک "شاخه خودرو سازی "تو uni چه ها پرداخت نکردیم شاید بیشتر از هزینه 4 سال درس خوندن تو ازاد و غیر انتفاعی همین واسه ثبتش و کلی دنگ و فنگ ...... حتی هیچ مقام و مسءول و سازمانی ما رو saport نکرد ولی بازم خدا رو شکر خودمون می تونیم کلاهمون رو نگر داریم
حتی جشن برترین مقاله ها هم از جیب خودمون دادیم
حالا اگه مردی یه چی بگو!!!!!
با همه این حرفا
مرد را دردی اگرباشد خوش است
درد بی دردی علاجش آتش است
 

dena_dena

عضو جدید
البته درد را دردمند داند
اینجا ایران است کنایه بود
درسته ما روزانه ایم یه قرشت پول نمی دیم ولی خوب اونقد اعتراض واسه کارای دیگه کردیم که به جایی نرسیده واسه تشکیل یه مجمع مهندسین فعال مکانیک "شاخه خودرو سازی "تو uni چه ها پرداخت نکردیم شاید بیشتر از هزینه 4 سال درس خوندن تو ازاد و غیر انتفاعی همین واسه ثبتش و کلی دنگ و فنگ ...... حتی هیچ مقام و مسءول و سازمانی ما رو saport نکرد ولی بازم خدا رو شکر خودمون می تونیم کلاهمون رو نگر داریم
حتی جشن برترین مقاله ها هم از جیب خودمون دادیم
حالا اگه مردی یه چی بگو!!!!!
خوب راست میگه جایی نبود که نامه ندیم و جواب منفی بگیریم
 

arash manafi

عضو جدید
خوب راست میگه جایی نبود که نامه ندیم و جواب منفی بگیریم
خاطرات تلخ گذشته رو زنده نکنین حالا خوبه ما عمرانی ها بعد اون همه تلاش منصرف شدیم
اما نیاز اینا بلاخره بردن
نیاز چوب خطت پر شده ها یه دونه می خوای شیرینی بدی
تا حالا اصفهانیی به این ناخن خشکی ندیده بودم
ابنبات هم قبوله
 

Meysam_civil1369

عضو جدید
نظام مهندسي و مهندسي عمران

نظام مهندسي و مهندسي عمران

با سلام خدمت دوستان
من امسال رشته مهندسي عمران دانشگاه قم قبول شدم . اما هيچ اطلاعاتي از رابطه نظام مهندسي با فارغ التحصيلان اين رشته ندارم. هر کسي اطلاعاتي در اين باره داره ما را محروم نکنه!
 

coma

عضو جدید
انواع قراردادهای ساختمانی

انواع قراردادهای ساختمانی

در این فایل انواع قرادادهای ساختمانی را طبق مقرارت ملی ساختمان دریافت کنید
 

پیوست ها

  • Gharardad.pdf
    16 کیلوبایت · بازدیدها: 0

masoud2535

کاربر فعال
حق‌الزحمه واقعي خدمات مهندسي؟!

حق‌الزحمه واقعي خدمات مهندسي؟!

با سلام خدمت همکاران محترم

متاسفانه به علت آشفته‌بازاری که هم‌اکنون بر ساخت و ساز شهری و بخصوص شهر تهران حاکم است و به علت وجود عرصه فعالیت مناسب برای عده‌ای سودجو و دلال در صنعت ساخت و ساز شهری و عدم اطلاع اکثر مهندسان محترم از حق‌الزحمه واقعی خدمات مهندسی، مقام و منزلت و جایگاه مهندسی در کشور به شدت نزول کرده و شاید به علت عدم هماهنگی و وحدت رویه بین مهندسان این امر موجب می‌شود تا مسئولیت‌های سنگینی با حق‌الزحمه‌ای ناچیز را مهندسان تقبل نمایند که به دور از شان و مقام مهندس می‌باشد.

لذا جهت اصلاح نگرش به خدمات مهندسی و صعود مقام مهندس به جایگاه واقعی خود، برای محاسبه حق‌الزحمه خدمات مهندسی بر اساس دستورالعمل سازمان مدیریت و برنامه ریزی کشور در سال 1370، اطلاعاتی را تقدیم حضور سروران محترم می‌نمایم، شاید این امر تا حدی موجب هوشیاری همکاران محترم گردد تا خدمات خود را ارزان نفروشند و به هنگام عقد قرار‌داد یا ارائه خدمات طراحی و نظارت اندکی تامل نمایند و با دید بهتری نسبت به حق‌الزحمه واقعی خدمات مهندسی پیش روند.

دستورالعمل مورد نظر به شماره 3191-54-15354-1 مورخ 30/9/1370 برای تعیین حق‌الزحمه خدمات مطالعه و طراحی و نظارت در رشته ساختمان ابلاغ گردیده است و بر حسب درصدی از هزینه تمام شده ساختمان و بر اساس گروه بندی ساختمانها ارائه شده است.

در این دستورالعمل ساختمانها به چهار گروه تقسیم شده و بر اساس حجم کاری هر گروه، ضریب خاصی برای محاسبه حق‌الزحمه مطالعات و طراحی و نظارت اختصاص یافته‌است، ساخت و سازهای شهری در گروه 2 جای می‌گیرد و شامل آپارتمانهای مسکونی، فروشگاه‌های کوچک، ساختمانهای خوابگاه، مهمانسراها، آسایشگاه‌های غیر پزشکی، پارکینگهای طبقاتی، ساختماهای آموزشی، سالنهای ورزشی سرپوشیده ساده، ساختمانهای اداری و تجاری ساده، سالنهای غذاخوری و .... می‌باشد.

درصد حق‌الزحمه خدمات مرحله اول و دوم و سوم رشته ساختمان برای گروه 2 به شرح زیر می‌باشد:
1- مرحله اول: 1.03% (قسمت اول) و 1.03% (قسمت دوم)
2- مرحله دوم: 4.11%
3- مرحله سوم: 2.05%
4- کل: 8.22%

مرحله اول شامل مطالعات فاز 0 و 1 می‌باشد که بازدید محلی و برداشت کدهای بر و کف و طرح معماری اولیه، ارائه پیشنهاد برای سیستم سازه‌ای و تاسیسات برقی و مکانیکی را می‌توان جزو مطالعات مرحله اول محسوب نمود.

مرحله دوم شامل مطالعات فاز 2 می‌باشد که طرح معماری نهائی، طراحی سازه، طراحی تاسیسات مکانیکی و برقی و ارائه نقشه‌های نهائی و مصوب برای موارد مذکور جزو مطالعات مرحله دوم محسوب می‌شود.

مرحله سوم شامل مطالعات فاز 3 می‌باشد که نطارت کلی معماری و سازه و تاسیسات را در بر می‌گیرد (بدون در نظر گرفتن نطارت مقیم کارگاهی)

حال با توجه به قیمت تمام شده یک ساختمان مسکونی در شهر تهران با فرض حداقل مبلغ چهار میلیون ریال به ازای متر مربع زیربنا، محاسبه حق‌الزحمه مطالعات مرحله اول و دوم و سوم به شرح زیر انجام میگیرد:
حق الزحمه مطالعات مرحله اول (متر مربع / ریال): 82400 = 100/2.06*4000000
حق الزحمه مطالعات مرحله دوم (متر مربع / ریال): 164400=100/4.11*4000000
حق الزحمه مطالعات مرحله سوم (متر مربع / ریال): 82000=100/2.05*4000000

به عنوان مثال برای یک ساختمان مسکونی با زیربنای 500 متر مربع کل حق‌الزحمه مطالعات مرحله اول و دوم و سوم، بدون کاهش حق‌الزحمه، به شرح زیر محاسبه می‌شود:
حق الزحمه مرحله اول (ریال): 41200000=82400*500
حق الزحمه مرحله دوم (ریال): 82200000=164400*500
حق الزحمه مرحله سوم (ریال): 41000000=82000*500

به عبارتی مهندس ناظر یک ساختمان مسکونی به زیربنای 500 متر مربع که مسئولیت نظارت بر اجرای سازه و معماری و تاسیسات ساختمان از بدو عملیات ساختمانی تا پایان آن را بر عهده می‌گیرد، بدون کاهش حق‌الزحمه برابر چهل و یک میلیون ریال یا چهار میلیون و یکصد هزار تومان می‌باشد! این حق‌الزحمه شامل نظارت مقیم کارگاهی نمی‌باشد و در حد نطارت عالیه تعریف شده است، چنانچه نظارت مقیم کارگاهی نیز مد نظر قرار گیرد می‌بایست مطابق بخشنامه مربوطه حداقل حقوق ماهیانه ناظر مقیم با 4 سال سابقه نظارت برابر پنج میلیون ریال یا پانصد‌هزار تومان برای هر ماه منظور گردد به عبارتی در صورتیکه یک مهندس ناظر بخواهد بصورت مقیم در کارگاه مسئولیت نظارت یک ساختمان را در طول 12 ماه بر عهده بگیرد می‌بایست حدود ده میلیون تومان حق‌الزحمه دریافت نماید!

برای طراحی معماری و سازه و تاسیسات یک ساختمان مسکونی به زیربنای 500 متر مربع نیز، کل حق‌الزحمه مطالعات مرحله اول و دوم بدون کاهش حق‌الزحمه برابر دوازده میلیون و سیصدو چهل هزار تومان محاسبه می‌شود که می‌بایست به نسبت کار انجام شده بین تخصصهای مختلف (سازه - معماری و تاسیسات مکانیکی و برقی) تقسیم گردد.

برای پروژه‌های بزرگتر با هزینه تمام‌شده بیشتر از ده میلیون تومان، ضریب کاهش حق‌الزحمه می‌بایست اعمال گردد که این ضریب برای هزینه تمام شده ده میلیون تومان برابر 87.28% و برای هزینه تمام شده یکصد میلیون تومان برابر 66.71% و برای هزینه تمام شده دویست میلیون تومان برابر 59.85% و برای هزینه تمام شده پانصد میلیون تومان برابر 50.84% و برای هزینه تمام شده یک میلیارد تومان برابر 44.28% می‌باشد، برای بقیه هزینه‌های تمام شده نیز مطابق بخشنامه شماره 4304/54-4944/102 مورخ 16/8/1378 سازمان مدیریت و برنامه ریزی کشور ضرایبی ارائه شده است.

حال برای محاسبه ضریب کاهش حق‌الزحمه یک ساختمان مسکونی به زیربنای 500 متر مربع به هزینه تمام شده دویست میلیون تومان می‌بایست ضریب کاهش حق‌الزحمه برابر 59.85% اعمال گردد، به عبارتی حق‌الزحمه نهائی محاسبه شده با احتساب ضریب کاهش برای یک ساختمان مسکونی به زیربنای 500 متر مربع برای مرحله اول و دوم و سوم بصورت زیر خواهد بود: (ریال) 98393400=0.5985*100/8.22*4000000*500

به عبارتی حداقل مبلغ قراردادی که برای طراحی و نظارت یک ساختمان مسکونی با زیربنای 500 متر مربع می‌بایست دریافت شود حدود ده میلیون تومان (با تخفیف حدود 40%) می‌باشد.

آیا همکاران محترم این حق‌الزحمه را در مقابل مسئولیت سنگینی که می‌پذیرند دریافت می‌نمایند؟ آیا از کیفیت محاسباتی که توسط یک فرد بی تجربه انجام شده و مهندس سازه محترم با دریافت مبلغ ناچیزی برگه تعهد محاسبات خود را ضمیمه مدارک نموده و مهر تائید بر نقشه‌ها و محاسبات میزند اطلاع دارد؟ در مقابل سود کلانی که از ساخت یک ساختمان مسکونی عاید مالک ساختمان می‌شود سهم مهندسان که اصولاً دست‌اندرکار اصلی صنعت ساختمان هستند چیست؟ آیا ارزش دارد که در مقابل مبلغ ناچیزی زیر بار مسئولیت سنگینی برویم که عواقب آن ممکن است باعث کن فیکن شدن زندگیمان شود؟ آیا وظایف خود را به نحو احسن انجام می‌دهیم؟ آیا از کیفیت اجرای ساختمانی که مسئولیت نظارت آنرا بر عهده گرفته‌ایم مطلع هستیم؟ آیا ....؟

امیدوارم همکاران محترم با مطالعه این مطلب، در تصمیم‌گیریهایشان بیشتر دقت فرمایند و با اتحاد و همبستگی مضاعف مانع از سوء استفاده عده‌ای دلال و سودجو شوند و با دریافت حق‌الزحمه واقعی در انجام وظایف خود نهایت سعی و کوشش را به عمل آورند.

با سپاس فراوان.
 

masoud2535

کاربر فعال
با سلام

از دوستان و همکاران گرامي تقاضا دارم در نظرسنجي شرکت فرمايند.

با سپاس فراوان.
 

salman hatami

کاربر فعال
در این فایل انواع قرادادهای ساختمانی را طبق مقرارت ملی ساختمان دریافت کنید


سلام
از فایل ارسالی توسط دوستمون خیلی تشکر می کنم .
بحث قراردادها در رشته عمران از اون مباحثیه که تو دانشگاه خیلی هم توضیح نمی دن (راستش اصلاً توضیح نمی دن ) در حالی که با یه کم تخصص در این مورد به راحتی یه مهندس می تونه در رشته کاری خودش خاص باشه ، البته به لحاظ مالی هم بسیار اغوا کننده است ، به هر حال در ادامه تاپیک خوبی که دوستمون ایجاد کردن باید عرض کنم که طبق ماده 10 قانون مدنی " قراردادهای خصوصی نسبت به کسانی که آن را منعقد نموده اند در صورتی که مخالف صریح قانون نباشد نافذ است ." این ماده از قانون مدنی مبنای تمام قراردادهای رایج بین مردم است که جزء عقود معین نیستند . (در رابطه با عقود معین و نامعین شاید بهتر باشه به تالار حقوق مراجعه بشه) در خصوص قراردادهای پیمانکاری هم این نکته مهمه که بدونیم بین علمای حقوق در خصوص معین یا نامعین بودن این قراردادها و نوع اونا اختلاف نظر است . اما اون چیزی که مشخصه و تقریباً همه بهتر از من می دونن اینه که قراردادها فرمت و شکل و شمایل واحدی ندارن . همه دوستان رو ارجاع می دم به قراردادهایی که شرکت نفت و شرکت های وابسته و زیر مجموعه اش می بندن یا قراردادهای دانشگاه آزاد که حتی شرایط عمومی پیمانش هم متفاوته ، همین طور قرارداد کارفرماهای خصوصی که شاید خیلی چیزهای عجیب تری توش دیده بشه . تازه همه این حرفا در مورد قراردادهای با اشل مالی کمه (در حد زیر 20،000،000،000 تومان) اگه قرارداد به لحاظ مالی زیاد باشه یا خاص باشه و یا بین المللی باشه قضیه تفاوت زیادی می کنه .
به هر حال اگه باز هم فرصت کنم و دوستان هم استقبال کنن میتونیم در این مورد بیشتر با هم صحبت کنیم .
عجالتاً در امور پیمانکاری قراردادها به لحاظ شکلی به شرح زیر هستند (تأکید می کنم این قراردادها مربوط به پروژه های معمولی هستند و وحی منزل هم نیستند می تونه به هر شکل و سیمایی مادام که مخالف قانون نباشد هم منعقد بشه) :
1- قراردادهای Cost Plus
2- قراردادهای Fix Lam Sum : که میتونه کلی یا جزئی باشه
3- قراردادهای با پایه فهرست :
3-1- فهرست های بهای سازمان مدیریت
3-2-فهرست های بهای خاص منضم به پیمان ها
خسته شدم ، بقیه اش هم باشه بعداً ....



حاتمی
 
آخرین ویرایش:

masoud2535

کاربر فعال
با سلام خدمت همکاران محترم

ظاهراً همکاران گرامي هچ علاقه‌اي به بحث و تبادل نظر در مورد مشکلات صنفي خود را ندارند و حتي براي اصول محاسبه حق‌الزحمه خدمات مهندسي نيز بي‌اعتنا هستند!

بسيار جالب است، اميدوارم با همين عزمي که جزم کرده‌ايم با سازندگي کشور عزيزمان و رونق گرفتن ساخت و ساز کمک بسيار نمائيم!

همکاراني که در حد يک کليک کردن ساده هم توانائي اظهار نظر را ندارند......!!!!
 

farshid_civil66

عضو جدید
با سلام
ببنید در اروپا مهندس ناظر پول خوبی میگیره در عوضش در طول عمر مفید سازه مثلا 50 سال هر اتفاقی واسه سازه بیفته(به غیر از حوادث خیلی غیر مترقبه(زلزله بیاد9 ریشتر)) مهندس ناظر باید پاسخگو باشه
ولی توایران اون مسئولیت رو میخان ولی اون پول رو نمیدن(البته نباید از بعضی مهندسین به دلایلی که بهتر از من میدونین شاکی نبود)
 

masoud2535

کاربر فعال
سلام

ولی تو ایران اون مسئولیت رو میخان ولی اون پول رو نمیدن

علت اين امر را بايد در عدم اتحاد و همبستگي مهندسان و بخصوص مهندسان عمران و همچنين وجود دلال جماعت در صنعت ساخت و ساز کشور جستجو کرد!

تا زماني که کار توي دست يک عده آدم سودجو و نان به نرخ روز خور هست، وضعيت بهبود نخواهد يافت!

عدم کنترل دقيق بر کيفيت نقشه‌ها و محاسبات و اجر از طرف شهرداري و نظام مهندسي نيز دليل ديگري بر پائين بودن سطح کيفي خدمات مهندسي و همچنين پائين بودن حق‌الزحمه خدمات مهندس به شمار مي‌رود.

موفق و سربلند باشيد.
 

masoud2535

کاربر فعال
با سلام خدمت دوستان و همکاران عزيز

اين هم تعرفه خدمات مهندسي در سال جاري براي استان اردبيل:



اميدوارم مورد توجه عزيزان قرار گيرد.

با سپاس فراوان.
 
بالا