نظریه ی کیفیت اسلامی ...

[hamid051]

بچه ها میتونید بگید فرق حلال بودن با کیفیت داشتن چی؟

 

[forme1200]

وقتی یه کالای بی کیفیت رو بفروشی ولی هزینه یه کالای با کیفیت رو از خریدار نگیری حلال دیگه و اینکه اون بنده خدایی که ازت جنس میخره بدونه جنس تو کیفیت نداره نه اینکه به طرف بگی این جنس درجه 1
درست جواب دادم؟؟؟؟

 

[hamid051]

اره درست ولی منظور من یک طوری ربط داره با سودی که کشور ژاپن داره در میاره و فرقش مثلا بایک کشور نفت خیز که سودش فقط از راه فروش نفته و مبینیم که خیلی فرق داره من طرفدارکشور ژاپن نیستم ولی فکر کنم واقعا یک کشور حلال خوره نمیدونم اگه کسی نظری داره لطفا در جریان بذاره

 

[hamid051]

در ضمن شرمنده سوال جالب جلب نیست اشتباه لپی بود

 

[forme1200]

وقتی کشورهای نفت خیز تموم امید و پشتوانشون همین نفت هیچ موقع نمیتونن بشن یکی مثل ژاپن
در مورد کشور ژاپن باهات موافقم

 

[ho3in.l.z]

آقا رو چه حساب ژاپن رو با ایران مقایسه میکنید؟؟؟؟

 

[مهرآذین]

اره درست ولی منظور من یک طوری ربط داره با سودی که کشور ژاپن داره در میاره و فرقش مثلا بایک کشور نفت خیز که سودش فقط از راه فروش نفته و مبینیم که خیلی فرق داره من طرفدارکشور ژاپن نیستم ولی فکر کنم واقعا یک کشور حلال خوره نمیدونم اگه کسی نظری داره لطفا در جریان بذاره

سلام من یه چیزی میخوام بگم اصولا وقتی آدم دو چیز را باهم مقایسه میکنه که یه وجه اشتراک با هم داشته باشه نه واقعا بین ایران و ژاپن چه وجه اشتراکی وجود داره اینا که گفتید درسته منم قبول دارم ولی ژاپن یه کشور خودکفاست اهل کپی برداشتن از روی تولیدات بقیه کشورها نیست با مدبریت مشارکتی به همه جا رسید الآن هم با وجود مشکلاتی که داره هنوز لااقل توی آسیا حرف اول را میزنه ولی خداییش ایران چه وجه اشتراکی با ژاپن داره که باهم مقایسش میکنی خودت دیگه تاته خط را برو
اونا سرثانیه هاشون که تلف میشه بحث دارند اما برو توکارخانه های ایران ببین چند ساعت کار مفید انجام میدهند وقتی هم که یه کار انجام میدهند تو خیلی از موارد که توصنعت هست میبینی کپی برداشتند مثلا موتور ملی را تو فکر میکنی مال خودشونه؟

 

[ho3in.l.z]

سلام من یه چیزی میخوام بگم اصولا وقتی آدم دو چیز را باهم مقایسه میکنه که یه وجه اشتراک با هم داشته باشه نه واقعا بین ایران و ژاپن چه وجه اشتراکی وجود داره اینا که گفتید درسته منم قبول دارم ولی ژاپن یه کشور خودکفاست اهل کپی برداشتن از روی تولیدات بقیه کشورها نیست با مدبریت مشارکتی به همه جا رسید الآن هم با وجود مشکلاتی که داره هنوز لااقل توی آسیا حرف اول را میزنه ولی خداییش ایران چه وجه اشتراکی با ژاپن داره که باهم مقایسش میکنی خودت دیگه تاته خط را برو
اونا سرثانیه هاشون که تلف میشه بحث دارند اما برو توکارخانه های ایران ببین چند ساعت کار مفید انجام میدهند وقتی هم که یه کار انجام میدهند تو خیلی از موارد که توصنعت هست میبینی کپی برداشتند مثلا موتور ملی را تو فکر میکنی مال خودشونه؟

حالا چرا بچه رو میزنی؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
اعصاب مصاب نداریا

 

[hamid051]

من منظورم مقایسه ایران باژاپن نیست برای مثال کشوری مثل لیبی باکویت که فرق این دو کشور فقط تویی شیوه مدیریتش هر دو از منابع نفتی بر خور دارند اما از لحاظ اقتصادی کویت هم منابع نفتی داره هم یک جزیره تفریحی شده اصلا کشور ترکیه رو نگاه کنیم همه میدونن که یک روزی قدرت اقتصادی نداشت

 

[ho3in.l.z]

من منظورم مقایسه ایران باژاپن نیست برای مثال کشوری مثل لیبی باکویت که فرق این دو کشور فقط تویی شیوه مدیریتش هر دو از منابع نفتی بر خور دارند اما از لحاظ اقتصادی کویت هم منابع نفتی داره هم یک جزیره تفریحی شده اصلا کشور ترکیه رو نگاه کنیم همه میدونن که یک روزی قدرت اقتصادی نداشت

تازه نفت هم نداره

 

[hamid051]

ممنونم ازت حسین جان داشت گریم در می اومد

 

[1716]

تاپیک آپ

 

[sed ali]

خوب دوستان
من چیزی خاصی ندیدم که مربوط به سوال باشه . یعنی کیفیت و حلال !!!!
به نظر من زیاد این دو وجه اشتراکی ندارند . یعنی به طور کل به مقوله ای جدا می پردازند .
شاید درک ما از کیفیت درست نیست . کیفیت یعنی چیزی که انتظارات مشتری رو برآورده کند .
اما حلال همیشه این معنی رو نمیده !
شما جنس خودتون رو با تلاش خودتون ساختید ! اما از نظر مشتری کیفیت درستی نداره . خب حالا شما حرام انجام دادید ؟

نه به نظر من نمیشه این دو رو کنار هم قرار داد !!!

اگر می گفتیم کیفیت در اسلام خیلی بهتر بود !
حالا کیفیت در اسلام چطور تعریف می شود و چقدر اهمیت دارد ؟
همه موناین سخن امام علی (ع) شنیدیم که امام میگه به هر شب به اعمال خود قبل خواب رسیدگی کن !
یا این حرف که فکر کنم در قرآن باشه " به اعمال خود برسید قبل ار اینکه به اعمالتان حساب رسند ""

خوب ما همه معنیشو می دونیم اما با دید یک مهندس صنایع چطور ؟
خب
سیستم کنترل فردی رو یادتون هست ؟ دقیقا از همین حرف می تونه الهام گرفته شده باشه !

حالا به نظر من اگه با موافقت همراه هست یه تایپیک به نام کیفیت در اسلام بزنیم و یا حتی اینجا ادامه بدیم !(نظر خودم همین جاست )

 

[hamid051]

من موافقم
حالا اگه پند های ایران باستان رو به اشتراک بذاریم
بهتر هم میشه

 

[sed ali]

من موافقم
حالا اگه پند های ایران باستان رو به اشتراک بذاریم
بهتر هم میشه

نمیدونم چرا ولی با ایران باستان حال نمی کنم !
چون احساس می کنم همیشه ما رو تو خواب نگه میداره و امروز خودمون رو فراموش می کنم .
به نظر من باید به دنبال ایدولوژی رفت نه داستان .

حالا اگر مطلبی هست بگین تا دنبال کنیم .

 

[hamid051]

خوب من یک مثل میزنم که نظر سید علی تغییر کنه
مثلا سحر خیز باش تا کام روا شوی
توی احادیث ما هم اومده که بعد از نماز صبح دیگه نخوابیم و به کارهایمان برسیم من که تا به حال یک بار اینکارو کردم اونم توی سربازی بود مجبور بودم بیدار باشم ولی واقعا تاثیر داره مثل این میمونه که ادم ساعت 5 صبح بره ورزش کنه
خوب درباره این مثال بالا چی به نظرتون میریسه
سحر خیز باشیم تا کام روا بشیم

 

[sed ali]

خوب من یک مثل میزنم که نظر سید علی تغییر کنه
مثلا سحر خیز باش تا کام روا شوی
توی احادیث ما هم اومده که بعد از نماز صبح دیگه نخوابیم و به کارهایمان برسیم من که تا به حال یک بار اینکارو کردم اونم توی سربازی بود مجبور بودم بیدار باشم ولی واقعا تاثیر داره مثل این میمونه که ادم ساعت 5 صبح بره ورزش کنه
خوب درباره این مثال بالا چی به نظرتون میریسه
سحر خیز باشیم تا کام روا بشیم

این که کار رو از صبح شروع کنیم نظرم مثبته !
اما در مورد ورزش اول صبح موضوع فرق می کنه ، نه اینکه خودم نمیرم بلکه به کسی هم توصیه نمی کنم .

کلا اگه یه روز صبح زد کار شروع بشه انسان از نظر روحی هم جلو هست .
موافقم !
ولی در مورد حلال و کیفیت نظرت چیه ؟
البته من میگم اسلام و کیفیت !

 

[hamid051]

خوب برای کیفیت و حلال یک فلسفه وجود داره و به نظرم حلال درجه بالاتری از کیفیت داره بذار از این دیدگاه نگاه کنیم مگه ما نمیگیم دزدی کردن از مشتری یا مثلا جنس تقلبی دادن به مشتری و کلا کلاهبرداری حرام خوردن البته یکی از جنبه های حرام خوب حالا فرض اینو بگیرم که من یک مواد اولیه ای استفاده میکنم که مطمئنم این مواد برای من ارزان تر و از کیفیت پایینی برخوردار هست
دکتر دمینگ یکی از بحث های اصلی کیفیتو تهیه مواد عالی میدونست توی همون جدول کیفیتش که معروف هم هست خوب پس ما اگر یک جنس ارزتنتر و کیفیت پایین تر انتخاب کنیم که برای مشتری هم مشکل پیش بیاره پس ما وجدانن دزدی کردیم از مواد اولیه مثل بعضی از جنس های درجه سوم چینی که یکبار مصرف هست خوب پس نتیجه میگیرم که استفاده کردن از مواد اولیه خوب و مرغوب که هم کمک به کیفیت میکنه و هم به حلال بودن نتیجه میگیرم که کیفیت یک بخشی از حلال بودن هست
البته این مثال خیلی ابتدایی و مبتدی هست
بچه ها هم نظر بدن یک طوفان فکری عظیم راه اندازی میکنیم
انشالله

 

[sed ali]

خوب برای کیفیت و حلال یک فلسفه وجود داره و به نظرم حلال درجه بالاتری از کیفیت داره بذار از این دیدگاه نگاه کنیم مگه ما نمیگیم دزدی کردن از مشتری یا مثلا جنس تقلبی دادن به مشتری و کلا کلاهبرداری حرام خوردن البته یکی از جنبه های حرام خوب حالا فرض اینو بگیرم که من یک مواد اولیه ای استفاده میکنم که مطمئنم این مواد برای من ارزان تر و از کیفیت پایینی برخوردار هست
دکتر دمینگ یکی از بحث های اصلی کیفیتو تهیه مواد عالی میدونست توی همون جدول کیفیتش که معروف هم هست خوب پس ما اگر یک جنس ارزتنتر و کیفیت پایین تر انتخاب کنیم که برای مشتری هم مشکل پیش بیاره پس ما وجدانن دزدی کردیم از مواد اولیه مثل بعضی از جنس های درجه سوم چینی که یکبار مصرف هست خوب پس نتیجه میگیرم که استفاده کردن از مواد اولیه خوب و مرغوب که هم کمک به کیفیت میکنه و هم به حلال بودن نتیجه میگیرم که کیفیت یک بخشی از حلال بودن هست
البته این مثال خیلی ابتدایی و مبتدی هست
بچه ها هم نظر بدن یک طوفان فکری عظیم راه اندازی میکنیم
انشالله

خوب بحث من هم دقیقا همین بود ! فقط در همین کیفیت در مواد اولیه است ؟
اگر سیستم تولید شما دچار نقص باشد یا قدیمی باشد شما وجدان کارو رو عایت کردید ولی کیفیت مطلوب ارائه ندادید !
حال شما حرام انجام داده اید ؟؟؟؟
نه
کیفیت را باید با اسلام در نظر گرفت . یعنی ما در اسلام بر کیفیت عمل تاکید داریم ! که هر عمل رو به بهترین وجه انجام بدیم .

 

[hamid051]

دقیقا همین علی جان خوب نظرت درباره قناعت چی ؟چه نظری داری فکر کنم قناعت همیشه با اقتصاد و مدیریت ارتباط داشته چقدر خوب می شد اگه بقی مهندسین عزیز هم نظراتشون میذاشتن اینطوری فقط ما نظر نمیدادیم حتی بنظرم اگر مخالف و موافق داشتیم به نتیجه های زیادتری میرسیدیم

 

[fmosif]

کیفیت یعنی تولید یا ارائه محصول یا خدمات در حیطه ی نظر مشتری یا استاندارد. میشه گفت وقتی ما مطابق با خواست مشتری تولید می کنیم کسب حلال داشتیم. به نظرم ارتباط اسراف و کیفیت رو خیلی بهتر و ملموس تر می شه بیان کرد.

 

[hamid051]

اره شاید هم ولی اصراف فلسفه اش یعنی اینکه کاری که اضافه است انجام ندهیم مثلا ما درایم ماشین مون می شوییم و اتاق به کف اغشته میکنیم در همین حالا شیر اب باز است و اب بدون جهت و بدون مصرف به حدر میره به این باز گذاشتن شیر اب میگن اصراف فکر کنم بحث اصراف رو توی بهره وری بهتر بشه درک کرد چون بهره وری هم حذف کارها و فعالیت های اضافه از واحد های تولیدی و خدماتی است البته خیلی کلی بیان شده شرمنده

 

[sed ali]

کیفیت یعنی تولید یا ارائه محصول یا خدمات در حیطه ی نظر مشتری یا استاندارد. میشه گفت وقتی ما مطابق با خواست مشتری تولید می کنیم کسب حلال داشتیم. به نظرم ارتباط اسراف و کیفیت رو خیلی بهتر و ملموس تر می شه بیان کرد.

نمیدونم ! شاید تقصیر خودمانم باشد که اسلام رو عملی نشناختیم !
در کیفیت ما باید وضعیت موجود را بهبود بدهیم ولی اصراف یعنی از ابتدا باطل ، هر چقدر که باشد .
از طرفی اینو هم در نظر بگیرید که کیفیت یعنی برآوردن انتظارات مشتری .
حال ارتباط انتظارات مشتری و حلال و یا اصراف و ..... چه ارتباطی میشه برقرار کرد ؟

 

[fmosif]

اره شاید هم ولی اصراف فلسفه اش یعنی اینکه کاری که اضافه است انجام ندهیم مثلا ما درایم ماشین مون می شوییم و اتاق به کف اغشته میکنیم در همین حالا شیر اب باز است و اب بدون جهت و بدون مصرف به حدر میره به این باز گذاشتن شیر اب میگن اصراف فکر کنم بحث اصراف رو توی بهره وری بهتر بشه درک کرد چون بهره وری هم حذف کارها و فعالیت های اضافه از واحد های تولیدی و خدماتی است البته خیلی کلی بیان شده شرمنده

بحث بهره وری هم شاید بحث صرفه جویی رو شامل بشه ولی کیفیت کاملا با مباحث جلوگیری از اسراف مرتبطه. اگه شما با مفاهیم نمودارهای شوهارت ، نمودارهای CUSUM و .... آشنا باشید می دونید که این نمودارها وسیله ای برای شناسایی انحرافات با دلیل هستند. انحرافات با دلیل یعنی چی؟ یعنی من دارم یه محصول تولید می کنم که مطابق با خواست مشتری من نیست و این محصول تولید شده من به درد مشتری نمی خوره . من اون محصول رو یا باید بریزم دور یا هزینه مجدد برای اصلاحش بدم . پس نمودار کنترل کمک می کنه که من متوجه بشم که چرا دارم محصول به درد نخور و دور ریز تولید می کنم؟ مثلا متوجه می شم که اپراتورم ناشی هست! پس در صدد رفعش بر میام و از اسراف جلوگیری می کنم. دلیل اینکه اکثر صنایعی ها مباحث کنترل کیفیت رو روشی برای صرفه جویی نمی دونن اینه که از این روش به عنوان یه روش تزئینی استفاده می شه و مکررا فقط نقطه از نمودار حذف می شه ! این در حالیه که اصل موضوع پیدا کردن انحرافات با دلیل هست!

اسراف به معنی استفاده بیش از حد نیاز و در مسیر نادرست از منابع هست . وقتی من از موادم در جهت اشتباه استفاده می کنم اسرافه .

 

[hamid051]

اره راست میگی مرسی که اشاره کردی فکر کنم قانون اصل پارتو هم توی همین موضوع باشه اون قانونی که میگه 80 درصد مشکلات از 20 درصد مشکلات بزرگ یا پایه ناشی میشه.یک موضوعی دیگه ای که برای کیفیت در اسلام یا به قول علی جان (کیفیت اسلامی)که چقدر خوبه از این به بعد با این نام استفاده بشه(شاید ما هم برگی از تاریخ شدیم) اینکه این یک شیوه رهبری میشه من تا به حال توجه به این موضوع نکردم خوب ما خیلی از مسولان را داشتیم که واقعا از این شیوه استفاده کردن در شیوه رهبری که فکر کنم بارز ترین انها طرح کوپن شهید رجایی باشه خوب به نظرم طرح یکپارچه کردن نیاز های فیزیکی یا حداقل مایحتاج غذایی مردم ایران هرچند که شاید کیفیت خوبی نداشته بود اما در ان زمان به دلیل جنگ خوب قطعا کیفیت هم پایین می امده و هم اینکه این یک کار حلال و عادلانه است به طوری که شهید رجایی به شخصی تبدیل شد که بعد از گذشت 2 دهه هنوز هم از ایشان تجلیل می شود و سعی میشود که شیوه شهید رجایی در مدیریت و رهبری زیر دستان خودانجام دهند خوشحال میشم بچه ها نظرشون بگن

 

[hamid051]

با عرض سلام وخسته نباشید از اونجایی که دیدم استقبال زیاد هست کفتم بذار یک کتاب که مربوط به بیوگرافی و مدیریت شهید رجایی هست رو بگم
اسم کتاب اینه ای سادگی است به قلم غلامرضا رجایی من خودم نخوندم ولی تعریف زیاد شنیدم

 

[m.r119]

نمیدونم ! شاید تقصیر خودمانم باشد که اسلام رو عملی نشناختیم !
در کیفیت ما باید وضعیت موجود را بهبود بدهیم ولی اصراف یعنی از ابتدا باطل ، هر چقدر که باشد .
از طرفی اینو هم در نظر بگیرید که کیفیت یعنی برآوردن انتظارات مشتری .
حال ارتباط انتظارات مشتری و حلال و یا اصراف و ..... چه ارتباطی میشه برقرار کرد ؟

به نظر میاد اگه ما در تولیداتمون سعی کنیم اصراف نکنیم به طور طبیعی بهره وری افزایش پیدا میکنه
و اگه با دید کلی به حلال بودن درآمدمون توجه کنیم،،سعی میکنیم کیفیت بالاتری رو داشته باشیم...اما این حلال بودن نباید به عنوان ملاک جایگزین کنترل کیفیت بشه،چون بسیاری از مواقع ما کالا رو با مشخصه های حلال تطبیق میدیم،مشتری هم تا حدودی رضایت داره ولی کالا کیفیت لازم رو نداره
از طرفی اگه تنها معیار حلال بودن باشه،انگیزه کمتری برای بهبود کیفیت باقی میمونه
ولی بالاخره یه ارتباطی بینشون هست

 

[Iman Gom]

ولی بالاخره یه ارتباطی بینشون هست

تا نباشد چیزکی ، مردم نگویند چیزها !

 

[hamid051]

اخه بحث توی همینه دیگه درست که بعضی جنس های حلال که الان هم مارک حلال روی بعضی از جنس ها میخوره دارای کیفیت خوبی نیستن بحث ما مارک حلال نیست بلکه فلسفه حلال است مثالا طریقه ذبح گاوها در برزیل به صورت حلال است ولی کیفیت خوبی نداره هر کسی که خورده میگه مزه پلاستیک میده خوب این نشونه حلال بودن گوشت نیست این فقط نشونه دهنده متد کشتن به صورت اسلامی هست که قبلش اب میدن و رو به قبله میکشن و... اما به نظر من و دوستان عزیز در کیفیت اسلامی فلسفه ای وجود داره که مدیر و مهندسین میتونن با تفکر کردن به اون فلسفه هدف , استراتژیک ,برنامه ریزی و حتی شیوه رهبری کردن را کشف کنه وتاثیراین شیوه رو در برنامه ها و هدف خودش ببینه
و فقط کیفیت نیست اگر انشالله خدا یاری رسانید ما قصد داریم که هر بحثی از اسلام که مربوط به اقتصاد و مدیریت و فنی و... باشه رو در این تالار پیگیری و حتی اگه به نتیجه رسیدیم این مبحث ها رو به مرحله چاپ برسونیم
البته قبلش به خودم میگم شتر در خواب بیند پنبه دانه گهی لپ لپ خورد گه دانه دانه

 

[sed ali]

حمید جان باهات موافقم
من هم همین رو تایید میکنم و همیشه دوست داشتم که مطالعاتی در این زمینه داشته باشم !!
یعنی میخوام ببینم چطور میشه اسلام رو تو اقتصاد و صنعت پیاده کرد !
به نظر من مهمترین مشکل نوع نگاه کردن به زندگی و دنیاست !!
ما در اسلام هم دنیا رو می خواهیم و هم آخرت رو !!
که این دو باید در راستای همدیگه باشند !
ولی در غرب تمام به زندگی دنیایی افراد فقط نگاه میشه !!
به نظر من مشکل از همین جا شروع میشه !