چگونگی استقلالی یا پرسپولیسی شدن یک استقلالی یا پرسپولیسی

چگونگی استقلالی یا پرسپولیسی شدن یک استقلالی یا پرسپولیسی


  • مجموع رای دهندگان
    21

rfa_65

عضو جدید
کاربر ممتاز
چگونگی استقلالی یا پرسپولیسی شدن یک استقلالی یا پرسپولیسی
وقتی بچس وکلا نمیدونه فوتبال چیه یکی ازش می پرسه استقلالی یا پرسپولیسی؟اونم شانسی یکیشو میگه و تا آخر عمر طرفدار اون میمونه. جالب اینجاست که واسه چیزی که نمیدونه واسه چی طرفدارشه بعضی وقتا گریه میکنه.

چراغی که به یک تیم تهرانی رواست به تیم شهرستانی حرام است...

به نام خدا


مطلبی که اینجا می نویسم حاصل مدت ها تجربه در عرصه های مختلف این جامعه بوده
خیلی سعی دارم که فقط و فقط سمت و سوی ورزشی به این مطلب بدم و از شما خواهش می کنم که عینک سیاسی بینی رو برای خواندن این مطلب استفاده نکنید​


چند بحث متفاوت در ورزش فوتبال ایران در سال 90 مطرح شد که برنامه 90 که خود را در حال حاضر پرچمدار عدالت در ورزش می داند و خود را بر قله عدالت محوری می پندارد به ارائه این گونه مطالب پرداخته است​


بصورت خلاصه وار این دو مبحث رو همه دیدم​


1_ عدم انتقال تیم های تهرانی به شهرستان ها
2_ رعایت سقف قراردادها


به طور حتم با هر دوی این موارد مواجه شده اید و اینقدر از این بحث ها شنیده اید که حتمآ مثل ملکه ای در ذهن شما در آمده است که انتقال تیم ها از تهران به شهرستان یک نا هنجاری در جامعه محسوب می شود
من هم با این دید کاملآ موافق هستم اما اما اما یک شرط باید در این هنجار رعایت بشه و آن هم اینکه شرایط باید به صورت عادلانه ( و نه مساوی ) بین همه تیم ها رعایت بشه تا اگر تیمی از شهرستانی هم لایق رسیدن به درجات بالاتر هست از حق خود باز نماند اما گویی قوانین تا جایی رعایت می شود که منافع تیم های تهرانی رعایت شده و تیم های شهرستانی همواره با چماق رعایت عدالت به زیر کشیده شوند​


به طور مثال باشگاه پرهوادار پرسپولیس در این فصل دچار بحران نتیجه گیری شد.حتی خوش بین ترین هوادار و غیر منطقی ترین هوادار این باشگاه هم قبول نمی کند که این تیم در فصل نقل و انتقالات مبلغی کمتر از 4 میلیار تومان بابت هزینه های بازیکنان و مربیان و انواع و اقسام پاداش و ... پرداخت کرده است. سوال اینجاست که ایا همه تیم های شهرستانی به این منابع مالی دسترسی دارند؟ آیا با این جنگ نابرابر شما قادر به رشد فوتبال در منطقه ای جز تهران هستید؟
این نگاههای 2 گانه تا جایی پیش رفته است که جوانان خود تهران هم از تمامی تیم های ورزشی این شهر زده شده اند !
شما نگاهی به سالن های ورزشی این شهر 14 میلیونی بیاندازید
در کدام بازی والیبال شهر تهران بیش از 200 هوادار در سالن حضور دارد؟
در کدام بازی بسکتبال این شهر بیش از 100 هوادار تیم تهرانی در سالن حضور دارد؟
در کدام بازی فوتبال تیم های تهرانی (بجز سرخابی ها ) شما بیش از 500 هوادار تهرانی می بینید؟ که اگربررسی شود آنها هم به زور کلاه و تی شرت و ساندیس و این جور چیزها به میادین می آیند
آیا جوانان تهرانی علاقمند به ورزش نیستند؟ آیا آنها نسبت به شهرشان تعصب ندارند؟
نخیر هیچ کدام از این دلایل نیست جز اینکه نگاه بیش از حد 2گانه به ورزش این شهر تا جایی پیش رفته است که روح تعصب و دوست داشتن از جوانان با صفای تهرانی گرفته شده است​


بحث رو دوباره به فوتبال بر می گردانیم
در ابتدای فصل انواع و اقسام حواشی برای تیم تراکتورسازی تبریز مبنی بر عدم رعایت سقف قرارداد امیرقلعه نویی ایجاد شد و این امر تا جایی پیش رفت که چندین برنامه تلویزیونی و رادیویی در طول هفته به سراغ مدیر عامل باشگاه تراکتورسازی رفتند​


حال شما نگاهی به تصویر زیر بیاندازید​




در تصویر بالا مشاهده می کنید که انتقال یک بازیکن از تیم Derry City به پرسپولیس حدود 1 میلیون یورو برای باشگاه Derry City در امدزایی داشته . حالا بماند که چقر خود بازیکن از باشگاه پرسپولیس گرفته
جالب اینجاست که همین برنامه عدالت محور 90 ! که به نظرم باید تنها از شبکه 5 تهران پخش شود هیچ گونه جبهه ای در قبال این پولهای رد و بدل شده در این باشگاه نکرده است !
این که ما پس از 8 سال از شروع برنامه هیچ صحبتی از محل سکونت و تولد خود نکرده باشیم و یک باره پس از وجود بحث تهرانی بودن این گونه برنامه های صداوسیما ناگهان دست اندرکاران برنامه خود را متعلق به شهری بدانند که حتی 1 روز هم در ان زندگی نکردند فقط و فقط شبیه به یک ژست فرافکنی کننده است!​


با احتساب قیمت روز یورو چیزی که مشخصه حدود 2 میلیار تومان این بازیکن خرج روی دست باشگاه گذاشته !
به هر حال با وجود این گونه پول ها در بین برخی تیم های دولتی شما شک نکنید که شهرهای کوچیک که 100 برابر شهرهای بزرگ هم استعداد دارند باید فقط جام ها و کاپ های مسابقات نوجوانان و جوانان و رده های پایه رو از ان خودشون کنند و تیم های پایتخت نشین هم با این گونه پول ها همواره در صدر جدول لیگ های پردرآمد ما خواهند بود
می ترسم ازروزی که برای دربی تهران هم خود تهرانی ها به ورزشگاه نیان . هر چند همین الان هم حدود 60% تماشاگران این بازی هم غیر تهرانی هستند .....
برای مثال شهری مانند بوشهر در برخی از موارد حدود 8% جمعیت خود را در ورزشگاه می بیند !
داماش را ببینید به چه روزی افتاده است اما دریغ از یک توجه به این همه علاقمند
با دیدن ورزشگاه پر از تماشاچی شهر آبادان , با دیدن سکوهای مملو از جمعیت این شهر فوتبال خیز علامت سئوال من بزرگ و بزرگتر می شود که وجدان تا چه حد باید خواب باشد که شهری که روی نفت خوابیده از بی پولی نتواند بازیکنان بزرگ خودش را حفظ کند و پایتخت نشینان ما برای انتقال تیمی به اسم نفت پای تاریخچه و قدمت یک تیم را وسط بکشند !
این حرف که تیمی 20 سال در تهران سابقه دارد و باید در اینجا بماند به این معنی است که اگر شما 20 سال یک اشتباه را انجام دادید محکوم هستید که تا ابد این اشتباه را ادامه دهید ! کسی نیست که سئوال کند در طول این 20 سال شما همان قدر که به این منطقه توجه کردید به بقیه مناطق هم نگاه کردید؟
همچین سینه خود را سپر می کنند و می گویند که ما تلاش کردیم و به اینجا رسیدیم ولی با خود فکر نمی کنند که زمینه تلاش برای بقیه فراهم شد؟
صحبت از قدمت و ریشه شد ... پس کجاست ابومسلم مشهد ریشه دار؟ گویی زمین شهرستان ریشه قبول نمی کند و تنها تیم های تهرانی ریشه می کنند ! استقلال اهواز در لیگ چند بازی می کند؟ صحبت از پلی اکریل و .. نمی کنم چون در اصفهان ذوب اهن و سپاهان وجود دارد و این داغ هواداران اصفهان را تازه نمی کند. اما نمی توانم از نساجی اسم نبرم ... از شموشک نوشهر که پایگاه فوتبال شمال کشور بود ... کم کم یادم می اد ...یاد برق شیراز افتادید ؟ یا نام شهاب زنجان در ذهنتان امد ؟ راستی بی انصاف نباشیم ... از چوکای تالش این روزها خیلی خبر در میان بود .. چندین برنامه پخش کردیم و از کتک زدن داورها توسط این تیم حرف زدیم .... خوب شد حداقل صحبتی از تیم های قدیمی هم می شود ...
می دانم مسئولین فوتبال چه جواب می دهند ... الان می گویند که همای تهران و پاس تهران را چرا نمی گویید؟! حقیقتش راست می گویند همین چند تیم شهرستانی هم بیندازید بیرون و لیگ را کلآ با تیم های تهرانی برگزار کنید.
حرف من ای ننیست که چرا یک شهر 20 تیم دارد و یک شهر ندارد..
حرف من این است که اگر قرار است از بودجه بیت المال در فوتبال خرج شود چرا فقط این بودجه به یک شهر سرازیر می شود؟
البته این نوع نگاهها دربین دست اندرکاران فوتبال ما یک عادت شده است
داور تهرانی می تواند یک بازی که یک تیم آن تهرانی و یک تیم دیگر شهرستانی هست را سوت بزند اما داور اصفهانی نمی تواند بازی یک تیم اصفهانی با تیم دیگر را سوت بزند. این یعنی شرف فقط در بین داوران پایتخت نشین وجود دارد ! اگر معنی دیگری می دهد تفسیر کنید تا بدانیم !
ما اینقدر بین مردم فوتبال دوست خود تفاوت می گذاریم که تیم ملی کشور ما در تاریخ بازیها رسمی و بزرگ خود حتی 1 بازی هم در شهرهای بزرگ و فوتبال دوست ما بازی نکرده است !
در هر کشوری از این کره خاکی شما می بینید که هر شهری در یک زمینه تبهر دارد
اما شما نگاهی به جدول رده بندی تمامی لیگ های ورزشی ایران بیاندازید که نام شهر زیبای تهران در انتهای بیش از نیمی از تیم های لیگ دیده می شود و جالب اینجاست که صدر جدول هم متعلق به همین تیم هاست که عمومآ از بودجه بیت المال برای یک شهر مصرف می شوند
ای کاش حداقل 20% بازیکنان و کادر فنی این تیم ها هم از این شهر بودند تا ما خود را این گونه راضی می کردیم که حتمآ در این شهر استعداد بیش از بقیه جاهاست اما شرمم می شود که ........... بگذریم
به هر حال در فوتبال ایران چیزی که یاد گرفتم این بوده که : چراغی که به یک تیم تهرانی رواست به تیم شهرستانی حرام است...
و من الله توفبق

واقعا برای تورک هایه طرفداره این دو تیم متاسفم

قابل توجه طرفداران پرسپولیس واستقلال
واسه منی که تورکم طرفداری از تیم های دیگه چه معنی میتونه داشته باشه؟عاشق نوع خاص فوتبالشونم یا بازیکن های بزرگشون؟پیروزی یا استقلال منچستر نیست که واسه خودش سبک خاصی داشته باشه.
من اگه بخوام غیر از تیم وطنم تیم دیگه ای رو دوست داشته باشم میرم سراغ بارسلونا و منچستر ومیلان و... مگه قحطی تیمه؟ اما مساله اینجاست که تراکتور فقط فوتبال نیست تراکتور زبون بریده یه مللته مللتی که بیش از همه به این کشور خدمت کردن وبیش از همه بهشون ظلم شده. یه سوال: کسی که وسط هفته زیر برف با اون اوضاع راه ورزشگاه سهند میاد استادیوم مردی که از کارش میزنه دانشجویی که ازدرسش میزنه میاد بشینه فوتبال ببینه؟ پس برید وبدونید که طرفداری از دو تا تیم پس و اس هیچ جذابیت وحالی برای ما نداره چون که هیچ هدف خاصی رو دنبال نمیکنی.
 

وضعیت سفید

عضو جدید
چگونگی استقلالی یا پرسپولیسی شدن یک استقلالی یا پرسپولیسی
وقتی بچس وکلا نمیدونه فوتبال چیه یکی ازش می پرسه استقلالی یا پرسپولیسی؟اونم شانسی یکیشو میگه و تا آخر عمر طرفدار اون میمونه. جالب اینجاست که واسه چیزی که نمیدونه واسه چی طرفدارشه بعضی وقتا گریه میکنه.



واقعا برای تورک هایه طرفداره این دو تیم متاسفم

قابل توجه طرفداران پرسپولیس واستقلال
واسه منی که تورکم طرفداری از تیم های دیگه چه معنی میتونه داشته باشه؟عاشق نوع خاص فوتبالشونم یا بازیکن های بزرگشون؟پیروزی یا استقلال منچستر نیست که واسه خودش سبک خاصی داشته باشه.
من اگه بخوام غیر از تیم وطنم تیم دیگه ای رو دوست داشته باشم میرم سراغ بارسلونا و منچستر ومیلان و... مگه قحطی تیمه؟ اما مساله اینجاست که تراکتور فقط فوتبال نیست تراکتور زبون بریده یه مللته مللتی که بیش از همه به این کشور خدمت کردن وبیش از همه بهشون ظلم شده. یه سوال: کسی که وسط هفته زیر برف با اون اوضاع راه ورزشگاه سهند میاد استادیوم مردی که از کارش میزنه دانشجویی که ازدرسش میزنه میاد بشینه فوتبال ببینه؟ پس برید وبدونید که طرفداری از دو تا تیم پس و اس هیچ جذابیت وحالی برای ما نداره چون که هیچ هدف خاصی رو دنبال نمیکنی.
:biggrin:
یاد یه چیزی افتادم خندم گرفت.ببخشید.
(تراکتور بعد از منچستر دومه)
توهم فانتزی خدا شفا بده..:D
 

rfa_65

عضو جدید
کاربر ممتاز
:biggrin:
یاد یه چیزی افتادم خندم گرفت.ببخشید.
(تراکتور بعد از منچستر دومه)
توهم فانتزی خدا شفا بده..:D

تراکتورسازی؛ بارسلونا و بلکبرن تبریز





اتفاق خوبی که این روزها شاهد آن هستیم، شور و هیجانی است که طرفداران تیم تراکتور سازی تبریز نسبت به تیم شهر خودشان نشان میدهند. این وسط فقط فوتبال نیست که این میزان از علاقه را برانگیخته است.
مسائل قومی و زبانی باعث به وجود آمدن نوعی دوستی بین هواداران و باشگاه تراکتورسازی شده که به زعم من رخداد خوشایندی برای فوتبال ایران است.


در اواسط دهه ۸۰ اوباشیگری میان تماشاچی های انگلیسی به اوج خودش رسید. در هر بازی تعداد زیادی زخمی و حتی چند نفر کشته میشدند. به همین خاطر فدراسیون، قانون جدیدی وضع کرد که طبق آن افراد میتوانستند همراه خانواده هایشان و در ورزشگاه مسابقات را تماشا کنند.

اگرچه این میزان از خشونت بین تماشاچیهای ایرانی شایع نیست، اما موارد دیگری این دو گروه را از یکدیگر متمایز میکند. در بسیاری از کشورها، فوتبال قدمت دیرینه ای دارد. هر شهر کوچکی حتی با ۲۰هزار نفر جمعیت یک تیم فوتبال محلی دارد که بین اهالی آن شهر بسیار محبوب است. اگر تیمشان بازی داشته باشد، حتما برای حمایت و تشویق در استادیوم حاضر میشوند.

این تیمها معمولا باشگاههای قدیمی هستند. اما در ایران این طور نیست. دو تیم شاخص که در پایتخت هم حضور دارند؛ یعنی استقلال و پیروزی از سال ۱۳۲۵ به عنوان باشگاه کار خود را شروع کردند. در عین حال باشگاههای شهرهای مختلف هم فوتبال بازی میکردند اما فقط این دو تیم مورد توجه قرار گرفتند؛ طوری که مثلا در شهری مثل اهواز که یک تیم باشگاهی مثل استقلال اهواز را دارد، تعداد طرفداران استقلال تهران بیشتر است؛ یعنی رسانهها، عمدتا رادیو و تلویزیون و بعضا روزنامه ها از ابتدا بیشتر به تیمهای پایتخت میپرداخته و تیمهای شهرستانها کمتر دیده شدهاند.

اما اتفاق خوبی که این روزها شاهد آن هستیم، شور و هیجانی است که طرفداران تیم تراکتور سازی تبریز نسبت به تیم شهر خودشان نشان میدهند. این وسط فقط فوتبال نیست که این میزان از علاقه را برانگیخته است. مسائل قومی و زبانی باعث به وجود آمدن نوعی دوستی بین هواداران و باشگاه تراکتورسازی شده که به زعم من رخداد خوشایندی برای فوتبال ایران است.

از نمونه های مشابه تیم تراکتورسازی تبریز میتوان به بارسلونای اسپانیا اشاره کرد. این تیم نماینده شهر کاتالانیا در مسابقات حرفه ای فوتبال است. مردم کاتالانیا زبان اسپانیایی خاصی دارند و خودشان را کاتالان میدانند. مردم این شهر کوچک با جمعیت کمی که دارد در هیچ مسابقه ای تیم محبوبشان را تنها نمیگذارند و در استادیوم حاضر میشوند. تیم بلکبرن هم همینطور است. نکته دیگری که باید به آن دقت کرد، نسبت موجود میان جمعیت یک شهر و تعداد نفراتی است که به استادیوم میروند.


اگر در شهری مثل تهران با حدود ۱۵ میلیون نفر جمعیت، ۱۵۰ هزار نفر برای تشویق یک تیم به استادیوم بروند، اتفاق چندان بزرگی نیفتاده است اما وقتی در شهری مثل تبریز با جمعیت ۳-۲میلیونی، ۱۵۰هزار نفر در ورزشگاه دیده شوند،باید آفرین گفت


دکتر حمیدرضا صدر
 
آخرین ویرایش:

rfa_65

عضو جدید
کاربر ممتاز







شال تراکتور مقابل موزه لوور پاریس


[h=اینم عکس یکی از TT های قدیمی که الان تو آلمان زندگی میکنه..
با شال و پیراهن اختصاصی سایت تراکتور اف سی، جلوی استادیوم ولفسبورگ.
[URL="http://www.traxtorchi.ir/news.php?item.1331.1"]
[/URL]
تراختور هریرده و هرزماندا هر میلیتده و هر کشورده


 
آخرین ویرایش:

real Crysis

اخراجی موقت
البته نباید از جاهایی هم که به نفع تیم تراکتور سازی گرفتند بکذرید.
به عنوان مثال پرتاب صندلی ورزشگاه تبریز بر سر بازیکنان استقلال که بدون هیچ گونه حرکتی از سوی مسولین نادیده گرفته شد در حالی که تری باید جریمه میشد ولی نشد اگر تما شاگران تیمی از تهران این کار را میکردند شما چه میکردید؟
یا دست به گریبان نمینده شدن تا بازیکن محرومشان را از محرومیت در اورده و به بازی با داماش فرستادند(میتوانستند همین کار را هم در مورد داماش انجام دهند که بازیکنی محروم داشت) لطفا کمی فکر کنید و کور کورانه و متعصبانه جواب ندهید.
 

rfa_65

عضو جدید
کاربر ممتاز
البته نباید از جاهایی هم که به نفع تیم تراکتور سازی گرفتند بکذرید.
به عنوان مثال پرتاب صندلی ورزشگاه تبریز بر سر بازیکنان استقلال که بدون هیچ گونه حرکتی از سوی مسولین نادیده گرفته شد در حالی که تری باید جریمه میشد ولی نشد اگر تما شاگران تیمی از تهران این کار را میکردند شما چه میکردید؟
یا دست به گریبان نمینده شدن تا بازیکن محرومشان را از محرومیت در اورده و به بازی با داماش فرستادند(میتوانستند همین کار را هم در مورد داماش انجام دهند که بازیکنی محروم داشت) لطفا کمی فکر کنید و کور کورانه و متعصبانه جواب ندهید.


این عکس ماله 6-5 سال پیشه همون موقع که تراکتور لیگ برتر نبود و هیشکی نمیتونست همه کاسه و کوزه ها رو سر هوادارای این تیم بشکنه.. صندلی های استادیوم آزادی رو میبینین؟!! در چه حالی هستن؟ فینال چام حذفی : سپاهان - پرسپولیس که 4-1 شد یادتون میاد؟ اینا همون صندلی ها هستن که تو اون بازی هوادارای پرسپولیس زدن و شکستن... البته استقلالی ها هم خیلی با ادب نبودن تا تقی به توقی میخورد صندلی ها وسط میدون بود.. و اما نکته اصلی این مطلب: مسئولین ورزشگاه آزادی بعد این که دیدن آبروی فوتبال ایران در خطره، اومدن کلیه صندلی های این استادیوم را از جا کندن و یه سری صندلی های بسیار مقاوم رو جایگزین کردند.. طوری که مسئول وقت استادیوم آزادی آقای آذری اون موقع مصاحبه کرد و گفت: این دفعه یه سری صندلی نصب کردیم که هیچ رقم امکان کندنش نیست. پس آقای کمیته انضباطی، اگه تو تهران صندلی شکسته نمیشه دلیل بر با فرهنگ بودن هواداراش نیست! دلیلش نشکن بودن صندلی های این ورزشگاهه
 

real Crysis

اخراجی موقت

این عکس ماله 6-5 سال پیشه همون موقع که تراکتور لیگ برتر نبود و هیشکی نمیتونست همه کاسه و کوزه ها رو سر هوادارای این تیم بشکنه.. صندلی های استادیوم آزادی رو میبینین؟!! در چه حالی هستن؟ فینال چام حذفی : سپاهان - پرسپولیس که 4-1 شد یادتون میاد؟ اینا همون صندلی ها هستن که تو اون بازی هوادارای پرسپولیس زدن و شکستن... البته استقلالی ها هم خیلی با ادب نبودن تا تقی به توقی میخورد صندلی ها وسط میدون بود.. و اما نکته اصلی این مطلب: مسئولین ورزشگاه آزادی بعد این که دیدن آبروی فوتبال ایران در خطره، اومدن کلیه صندلی های این استادیوم را از جا کندن و یه سری صندلی های بسیار مقاوم رو جایگزین کردند.. طوری که مسئول وقت استادیوم آزادی آقای آذری اون موقع مصاحبه کرد و گفت: این دفعه یه سری صندلی نصب کردیم که هیچ رقم امکان کندنش نیست. پس آقای کمیته انضباطی، اگه تو تهران صندلی شکسته نمیشه دلیل بر با فرهنگ بودن هواداراش نیست! دلیلش نشکن بودن صندلی های این ورزشگاهه



نمیخواد چیزیو که حفظم برام بگی من میگم اگه شکستن جریمه شدند ولی شما که شکستین چرا جریمه نشدین؟اینو جواب بده ببینم به کدوم قانون باید جریمه نشین؟
 

rfa_65

عضو جدید
کاربر ممتاز
نمیخواد چیزیو که حفظم برام بگی من میگم اگه شکستن جریمه شدند ولی شما که شکستین چرا جریمه نشدین؟اینو جواب بده ببینم به کدوم قانون باید جریمه نشین؟

به خاطر افتضاح داوری
باشگاه میخواست به فیفا شکایت کنه که فدراسیون ایران گفت از شکایتت منصرف شو ما هم باهات یه جورایی میسازیم
 

real Crysis

اخراجی موقت
به خاطر افتضاح داوری
باشگاه میخواست به فیفا شکایت کنه که فدراسیون ایران گفت از شکایتت منصرف شو ما هم باهات یه جورایی میسازیم

اگه به اینه که پرسپولیس باید سر داربی که باخت دهن فیفا رو س***** میکرد نه عزبزم اینا همه تبعیض بله تبعیض که اگه یه تیم شهرستانی کار خلاف انجام بده چون شهرستانیه نباید جریمه شه ولی اگه پایتختی باشه حتمی باید جریمه شه.
ماجرای بازیکن داماشو چه نظری داری؟
 

rfa_65

عضو جدید
کاربر ممتاز
اگه به اینه که پرسپولیس باید سر داربی که باخت دهن فیفا رو س***** میکرد نه عزبزم اینا همه تبعیض بله تبعیض که اگه یه تیم شهرستانی کار خلاف انجام بده چون شهرستانیه نباید جریمه شه ولی اگه پایتختی باشه حتمی باید جریمه شه.
ماجرای بازیکن داماشو چه نظری داری؟

خوبه داماشیا واسه ما چاقو کشیدن اونو نمیگی
یا لیگ قبل تو تهران پیروزی تراختور انواع فحش شنیدیم آخر سر تیم میهمان 2 جلسه محروم شد اونم بلافاصله همون روز رای دادن همون روز هم اجرا شد
 

me.fatima

عضو جدید
کاربر ممتاز
بهتر نبود که تیتر رو تغییر میدادید به طرفدار کدام تیم هستید؟

بنظرم مدیریت باید این تاپیک رو جز تاپیک های مهم قرار بده ....
 

Similar threads

بالا