[ نمونه برداری از بتن توسط آزمایشگاه] پرسش و پاسخ

[amir-]

سلام به همه
دوستان
اول عذر خواهی میکنم از مدیران که اینجا مطرح کردم سوالمو

سوال:ازمایشگاه بتن این حق رو داره از بتن تازه ریخته شده درون قالب و یا بتن ریخته شده روی زمین نمونه بگیرد یا نه؟
سپاس

 

[middbox]

سلام به همه
دوستان
اول عذر خواهی میکنم از مدیران که اینجا مطرح کردم سوالمو

سوال:ازمایشگاه بتن این حق رو داره از بتن تازه ریخته شده درون قالب و یا بتن ریخته شده روی زمین نمونه بگیرد یا نه؟
سپاس

دوست عزیز بستگی داره کار چی باشه...

معمولا از قبل تو قرار داد ذکر شده...

آزمایشگاه میتونه نمونه برداری کنه ...
منظوزتون از بتن ریخته شده رو زمین چی بود؟؟

 

[amir-]

دوست عزیز بستگی داره کار چی باشه...

معمولا از قبل تو قرار داد ذکر شده...

آزمایشگاه میتونه نمونه برداری کنه ...
منظوزتون از بتن ریخته شده رو زمین چی بود؟؟

سلام مهندس
خوشحال شدم که بازم برگشتی...
بتن دیوار برشی منظورم بود
بعضی جا ها که دسترسی بهش سخته با بیل میریزن کارگران، ابتدا جلوی دیوار روی زمین ریخته میشه( صد البته که قانونی نیست اما چاره ای هم نیست)

 

[middbox]

سلام مهندس
خوشحال شدم که بازم برگشتی...
بتن دیوار برشی منظورم بود
بعضی جا ها که دسترسی بهش سخته با بیل میریزن کارگران، ابتدا جلوی دیوار روی زمین ریخته میشه( صد البته که قانونی نیست اما چاره ای هم نیست)

مرسی دوست عزیز...

آقا رضا آزمایشگاه میتونه در محل بتن ریزی از بتن ریخته شده نمونه برداری کنه و در صورت جواب ندادن حتی میتونه دستور تخریب بده اما تا جایی که بتونه سعی میکنه با پیمانکار راه بیاد .. اگه بتن تا یه حدی که سازه بتونه تحمل کنه ضعیف باشه کار رو قبول میکنن.. اگه بدتر از این باشه سعی میکنن تو طبقات بالا (البته با نظر طراح) تو طراحی تغییراتی ایجاد کنن... اگه هنوز بدتر باشه کاملا تغییرکاربری میدن... و در مرحله آخر اگه نشد کاری بکنن دستور تخریب میدن...

بتن به هیچ وجه نباید با خاکدر تماس باشه ( نسبت آب به سیمان همیشه باید رعایت بشه ، شاید یکی از مهمترین عامل در بتن همین نسبت آب به سیمانه) ، اگه بتن رو زمین ریخته بشهباتوجه به خاصیت موئینگی خاک نسبت آب به سیمان پایین میاد.... به غیر از بهم خوردن ترکیب سنگدانه های بتن

دوست من...بتن در صورتی میتونه با بیل ریخته بشه که فاصله بیل تا محل ریختن بتن 1.20 باشه... همونطورکه میدونید اگه بتن از فاشله زیاد رو به پایین پرت بشه یا ریخته بشه سنگدانه های بزرگتر در قسمت زیرین بتن جمع میشهو اینیکنواختیکه قرار بوده تو بتنایجاد بشه از دست میره...


شما میتونی با دستور مهندس ناظر این کار رو انجام بدید... ( معمولا میشه از قیف استفاده کرد .... یا لوله... )

 

[amir-]

سلام به همه
دوستان
اول عذر خواهی میکنم از مدیران که اینجا مطرح کردم سوالمو

سوال:ازمایشگاه بتن این حق رو داره از بتن تازه ریخته شده درون قالب و یا بتن ریخته شده روی زمین نمونه بگیرد یا نه؟
سپاس

مرسی دوست عزیز...

آقا رضا آزمایشگاه میتونه در محل بتن ریزی از بتن ریخته شده نمونه برداری کنه و در صورت جواب ندادن حتی میتونه دستور تخریب بده اما تا جایی که بتونه سعی میکنه با پیمانکار راه بیاد .. اگه بتن تا یه حدی که سازه بتونه تحمل کنه ضعیف باشه کار رو قبول میکنن.. اگه بدتر از این باشه سعی میکنن تو طبقات بالا (البته با نظر طراح) تو طراحی تغییراتی ایجاد کنن... اگه هنوز بدتر باشه کاملا تغییرکاربری میدن... و در مرحله آخر اگه نشد کاری بکنن دستور تخریب میدن...

بتن به هیچ وجه نباید با خاکدر تماس باشه ( نسبت آب به سیمان همیشه باید رعایت بشه ، شاید یکی از مهمترین عامل در بتن همین نسبت آب به سیمانه) ، اگه بتن رو زمین ریخته بشهباتوجه به خاصیت موئینگی خاک نسبت آب به سیمان پایین میاد.... به غیر از بهم خوردن ترکیب سنگدانه های بتن

دوست من...بتن در صورتی میتونه با بیل ریخته بشه که فاصله بیل تا محل ریختن بتن 1.20 باشه... همونطورکه میدونید اگه بتن از فاشله زیاد رو به پایین پرت بشه یا ریخته بشه سنگدانه های بزرگتر در قسمت زیرین بتن جمع میشهو اینیکنواختیکه قرار بوده تو بتنایجاد بشه از دست میره...


شما میتونی با دستور مهندس ناظر این کار رو انجام بدید... ( معمولا میشه از قیف استفاده کرد .... یا لوله... )

سلام مهندس
من امیر هستم
ممنون بابت توضیحاتت اما سوال من(نارنجی) چیز دیگه ای بود

 

[middbox]

سلام مهندس
من امیر هستم
ممنون بابت توضیحاتت اما سوال من(نارنجی) چیز دیگه ای بود

دوست من شما مسدله رو باز کنید لطفا...

بستگی داره بتن ریزی کجاباشه... ( من مهمترین و قانونش رو گفتم)
اگه شما خودت بخوای بتن ریزی کنی و کسی نبینه رو وجدانخودت همهکاری میتونی انجام بدی...

تا موقعیکه تو قراردادت ذکر نشده باشه و ازت نخواستن کسی نمیاد واسه آزمایش که....

در ضمن دوست عزیز من ( آقایون مسئول آزمایشگاه بعد از بتن ریزی هم میتونن از کارتون نمونه برداری کنن ( مغزه گیری)

اگه بگید بتن ریزی واسه کجاست و درجه اهمیتشچقدره میشه واضح تر جواب داد....

اگه منظورت اینه که حق دارن یا نه ( بله حق دارن )
با تشکر

 

[rasool.civil]

سلام به همه
دوستان
اول عذر خواهی میکنم از مدیران که اینجا مطرح کردم سوالمو

سوال:ازمایشگاه بتن این حق رو داره از بتن تازه ریخته شده درون قالب و یا بتن ریخته شده روی زمین نمونه بگیرد یا نه؟
سپاس

سلام
مسئول آزمايشگاه ميتونه هر موقع از هر بتني كه داره اجرا ميشه نمونه بگيره
اگه شرايط طوري هست كه مجبوريد بتن رو با چند مرحله جابجايي داخل قالب بريزيد نمونه گير هم ميتونه از همون بتن نمونه بگيره

 

[amir-]

سلام مهندس
خوشحال شدم که بازم برگشتی...
بتن دیوار برشی منظورم بود
بعضی جا ها که دسترسی بهش سخته با بیل میریزن کارگران، ابتدا جلوی دیوار روی زمین ریخته میشه( صد البته که قانونی نیست اما چاره ای هم نیست)

دوست من شما مسدله رو باز کنید لطفا...

بستگی داره بتن ریزی کجاباشه... ( من مهمترین و قانونش رو گفتم)
اگه شما خودت بخوای بتن ریزی کنی و کسی نبینه رو وجدانخودت همهکاری میتونی انجام بدی...

تا موقعیکه تو قراردادت ذکر نشده باشه و ازت نخواستن کسی نمیاد واسه آزمایش که....

در ضمن دوست عزیز من ( آقایون مسئول آزمایشگاه بعد از بتن ریزی هم میتونن از کارتون نمونه برداری کنن ( مغزه گیری)

اگه بگید بتن ریزی واسه کجاست و درجه اهمیتشچقدره میشه واضح تر جواب داد....

اگه منظورت اینه که حق دارن یا نه ( بله حق دارن )
با تشکر

سلام
تو پست قبل که باز کردم(جمله قرمز)
اصلا بحث وجدان و ندیدن نیست،یه مورد خاصه که اینجوری فقط میشه بتنش رو ریخت
تو قرارداد ذکر نشده ولی بعد از اینکه موقع بتن ریزی شد و ناظرین قالب رو تحویل گرفتن و ok دادن باید نامه ازمایشگاه رو تایید کنن و ما ازمایشگاه رو خبر کنیم...
میشه بگین این حق رو کی و طبق چه ماده و یا قانون و یا نشریه و ... بهشون داده؟؟؟؟

سلام
مسئول آزمايشگاه ميتونه هر موقع از هر بتني كه داره اجرا ميشه نمونه بگيره
اگه شرايط طوري هست كه مجبوريد بتن رو با چند مرحله جابجايي داخل قالب بريزيد نمونه گير هم ميتونه از همون بتن نمونه بگيره

سلام
میشه بگین این حق رو کی و طبق چه ماده و یا قانون و یا نشریه و ... بهشون داده؟؟؟؟
نمیشه به چیزی استناد کرد و این حق رو ازشون سلب کرد؟؟؟

 

[middbox]

سلام
تو پست قبل که باز کردم(جمله قرمز)
اصلا بحث وجدان و ندیدن نیست،یه مورد خاصه که اینجوری فقط میشه بتنش رو ریخت
تو قرارداد ذکر نشده ولی بعد از اینکه موقع بتن ریزی شد و ناظرین قالب رو تحویل گرفتن و ok دادن باید نامه ازمایشگاه رو تایید کنن و ما ازمایشگاه رو خبر کنیم...
میشه بگین این حق رو کی و طبق چه ماده و یا قانون و یا نشریه و ... بهشون داده؟؟؟؟
سلام
میشه بگین این حق رو کی و طبق چه ماده و یا قانون و یا نشریه و ... بهشون داده؟؟؟؟
نمیشه به چیزی استناد کرد و این حق رو ازشون سلب کرد؟؟؟

اگه اشتباه نکنم طبق شرایط خصوصی و عمومی پیمان ، همونی که شماموقع گرفتن کار امضا و مهر کردی ، دوباره بخونیدش...

اگه مهندس ناظر دستور داده باید دستورشون کتبا به شما اعلام میشده...

 

[amir-]

اگه اشتباه نکنم طبق شرایط خصوصی و عمومی پیمان ، همونی که شماموقع گرفتن کار امضا و مهر کردی ، دوباره بخونیدش...

اگه مهندس ناظر دستور داده باید دستورشون کتبا به شما اعلام میشده...

تو این شرایط مذکور، به جز اینکه هزینه انجام ازمایشات مربوطه در عنوان پیمان،به عهده پیمانکار هست چیز دیگه ای در مورد ازمایشگاه نداره....

 

[middbox]

تو این شرایط مذکور، به جز اینکه هزینه انجام ازمایشات مربوطه در عنوان پیمان،به عهده پیمانکار هست چیز دیگه ای در مورد ازمایشگاه نداره....

خب هزینه انجام آزمایشات یعنی اینکه کار شما رو مورد آزمایش قرار میدن و هزینشم شما متقبل میشید ، ( کارفرما اینحق رو داره که کار شما رو مورد آزمایش قرار بده چون از قبل بهتون گفتن)

 

[8558]

سلام به همه
دوستان
اول عذر خواهی میکنم از مدیران که اینجا مطرح کردم سوالمو

سوال:ازمایشگاه بتن این حق رو داره از بتن تازه ریخته شده درون قالب و یا بتن ریخته شده روی زمین نمونه بگیرد یا نه؟
سپاس

اساتید چرا انقدر بحثو میپیچونید؟
ببین دوست عزیز. آزمایشگاه باید از بتنی که آماده ریختن توی قالبه نمونه بگیره. مثلا بتن داخل میکسر یا هر مخلوط کننده دیگه ای.
پس از بتن درون قالب نمیتونه برداشت کنه. چون باعث به هم خوردن دانه بندی میشه. و اینجا هم ناظر هم نماینده پیمانکار باید جلوی نمونه گیری رو بگیرند. (طبق قانون)
البته بحث بتن ریزی غیر مسلح با حجم بالا میشه از محل بتن ریزی نمونه گرفت. مثل فنداسیون سدها یا پل های بزرگ که بعضا غیر مسلح ریخته میشن. ولی باز اونم خیلی صحیح نیست چون دانه ها دو بار جابه جه میشن
بتن ریخته شده روی زمین به چه منظوریه؟
اگه بحث پرتی بتن هست نه حق نمونه برداری ندارن. اگر هم بحث جابجایی بتنه باید فقط یک بار بعد از جابجا شدن و بعد از مخلوط مجدد توسط کارگران نمونه برداری کنه. در هر حال از بتن ویبره خورده به هیچ وجه حق نمونه برداری نداره

 

[amir-]

اساتید چرا انقدر بحثو میپیچونید؟
ببین دوست عزیز. آزمایشگاه باید از بتنی که آماده ریختن توی قالبه نمونه بگیره. مثلا بتن داخل میکسر یا هر مخلوط کننده دیگه ای.
پس از بتن درون قالب نمیتونه برداشت کنه. چون باعث به هم خوردن دانه بندی میشه. و اینجا هم ناظر هم نماینده پیمانکار باید جلوی نمونه گیری رو بگیرند. (طبق قانون)
البته بحث بتن ریزی غیر مسلح با حجم بالا میشه از محل بتن ریزی نمونه گرفت. مثل فنداسیون سدها یا پل های بزرگ که بعضا غیر مسلح ریخته میشن. ولی باز اونم خیلی صحیح نیست چون دانه ها دو بار جابه جه میشن
بتن ریخته شده روی زمین به چه منظوریه؟
اگه بحث پرتی بتن هست نه حق نمونه برداری ندارن. اگر هم بحث جابجایی بتنه باید فقط یک بار بعد از جابجا شدن و بعد از مخلوط مجدد توسط کارگران نمونه برداری کنه. در هر حال از بتن ویبره خورده به هیچ وجه حق نمونه برداری نداره

سلام
جایی هست که این موارد رو گفته باشه و بشه بهش استناد کرد ؟؟؟

 

[MOHSEN HASHEMI]

سلام دوست عزیز دستگاه نظارت به نمایندگی کارفرما اجازه دارد هر موقع و تو هر مرحله از کارت از بتنت نمونه گیرد کنه حتی از بتن تو قالب .ولی اینکه بتن رو زمین ریخته شده باشه اجازه نداره چون جزء شرایط بتن ریزی شما نیست.

 

[amir-]

سلام دوست عزیز دستگاه نظارت به نمایندگی کارفرما اجازه دارد هر موقع و تو هر مرحله از کارت از بتنت نمونه گیرد کنه حتی از بتن تو قالب .ولی اینکه بتن رو زمین ریخته شده باشه اجازه نداره چون جزء شرایط بتن ریزی شما نیست.

سلام
میشه لطف کنید و بگید طبق چه قانون، ایین نامه،نشریه، بند،ماده،تبصره و ... میتونه از بتن درون قالب نمونه بگیره؟؟؟
مرسی