فلسفه ی پیدایش انسان از خاک

marjan.hoseini

عضو جدید
] [h=1][FONT=&quot]فلسفه پيدايش[/FONT][FONT=&quot] [/FONT][FONT=&quot]انسان از خاک [/FONT][FONT=&quot][/FONT][/h] [h=1][FONT=&quot]وصف آفرينش انسان دركلام امام علي(ع):[/FONT][/h] [h=1][FONT=&quot]خداوند سبحان اززمين خاكي مخلوط جمع كرد كه هم سفتي درآن ديده شود وهم نرمي، هم شيرين بود هم شور![/FONT][/h] [h=1][FONT=&quot]به اين خاك آبي افزود وآنرا خالص نمود. بعدازاين خاك خالص شده وپاك را به رطوبتي آميخت تا آن حد كه بصورت گلي چسپنده درآمد.[/FONT][/h] [h=1][FONT=&quot]ازاين گل، وجودي پديد آورد با پيكره اي متصل واعضاي منفصل. گل را خشك كرد تا اجزايش پيوند خورد وآنرا فرصت داد تا سخت ومحكم گردد، براي مدتي معيني وفرصت مشخصي.[/FONT][/h] [h=1][FONT=&quot]آنگاه خداوند از روح خود درگل جامد دميد وآنرا وجود انساني بخشيد.[/FONT][/h] [h=1][FONT=&quot]حالا اين سئوال پيش مي آيد كه خداوند چرا انسان را ازخاك بي ارزش وبدبويي آفريد؟[/FONT][/h] [h=1][FONT=&quot]دو علت مهم را توضيح ميدهيم:[/FONT][/h] [h=1][FONT=&quot]الف) خداوند با اين روش ميخواهدبه انسان بگويد كه انسان نبايد مغرور شود چونكه بسيار ضعيف ومواد سازنده ضعيف آفريده شده است.[/FONT][/h] [h=1][FONT=&quot]ب)با اين روش خداوند همچنين، قدرت خويش را به مخلوقات خود نشان ميدهد كه خداوند ميتواند از مواد اوليه بي ارزش موجودي ايجاد كند كه اشرف مخلوقات گردد.[/FONT][/h] [h=1][FONT=&quot]خداوندقادر بود انسان را به هر روشي خلق كند همانطور كه خداوند خود ميفرمايد كه براي خلق يك موجود كافيست كه فرمان دهد موجود شو، آنوقت فوراً موجود خواهد شد[/FONT][FONT=&quot].[/FONT][/h][h=1][FONT=&quot]حال خداوند با وجود توان براي آفرينش انسان با روشهاي بي نهايت، از خاك بدبويي استفاده وبعداز آن از نطفه اي بدبو فرزندان آدمي را ايجاد ميكند، تا به آدمي بگويد كه هرچند آفرينش تو از چيز بي ارزشي هست اما تو ميتواني با چنگ زدن به ريسمان الهي تا جايي برسي كه فرشتگان هم به آن مقام غبطه بخورند.[/FONT][/h] [h=1][FONT=&quot]خداوندمتعال با حكمت لايضال خود چيزي را جز با ديد حكيمانه آفرينش نميكند واگر انسان را از خاك مي آفريند هزاران راز درآن نهفته هست كه عقل ناقص بشري فقط ميتواند گوشه اي ناچيز از اين علتها را دريافت ودرك كند[/FONT][FONT=&quot].[/FONT][FONT=&quot][/FONT][/h]
 
آخرین ویرایش:

afshin0917

عضو جدید
ببخشید منظور شماا از خاک زمین، همین کره زمینی هست که توی اون داریم زندگی میکنیم یا جای دیگه؟
مگه نه اینکه حضرت آدم اولین بار تو بهشت بوده و بعد تبعید شدیم اینجا رو زمین و بقیه نسل انسان هم از او به طریق نطفه بوجودآمدن، پس خاک بهشت بوده یا خاک زمین از ابتدا؟
شاید سوالم ساده بیاد ولی برام جالبه از کدوم خاک؟
اگر لطف کنید از کدوم منبع این صحبت گفته شده فرمایش حضرت علی؟
 

marjan.hoseini

عضو جدید
منبعشو دقیق نمیدونم چون دوستم برای جمع اوری پروژهام کمکم کرد
اما منظور خاک زمینه .چون اگه دقت کنین گفته شده خداوند انسانو از خاک بی ارزش و بدبو افرید (زمین)که بتونه با استفاده از ارزشهایی که خدا در اختیارش گذاشته به جایگاه والا که همون بهشته برسه
 

afshin0917

عضو جدید
پس جد ما حضرت آدم تو بهشت هم از همین خاک کره زمین درست شده بوده...خدا پیش بینی کرده آدم خیانت میکنه و اونو از همون خاکه مکانی درست کرده که زمان تبعید یا امتحانشو باید سپری کنه و.مرسی از شما:gol:
 

JavadMessi

مدیر بازنشسته
پس جد ما حضرت آدم تو بهشت هم از همین خاک کره زمین درست شده بوده...خدا پیش بینی کرده آدم خیانت میکنه و اونو از همون خاکه مکانی درست کرده که زمان تبعید یا امتحانشو باید سپری کنه و.مرسی از شما:gol:
منظور از بهشتي كه حضرت آدم توش بوده بهشت برين نيست بلكه يا بهشت برزخيست يا بهشت مادي:gol:
 

mohsen-gh

مدیر تالار فلسفه
مدیر تالار
ببخشید من این حرفو تازه شنیدم منظوره شما چی بود؟منبع مطمینی دارین واسه حرفتون؟
مرسی ازشما
حضرت آدم در بهشت برین نبوده به چند دلیل:
در بهشت برین هبوط و نزول وجود نداره در حالیکه آدم(ع) نزول کرد...
در بهشت برین هیچگونه ممانعتی وجود نداره و هرآنچه هست در اختیار انسان هست و کلا هیچ محرومیتی وجود نداره درحالیکه آدم(ع) از خوردن اون میوه ممنوعه محروم شده بود....
در بهشت برین شیطان راهی نداره در حالیکه بر آدم(ع) وارد شد....
دلایل متعدد دیگه هم هست که بنده فراموش کردم اما احادیث و تفاسیر قرانی این موضوع رو روشن کرده که آدم(ع) نمیتونسته در بهشت برین باشه....
نکته ی دیگه ای که وجود داره اینه که در زبان عرب به باغ میگن جنت و به بهشت هم میگن جنت...
وقتی خدا میگه آدم را جنت قرار دادیم منظور بهشت برین نیست بلکه سرزمینی خوش آب و هوا با باغهای بسیار هست و وقتی آدم رو بخاطر خوردن میوه ممنوعه نزول میده به سرزمینی متفاوت تر از سرزمین قبلی میفرسته....اما در کل در همین سرزمین خاکی و مادی بوده....
و آدم(ع) همینجا مثل سایر انسانهای دیگه در همین سرزمین خاکی مورد آزمایش قرار گرفته....
و اگر غیر از این بود کلا" فلسفه ی آفرینش و عدل خدا زیر سوال میرفت.....
حدیثی از امام صادق(ع) هست که کاملا این موضوع رو بیان کردن.....
اگر صحبت های من قانع کننده نبود بگین تا مستدل تر صحبت کنم....
 

afshin0917

عضو جدید
حضرت آدم در بهشت برین نبوده به چند دلیل:
در بهشت برین هبوط و نزول وجود نداره در حالیکه آدم(ع) نزول کرد...
در بهشت برین هیچگونه ممانعتی وجود نداره و هرآنچه هست در اختیار انسان هست و کلا هیچ محرومیتی وجود نداره درحالیکه آدم(ع) از خوردن اون میوه ممنوعه محروم شده بود....
در بهشت برین شیطان راهی نداره در حالیکه بر آدم(ع) وارد شد....
دلایل متعدد دیگه هم هست که بنده فراموش کردم اما احادیث و تفاسیر قرانی این موضوع رو روشن کرده که آدم(ع) نمیتونسته در بهشت برین باشه....
نکته ی دیگه ای که وجود داره اینه که در زبان عرب به باغ میگن جنت و به بهشت هم میگن جنت...
وقتی خدا میگه آدم را جنت قرار دادیم منظور بهشت برین نیست بلکه سرزمینی خوش آب و هوا با باغهای بسیار هست و وقتی آدم رو بخاطر خوردن میوه ممنوعه نزول میده به سرزمینی متفاوت تر از سرزمین قبلی میفرسته....اما در کل در همین سرزمین خاکی و مادی بوده....
و آدم(ع) همینجا مثل سایر انسانهای دیگه در همین سرزمین خاکی مورد آزمایش قرار گرفته....
و اگر غیر از این بود کلا" فلسفه ی آفرینش و عدل خدا زیر سوال میرفت.....
حدیثی از امام صادق(ع) هست که کاملا این موضوع رو بیان کردن.....
اگر صحبت های من قانع کننده نبود بگین تا مستدل تر صحبت کنم....


ممنونم از توضیحات شما دوست عزیز ولی چندتا سوال دیگه بازم داشتم؟ در بهشت برین انسان یعنی هرکار اشتباه انجام بخواد بده گناه نیست؟مگه نه اینکه انسان با اختیار افریده شده پس اگه از عمد بخواد گناهی انجام بده اونوقت چی؟
این شیطان تا جایی که من شنیدم یک جن بوده که به دلیل عبادت بسیار در درگاه خدا بوده و عزیز هم بوده بسیار، پس تا زمانی که آدم از اون میوه نخورده بوده جایگا اون تو بهشت نمیتونه دلیل باشه ؟
البته اطلاعات من راجب این مسایل کم هست،پیشاپیش بگم اگه سوالام ابتدایی هست ببخشید و ممنون از دوستانی که راهنمایی میکنند:gol:
جایی خواندم خدا (هوا ) رو واسه آرامش رساندن به حضرت آدم و تنها نبودن اون آفرید...اگه اینجور باشه پس واقعا شرط برابری زن و مرد میتونه زیر سوال بره چون دلیل بودن زن اینجا میشه رساندن آرامش به مرد و حفظ نسل همین.
سوالی دیگه هم راجب به چگونگی افزایش نسل و اینکه پسران و دختران آدم هوا با کی ازدواج کردن؟
مرسی از شما
 

JavadMessi

مدیر بازنشسته
ممنونم از توضیحات شما دوست عزیز ولی چندتا سوال دیگه بازم داشتم؟ در بهشت برین انسان یعنی هرکار اشتباه انجام بخواد بده گناه نیست؟مگه نه اینکه انسان با اختیار افریده شده پس اگه از عمد بخواد گناهی انجام بده اونوقت چی؟
این شیطان تا جایی که من شنیدم یک جن بوده که به دلیل عبادت بسیار در درگاه خدا بوده و عزیز هم بوده بسیار، پس تا زمانی که آدم از اون میوه نخورده بوده جایگا اون تو بهشت نمیتونه دلیل باشه ؟
البته اطلاعات من راجب این مسایل کم هست،پیشاپیش بگم اگه سوالام ابتدایی هست ببخشید و ممنون از دوستانی که راهنمایی میکنند:gol:
جایی خواندم خدا (هوا ) رو واسه آرامش رساندن به حضرت آدم و تنها نبودن اون آفرید...اگه اینجور باشه پس واقعا شرط برابری زن و مرد میتونه زیر سوال بره چون دلیل بودن زن اینجا میشه رساندن آرامش به مرد و حفظ نسل همین.
سوالی دیگه هم راجب به چگونگی افزایش نسل و اینکه پسران و دختران آدم هوا با کی ازدواج کردن؟
مرسی از شما
در بهشت برين گناه معني نداره چون اساسا گناه به عالم ماده مربوط ميشه كه نفسانيات و غرائض همراه با انسانه درواقع هركس وارد بهشت برين شد به هيچ وجه بيرون نميره.اختيار آدمي هم مربوط به عالم ماده ميشه كه مجموع تضادهاست ولي در جايي كه خوبي مطلقه اختيار معني نداره اصلا به قول معروف اون دنيا محل برداشته.
شيطان هم جن بوده و مقرب درگاه الهي ولي در بزرگترين امتحان خودش(شايدم اولينش) شكست خورد
مسائلي اينچنيني هم كه در رابطه با خلقت مطرح ميشه مانند اينكه حوا از دنده چپ حضرت آدمه و... هم بيشتر در كتب عهد عتيق مطرح شده يا بهتر بگم تحريف شده وگرنه زن و مرد با هم آرامش يكديگرند
در مورد افزايش نسل هم چند نظريه هست مانند ازدواج با يكديگر،ازدواج با حوريان و...
اگه بازم توضيح ميخواد ان شاءالله بعد چون بايد يه مطالعه مختصر بكنم گرچه اميدوارم بازم محسن جان پيشدستي كنند:gol:
 

mohsen-gh

مدیر تالار فلسفه
مدیر تالار
ممنونم از توضیحات شما دوست عزیز ولی چندتا سوال دیگه بازم داشتم؟ در بهشت برین انسان یعنی هرکار اشتباه انجام بخواد بده گناه نیست؟مگه نه اینکه انسان با اختیار افریده شده پس اگه از عمد بخواد گناهی انجام بده اونوقت چی؟
این شیطان تا جایی که من شنیدم یک جن بوده که به دلیل عبادت بسیار در درگاه خدا بوده و عزیز هم بوده بسیار، پس تا زمانی که آدم از اون میوه نخورده بوده جایگا اون تو بهشت نمیتونه دلیل باشه ؟
البته اطلاعات من راجب این مسایل کم هست،پیشاپیش بگم اگه سوالام ابتدایی هست ببخشید و ممنون از دوستانی که راهنمایی میکنند:gol:
جایی خواندم خدا (هوا ) رو واسه آرامش رساندن به حضرت آدم و تنها نبودن اون آفرید...اگه اینجور باشه پس واقعا شرط برابری زن و مرد میتونه زیر سوال بره چون دلیل بودن زن اینجا میشه رساندن آرامش به مرد و حفظ نسل همین.
سوالی دیگه هم راجب به چگونگی افزایش نسل و اینکه پسران و دختران آدم هوا با کی ازدواج کردن؟
مرسی از شما

در بهشت برين گناه معني نداره چون اساسا گناه به عالم ماده مربوط ميشه كه نفسانيات و غرائض همراه با انسانه درواقع هركس وارد بهشت برين شد به هيچ وجه بيرون نميره.اختيار آدمي هم مربوط به عالم ماده ميشه كه مجموع تضادهاست ولي در جايي كه خوبي مطلقه اختيار معني نداره اصلا به قول معروف اون دنيا محل برداشته.
شيطان هم جن بوده و مقرب درگاه الهي ولي در بزرگترين امتحان خودش(شايدم اولينش) شكست خورد
مسائلي اينچنيني هم كه در رابطه با خلقت مطرح ميشه مانند اينكه حوا از دنده چپ حضرت آدمه و... هم بيشتر در كتب عهد عتيق مطرح شده يا بهتر بگم تحريف شده وگرنه زن و مرد با هم آرامش يكديگرند
در مورد افزايش نسل هم چند نظريه هست مانند ازدواج با يكديگر،ازدواج با حوريان و...
اگه بازم توضيح ميخواد ان شاءالله بعد چون بايد يه مطالعه مختصر بكنم گرچه اميدوارم بازم محسن جان پيشدستي كنند:gol:
صحبتای اصلی رو آقا جواد کردن،من فقط جهت تکمیل کردن حرفاشون خدمت رسیدم....
ببینین درسته که شیطان از مقربان درگاه الهی بوده اما باید توجه داشته باشیم که هیچوقت فرشته نبوده...
چون جنس فرشته از نور هست ولی شیطان جن هست و جنس جن از آتش هست...
اما چون بسیار عبادت کرده بود جایگاهش از فرشته ها هم بالاتر رفته بود...
و چون هنگام آفرینش آدم بر آدم(ع) تکبر ورزید و سجده نکرد از درگاه احدیت رونده شد...
پس شیطان جایگاهی در بهشت نداشته...
پس کجا میتونسته آدم رو وسوسه کنه؟در جایی خارج از بهشت....
بنابراین آدم(ع)میوه ممنوعه رو در همین زمین خاکی خورده و مورد آزمایش قرار گرفته....

اما در مورد آفرینش حوا برای آرامش آدم که فرمودین...هیچوقت به معانی ظاهری قرآن اکتفا نکنین...
چون مطمئن باشین این کتاب که ازش هزار و چهارصدو خورده ای سال میگذره اینقدر پر محتوا و دقیق و ریز بینانه به مسائل پرداخته که هرچه میگذریم با علم روز دنیا یه سری مسائل و مبانی های علمی از قرآن برداشت میشه....
پس به نظرتون خدایی که به تحکیم خانواده اهمیت میده و برابری مرد وزن رو عنوان میکنه،میتونه همچین دیدگاهی نسبت به زن داشته باشه...
قطعا" نه....
از نظر قرآن زن و مرد برای هم آفریده شدن تا مایه ی آرامش هم باشن و مکمل همدیگه....

اما درمورد سوال اخرتون یه لینک براتون میذارم مطالعه کنین،خیلی دقیق به این موضوع پرداخته...
احتمالا" جواب تمام سوالاتی که ممکنه در این مورد براتون پیش بیاد، میتونین دریافت کنین...:gol:

http://www.tahoordanesh.com/page.php?pid=12772
 

af.earthlover

عضو جدید
با سلام و تشکر از تاپیک خوبتون ...
راستش من یه مدتی هست که دچار شک و تردید شدم و...
همه ی ما با نظریه ی تکامل آشنا هستیم ... نظریه ای که انسان را ، تکامل یافته ی گونه ای دیگر از حیوانات میدونه ...و البته نه فقط انسان ، بلکه تمام موجودات متکامل شده هستن و در حال تکامل ...
البته این که میگن فرضیه یا نظریه ، دلیل بر این نیست که ممکنه درست نباشه البته ممکنه که درست نباشه ولی به احتمال خییییییلی کم !!! ( البته من رشتم زیست شناسی نیست و اطلاعاتی که دارم بیشتر از طریق تماشای فیلم های مستند و وب گردی به دست آوردم )
مثلا نظریه ی زمین ساخت صفحه ای ( پلیت تکتونیک ) یه نظریست ولی فکر نکنم کسی باشه که باهاش مخالفت داشته باشه چون اثبات شدست ...
و حالا سوال من :
بر طبق مطالعاتی که دانشمندان علم ژنتیک انجام دادن ، زادگاه اولیه ی انسان امروزی را قاره ی آفریقا میدونن و بعد از اونجا ، کم کم به مناطق دیگر کوچ میکنیم و در آخر ، در کل سطح زمین پخش میشیم ولی بر طبق متون اسلامی و دینی ، نسل بشر از حضرت آدم ادامه پیدا کرده در حالی که محل هبوط حضرت آدم ، آفریقا نبوده !!خب این تناقض نیست به نظرتون ؟؟
بعد این که از نظر تاریخی ، دقیقا خلقت آدم به چند هزار ( شاید ملیون ) سال پیش بر میگرده ؟؟ این واقعا سوال بزرگی برای منه .........!!! و همچنین طوفان نوج ..این طوفان چند سال پیش اتفاق افتاده ؟؟
منم مثل دوستمون ، اگه سوالام ابتدایی به نظر میاد عذر میخوام ازتون ...
 

mohsen-gh

مدیر تالار فلسفه
مدیر تالار
با سلام و تشکر از تاپیک خوبتون ...
راستش من یه مدتی هست که دچار شک و تردید شدم و...
همه ی ما با نظریه ی تکامل آشنا هستیم ... نظریه ای که انسان را ، تکامل یافته ی گونه ای دیگر از حیوانات میدونه ...و البته نه فقط انسان ، بلکه تمام موجودات متکامل شده هستن و در حال تکامل ...
البته این که میگن فرضیه یا نظریه ، دلیل بر این نیست که ممکنه درست نباشه البته ممکنه که درست نباشه ولی به احتمال خییییییلی کم !!! ( البته من رشتم زیست شناسی نیست و اطلاعاتی که دارم بیشتر از طریق تماشای فیلم های مستند و وب گردی به دست آوردم )
مثلا نظریه ی زمین ساخت صفحه ای ( پلیت تکتونیک ) یه نظریست ولی فکر نکنم کسی باشه که باهاش مخالفت داشته باشه چون اثبات شدست ...
و حالا سوال من :
بر طبق مطالعاتی که دانشمندان علم ژنتیک انجام دادن ، زادگاه اولیه ی انسان امروزی را قاره ی آفریقا میدونن و بعد از اونجا ، کم کم به مناطق دیگر کوچ میکنیم و در آخر ، در کل سطح زمین پخش میشیم ولی بر طبق متون اسلامی و دینی ، نسل بشر از حضرت آدم ادامه پیدا کرده در حالی که محل هبوط حضرت آدم ، آفریقا نبوده !!خب این تناقض نیست به نظرتون ؟؟
بعد این که از نظر تاریخی ، دقیقا خلقت آدم به چند هزار ( شاید ملیون ) سال پیش بر میگرده ؟؟ این واقعا سوال بزرگی برای منه .........!!! و همچنین طوفان نوج ..این طوفان چند سال پیش اتفاق افتاده ؟؟
منم مثل دوستمون ، اگه سوالام ابتدایی به نظر میاد عذر میخوام ازتون ...
سلام...
ممنون از طرح سوالتون...
در مورد قسمتی که آبی شده جواب میدم....
ببینین اگه نظریه ی داشمندان ژنتیک درست باشه و زادگاه انسان آفریقا باشه،این مسئله مغایرت و تناقضی با هبوط و نزول آدم(ع) در مکه نداره....
چرا که قبلا" هم گفته شد آدم(ع) از همان ابتدا در همین سرزمین خاکی میزیسته و منظور از جنت هم بیان شد....
و بعد که از میوه ی ممنوعه خورد به سرزمینی فاقد نعمت های قبلی هبوط کرد....
الان تناقض در چیه؟
اگه فرضیه دانشمندان ژنتیک رو درست بدونیم،استنباط میکنیم که آدم(ع) در آفریقا بوده که بعد از خوردن میوه ممنوعه به عربستان هبوط و نزول میکنه....
 

af.earthlover

عضو جدید
سلام...
ممنون از طرح سوالتون...
در مورد قسمتی که آبی شده جواب میدم....
ببینین اگه نظریه ی داشمندان ژنتیک درست باشه و زادگاه انسان آفریقا باشه،این مسئله مغایرت و تناقضی با هبوط و نزول آدم(ع) در مکه نداره....
چرا که قبلا" هم گفته شد آدم(ع) از همان ابتدا در همین سرزمین خاکی میزیسته و منظور از جنت هم بیان شد....
و بعد که از میوه ی ممنوعه خورد به سرزمینی فاقد نعمت های قبلی هبوط کرد....
الان تناقض در چیه؟
اگه فرضیه دانشمندان ژنتیک رو درست بدونیم،استنباط میکنیم که آدم(ع) در آفریقا بوده که بعد از خوردن میوه ممنوعه به عربستان هبوط و نزول میکنه....

خیلی ممنون ...
ولی فکر نکنم این گونه باشه ...
دانشمندان ژنتیک ، با استفاده از شواهد از جمله استخان ها و... به این نتیجه رسیدن که اولین زادگاه انسان امروژی آفریقا بوده ...
خب ، اول ما باید بدونیم که خلقت آدم ( ع ) چند سال پیش صورت گرفته و آیا با شواهد سن سنجی استخان های به دست آمده همخوانی داره ؟ یا نه ؟
و دیگه اینکه ، اگه هم حرف شما رو مبنا قرار بدیم و بگیم که آدم در ابتدا در آفریقا بوده و بعد ،در عربستان ، خب باز این با گفته ی علم ژنتیک در تناقض است چون این علم ، محل گسترش انسان را در ابتدا، قاره ی آفریقا میدونه ( منظورم اینه که صحبت از دو نفر نیست ، بلکه صحبت از جمعیت های انسانی است ) ... اما بر طبق متون دینی ، گسترش انسان بعد از هبوط آدم در عربستان صورت گرفته ( ؟!) که خب این هم حرف و حدیث های بسیاری داره از جمله ازدواج خواهر ها و برادر ها با یکدیگر و موارد دیگه ای که در لینکی که شما قرار داده بودین ، به خوبی بهش پرداخته شده بود ...
 

mohsen-gh

مدیر تالار فلسفه
مدیر تالار
یک سری مطالب درباره ی عمر حضرت آدم(ع) و تاریخ خلقت ایشون تا الان....

در این زمینه به پاسخی که همه تاریخ نویسان بر آن وحدت نظر داشته باشند، دست نیافتیم.
چون کتب تاریخ از بیان وقایع زمان پیامبران قبل از اسلام ساکت است و آن مقداری که در آیات و روایات آمده به این جزئیات اشاره نشده است تنها در در روایتی آمده است که: امام صادق (ع) فرمود: "بین حضرت نوح (ع) و ابراهیم خلیل (ع) هزار سال فاصله بود."[1]

اما آنچه که در کتاب های تاریخ آمده است عبار تست از این که عمر حضرت آدم (ع) 1000 سال بوده است.
فاصله میان مرگ او و طوفان نوح (ع) هزار و دویست و چهل و دو سال بود و فاصله میان طوفان نوح (ع) و مرگ او سیصد و پنجاه سال.
و میان نوح و ابراهیم (ع) دو هزار و دویست سال.
و میان ابراهیم (ع) و موسی (ع) نهصد سال و میان موسی (ع) و داود(ع) پانصد سال و میان داود (ع) و عیسی (ع) هزار و دویست سال پس بین موسی و عیسی (ع) هزار و هفتصد سال، و میان عیسی (ع) و حضرت محمد (ص) ششصد و بیست سال.
پس بدین گونه از روزگار آدم تا محمد (ص) هفت هزار و هشتصد سال بوده است.[2]

گزارش فاصله زمانی میان پیامبران به نحوی دیگر:

بین آدم(ع) و نوح(ع) ده قرن فاصله وجود داشته است و نیاکان نوح (ع) تا آدم (ع) همه بر آئین الاهی بوده اند... و میان نوح (ع) و ابراهیم (ع) هم ده قرن فاصله بوده است. و میان ابراهیم (ع) و موسی (ع) نیز ده قرن فاصله بوده است... و فاصله میان موسی بن عمران و عیسی بن مریم هزار و نهصد سال بوده است و در فاصله میان آن دو هیچ فترتی (زمان بدون پیامبر) نبوده است و در آن مدت فقط از بنی اسرائیل هزار پیامبر مبعوث شده است. فاصله میان میلاد عیسی (ع) و بعثت رسول خدا (ص) پانصد و شصت و نه سال بوده است.[3]

شاید بتوان اختلاف این دو گزارش را به این نحو توجیه کرد که این اختلاف ناشی از آن است که معیار آغاز محاسبه در نزد مورخین متفاوت است. بعضی آغاز و انجام را تولد قرار داده اند و برخی آغاز و انجام را نبوتشان، و برخی به صورت تلفیقی، یعنی برای آغاز تولد پیامبری را در نظر گرفته و برای پایان آغاز بعثت پیامبر دیگر را و یا برعکس.

برای نمونه به گزارش دوم توجه می کنیم. او فاصله میان عیسی (ع) و حضرت محمد (ص) را این طور بیان می کند:

فاصله میان میلاد عیسی(ع) و بعثت رسول خدا (ص) پانصد و شصت و نه سال بوده است که آغاز را میلاد عیسی (ع) و پایان را بعثت حضرت محمد (ص) قرار داده نه تولد آن حضرت.

البته با این توجیه، اختلاف میان مورخان ممکن است به حداقل برسد اما از بین نمی رود و نمی توان به جواب قاطع و روشنی دست یافت؛ زیرا طبق بعضی از گزارشات فاصله بین نوح و ابراهیم ده قرن است اما در گزارش دیگر این فاصله بیش از 2200 سال ذکر شده است.
بهرحال این ارقام تقریبی است و احتمال خطا در آن زیاد است.


[1] مجلسی محمد باقر ، بحار، ج 76، ص 91

[2] المقدسی، مطهر بن طاهر، ، البدء و التاریخ، ترجمه شفیعی کدکنی، محمدرضا، ج 1، ص 238، تهران، چاپ اول، 1374 ش.

[3] بن سعد، محمد، الطبقات الکبری، ترجمه، مهدوی دامغانی، محمود، ج 1، ص 41، تهران، انتشارات فرهنگ و اندیشه، 1374 ش




مسیحیان با استناد به کتاب مقدس و گزارشی که این کتاب از نسل آدم و میزان عمر هر یک از آنان به دست می‏دهد، تاریخ خلقت آدم را اینگونه می دانند که: فاصلهی میان خلقت آدم تا تولد ابراهیم 1948 سال بوده است. از دید آنها فاصلهی میان تولد ابراهیم و تولد حضرت عیسی به طور تقریبی قابل تخمین است و امروزه دانشمندان مسیحی، تاریخ تولد ابراهیم را در حدود هجده قرن پیش از میلاد مسیح ذکر میکنند. بر این اساس، تاریخ خلقت آدم در حدود سی و هشت قرن پیش از میلاد مسیح بوده است.

اما به طور کلی چنین داده های خصوصا پس از کشف خط هیروگلیف توسط ژان فرانسوا شامپولیون و از نگاه سایر دانشمندان چنین تاریخی هرگز واقعی نیست و با علم روز مطابقت ندارد. چرا که کاوشهای باستانی نشانگر سابقه‏ی بسیار طولانی وجود انسان بر روی زمین است.



در بابهای 4، 5، 11، 21 و 22، کتاب مقدس عمر هر یک از اجداد حضرت ابراهیم، همراه با سن پدر و زمان تولد پسر ذکر شده است که بر اساس این تاریخ ها به راحتی میتوان تاریخ تولد و وفات هر یک از این افراد را نسبت به تاریخ خلقت آدم محاسبه نمود.
تیسن، هنری؛ الهیات مسیحی؛ ترجمه ط. میکائیلیان، انتشارات حیات ابدی، بیتا، ص 147


منبع:گفتگوی دینی
 

mohsen-gh

مدیر تالار فلسفه
مدیر تالار
اما در مورد ازدواج فرزندان حضرت آدم همینطور که توی پست های قبل بهش پرداخته شد 3 نظریه وجود داره....

1-فرزندان آدم(ع) با حوریان و جنیان ازدواج کردن که این نظر با توجه به اینکه حوریان و جنیان مادی نیستند و جسم مادی با غیر مادی نمیتونه ازدواج کنه قابل قبول نیست...

2-فرزندان آدم با خودشون ازدواج کردن...یعنی برادر و خواهر با هم....و خداوند در آن زمان این حکم رو حلال میدونسته و بعد از اون حرام دانسته...

3-فرزندان آدم با انسانهای تکامل نیافته ی پیشین که قبل از آنها در زمین زندگی میکردن و نسلشون کامل منقرض نشده بوده ازدواج کردن....

من خودم نظریه ی سوم رو قبول دارم و به نظرم با احادیث و روایات بیشتر همخوانی داره....
البته علامه طباطبایی معتقد به نظریه ی دوم هستند و طبق آیات قرآن اینطور استنباط کردن....
الله اعلم....

به نظرم نظریه ی سوم هم از نظر دینی و عقیدتی و هم از نظر علمی قابل قبول تر باشه....
 

Razieh_it

عضو جدید
اما در مورد ازدواج فرزندان حضرت آدم همینطور که توی پست های قبل بهش پرداخته شد 3 نظریه وجود داره....

1-فرزندان آدم(ع) با حوریان و جنیان ازدواج کردن که این نظر با توجه به اینکه حوریان و جنیان مادی نیستند و جسم مادی با غیر مادی نمیتونه ازدواج کنه قابل قبول نیست...

2-فرزندان آدم با خودشون ازدواج کردن...یعنی برادر و خواهر با هم....و خداوند در آن زمان این حکم رو حلال میدونسته و بعد از اون حرام دانسته...

3-فرزندان آدم با انسانهای تکامل نیافته ی پیشین که قبل از آنها در زمین زندگی میکردن و نسلشون کامل منقرض نشده بوده ازدواج کردن....

من خودم نظریه ی سوم رو قبول دارم و به نظرم با احادیث و روایات بیشتر همخوانی داره....
البته علامه طباطبایی معتقد به نظریه ی دوم هستند و طبق آیات قرآن اینطور استنباط کردن....
الله اعلم....

به نظرم نظریه ی سوم هم از نظر دینی و عقیدتی و هم از نظر علمی قابل قبول تر باشه....

نظریه ی دوم درسته.علت قتل هابیل توسط قابیل انتخاب خواهر زیباتر به عنوان همسر توسط هابیل بوده...
 

فرهاد-ا

عضو جدید
با سلام.
در جواب دوستانی که گفتند حضرت آدم در بهشت زمینی بودن نه بهشت برزخی باید بگم که شیطان از طریق یک مار که سوراخی در دیواره بهشت ایجاد کرد وارد بهشت شد و حضرت آدم را اغفال کرد. به دنبال اخراج حضرت آدم و حوا مار نیز به زمین تبعید شد و خداوند به مار اجازه نزدیک شدن به نسلهای آدم نداد که مار گفت اگر آدمیان ما را اذیت کردند چه که خداوند اجازه گزیدن را به مار داد.
و اما در مورد شیطان،شیطان از جنیان است. اگر به قرآن توجه کنید در آیاتی از سفر جنیان به آسمان هفتم و دزدی آخبار گفته شده تا هنگام تولد حضرت محمد(ص) که در های آسمان هفتم بسته شد. در آن زمان جنیان برای رمالان از آینده خبر می آوردند.;)

و اما در مورد ازدواج هابیل و قابیل آنچه که بنده خواندم این بوده که خداوند دو دختر برای فرزندان آدم میفرستد که یکی از جنیان و دیگری از فرشتگان بوده که خداوند آنان رو به انسان تبدیل کرده تا با آنان ازدواج کنند.(دختری که از جنس فرشتگان بوده بسیار زیبا تر از جنیان بوده به همین علت ببین هابیل و قابیل دعوا صورت میگیرد)


منبع:کتاب زندگی جنیان نوشته دکتر توکلی
 

a.inkare

عضو جدید
] فلسفه پيدايشانسان از خاک

وصف آفرينش انسان دركلام امام علي(ع):

خداوند سبحان اززمين خاكي مخلوط جمع كرد كه هم سفتي درآن ديده شود وهم نرمي، هم شيرين بود هم شور!

به اين خاك آبي افزود وآنرا خالص نمود. بعدازاين خاك خالص شده وپاك را به رطوبتي آميخت تا آن حد كه بصورت گلي چسپنده درآمد.

ازاين گل، وجودي پديد آورد با پيكره اي متصل واعضاي منفصل. گل را خشك كرد تا اجزايش پيوند خورد وآنرا فرصت داد تا سخت ومحكم گردد، براي مدتي معيني وفرصت مشخصي.

آنگاه خداوند از روح خود درگل جامد دميد وآنرا وجود انساني بخشيد.

حالا اين سئوال پيش مي آيد كه خداوند چرا انسان را ازخاك بي ارزش وبدبويي آفريد؟

دو علت مهم را توضيح ميدهيم:

الف) خداوند با اين روش ميخواهدبه انسان بگويد كه انسان نبايد مغرور شود چونكه بسيار ضعيف ومواد سازنده ضعيف آفريده شده است.

ب)با اين روش خداوند همچنين، قدرت خويش را به مخلوقات خود نشان ميدهد كه خداوند ميتواند از مواد اوليه بي ارزش موجودي ايجاد كند كه اشرف مخلوقات گردد.

خداوندقادر بود انسان را به هر روشي خلق كند همانطور كه خداوند خود ميفرمايد كه براي خلق يك موجود كافيست كه فرمان دهد موجود شو، آنوقت فوراً موجود خواهد شد.

حال خداوند با وجود توان براي آفرينش انسان با روشهاي بي نهايت، از خاك بدبويي استفاده وبعداز آن از نطفه اي بدبو فرزندان آدمي را ايجاد ميكند، تا به آدمي بگويد كه هرچند آفرينش تو از چيز بي ارزشي هست اما تو ميتواني با چنگ زدن به ريسمان الهي تا جايي برسي كه فرشتگان هم به آن مقام غبطه بخورند.

خداوندمتعال با حكمت لايضال خود چيزي را جز با ديد حكيمانه آفرينش نميكند واگر انسان را از خاك مي آفريند هزاران راز درآن نهفته هست كه عقل ناقص بشري فقط ميتواند گوشه اي ناچيز از اين علتها را دريافت ودرك كند.
اولا اینکه چرا خدا انسان را از خاک آفرید نه چیز دیگر سوالی نیست که انسان که خود مخلوق است بتواند به آن پاسخ دهد اما نکاتی در همین نظرات شما وجود دارد که قابل بررسی است
درباره فرض الف) چگونه خدا میخواهد موجودی را که هنوز خلق نشده را از چیزی چون غرور باز دارد؟
ب) خدا نیازی به نشان دادن قدرت خود به دیگر مخلوقات ندارد واینکه علت خلقت انسان را این بدانیم به نظر عاقلانه نیست
ضمنا اگر خلقت خاکی انسان از نظر علمی بررسی شود متوجه میشوید که مولکول های حیاتی از ترکیبات آلی به وجود آمده اند که عمدتا در چشمه های آب گرم اولیه وامثال آن یافت می شده
 

JavadMessi

مدیر بازنشسته
با سلام.
در جواب دوستانی که گفتند حضرت آدم در بهشت زمینی بودن نه بهشت برزخی باید بگم که شیطان از طریق یک مار که سوراخی در دیواره بهشت ایجاد کرد وارد بهشت شد و حضرت آدم را اغفال کرد. به دنبال اخراج حضرت آدم و حوا مار نیز به زمین تبعید شد و خداوند به مار اجازه نزدیک شدن به نسلهای آدم نداد که مار گفت اگر آدمیان ما را اذیت کردند چه که خداوند اجازه گزیدن را به مار داد.
و اما در مورد شیطان،شیطان از جنیان است. اگر به قرآن توجه کنید در آیاتی از سفر جنیان به آسمان هفتم و دزدی آخبار گفته شده تا هنگام تولد حضرت محمد(ص) که در های آسمان هفتم بسته شد. در آن زمان جنیان برای رمالان از آینده خبر می آوردند.;)

و اما در مورد ازدواج هابیل و قابیل آنچه که بنده خواندم این بوده که خداوند دو دختر برای فرزندان آدم میفرستد که یکی از جنیان و دیگری از فرشتگان بوده که خداوند آنان رو به انسان تبدیل کرده تا با آنان ازدواج کنند.(دختری که از جنس فرشتگان بوده بسیار زیبا تر از جنیان بوده به همین علت ببین هابیل و قابیل دعوا صورت میگیرد)


منبع:کتاب زندگی جنیان نوشته دکتر توکلی
واقعا اين چيزارو تو يه كتاب نوشتند؟!!!
منبع اصلي اين حرف فكر كنم كتب عهد عتيقه!!!
 

شادیاخ

عضو جدید
در بخش آفرینش تورات به تفصیل به این مبحث پرداخته شده و در قرآن هم با کمی اصلاح تکرار شده ، در تورات به یهوه شخصیتی انسانی داده شده ولی در فرآن این بخش حذف شده
 

ALPR.ChemEng

عضو جدید
منم زیست شناسی نخوندم و حرف هام حاصل مطالعه ی شخصی و غیر آکادمیک هست

با سلام و تشکر از تاپیک خوبتون ...
راستش من یه مدتی هست که دچار شک و تردید شدم و...
همه ی ما با نظریه ی تکامل آشنا هستیم ... نظریه ای که انسان را ، تکامل یافته ی گونه ای دیگر از حیوانات میدونه ...و البته نه فقط انسان ، بلکه تمام موجودات متکامل شده هستن و در حال تکامل ...
البته این که میگن فرضیه یا نظریه ، دلیل بر این نیست که ممکنه درست نباشه البته ممکنه که درست نباشه ولی به احتمال خییییییلی کم !!! ( البته من رشتم زیست شناسی نیست و اطلاعاتی که دارم بیشتر از طریق تماشای فیلم های مستند و وب گردی به دست آوردم )
مثلا نظریه ی زمین ساخت صفحه ای ( پلیت تکتونیک ) یه نظریست ولی فکر نکنم کسی باشه که باهاش مخالفت داشته باشه چون اثبات شدست ...

فرضیه Hypothesis

یک فرضیه ، یک آزمایش قابل پیش بینی و تکرارپذیر در حوزه ی مطالعاتی شما می باشد
نظریه Theory
نظریه اصول به خوبی تثبیت شده ای هستند برای توصیف و تشریح دنیای طبیعی . یک نظریه، ناشی از مشاهدات و آزمایش های مکرر و شامل «واقعیت ، وجود مسلم یا fact »، قوانین، پیش بینی، و فرضیه های آزمایش شده است که به طور گسترده ای پذیرفته شده است.


تکامل ترجمه اشتباهی هست ، در Evolution (فرگشت) یک موجود زنده طی زمان طولانی با توجه به محیط زیست تغییر می کنه ، این تغییر ها این قدر ادامه پیدا می کنن تا موجوداتی کاملا متفاوت از یک جد مشترک به وجود بیان ،

و حالا سوال من :
بر طبق مطالعاتی که دانشمندان علم ژنتیک انجام دادن ، زادگاه اولیه ی انسان امروزی را قاره ی آفریقا میدونن و بعد از اونجا ، کم کم به مناطق دیگر کوچ میکنیم و در آخر ، در کل سطح زمین پخش میشیم ولی بر طبق متون اسلامی و دینی ، نسل بشر از حضرت آدم ادامه پیدا کرده در حالی که محل هبوط حضرت آدم ، آفریقا نبوده !!خب این تناقض نیست به نظرتون ؟؟
بعد این که از نظر تاریخی ، دقیقا خلقت آدم به چند هزار ( شاید ملیون ) سال پیش بر میگرده ؟؟ این واقعا سوال بزرگی برای منه .........!!! و همچنین طوفان نوج ..این طوفان چند سال پیش اتفاق افتاده ؟؟
منم مثل دوستمون ، اگه سوالام ابتدایی به نظر میاد عذر میخوام ازتون ...
 

fire.boy

کاربر فعال
اینکه از یک سری منابع برای بالا بردن اطلاعات استفاده بشه، خوبه. ولی در یه بحث و گفتگو مدام استناد به فلان منابع کردن درست نیست و میشه گفتگو بین چند طوطی سخن گو
 

mihua

عضو جدید
کاربر ممتاز
ببخشید منظور شماا از خاک زمین، همین کره زمینی هست که توی اون داریم زندگی میکنیم یا جای دیگه؟
مگه نه اینکه حضرت آدم اولین بار تو بهشت بوده و بعد تبعید شدیم اینجا رو زمین و بقیه نسل انسان هم از او به طریق نطفه بوجودآمدن، پس خاک بهشت بوده یا خاک زمین از ابتدا؟
شاید سوالم ساده بیاد ولی برام جالبه از کدوم خاک؟
اگر لطف کنید از کدوم منبع این صحبت گفته شده فرمایش حضرت علی؟
با سلام. من نظرات رو نخوندم. فقط تا اینجا رو خوندم. ولی شما باید بدونید که طبق بعضی روایات و طبق بعضی چیزای دیگه که رخ داده، بهشت در آسمان یا جای دیگه وجود نداره! بهشت توی خود همین زمینه!. مگه زمینم مثل بقیه سیارات و... در آسمان غوطه ور نیست؟. پس بهشت باید مثلا جا باشه؟ . معلق در اسمان؟. ممکنه حرف من رو غیرمنطقی و بی ربط جلوه بدین ولی من با تحقیقاتی که داشتم، اعتقاد دارم که بهشت در خود زمینه. ولی دیگه جزییات و مسائل غیرمادیش و اینا دیگه از این بحث خارجه و ما نمیتونیم نظر قطعی و خاصی بدیم.
 

رامين..

عضو جدید
در بهشت برين گناه معني نداره چون اساسا گناه به عالم ماده مربوط ميشه كه نفسانيات و غرائض همراه با انسانه درواقع هركس وارد بهشت برين شد به هيچ وجه بيرون نميره.اختيار آدمي هم مربوط به عالم ماده ميشه كه مجموع تضادهاست ولي در جايي كه خوبي مطلقه اختيار معني نداره اصلا به قول معروف اون دنيا محل برداشته.<BR>شيطان هم جن بوده و مقرب درگاه الهي ولي در بزرگترين امتحان خودش(شايدم اولينش) شكست خورد<BR>مسائلي اينچنيني هم كه در رابطه با خلقت مطرح ميشه مانند اينكه حوا از دنده چپ حضرت آدمه و... هم بيشتر در كتب عهد عتيق مطرح شده يا بهتر بگم تحريف شده وگرنه زن و مرد با هم آرامش يكديگرند<BR>در مورد افزايش نسل هم چند نظريه هست مانند ازدواج با يكديگر،ازدواج با حوريان و...<BR>اگه بازم توضيح ميخواد ان شاءالله بعد چون بايد يه مطالعه مختصر بكنم گرچه اميدوارم بازم محسن جان پيشدستي كنند<IMG class=inlineimg title="Icon Gol" border=0 alt="" src="images/smilies/icon_gol.gif" smilieid="20">
<BR><BR>

باسلام .مگه معاد جسماني و روحاني نيست؟ پس چطور شما بهشت را مادي نمي دونيد؟ چه كسي گفته كه در بهشت اختيار وجود نداره. منظور شما اينه كه در بهشت انسانها بي اختيار راه ميرند ،بي اختيار مي خورند و بي اختيار از نعمات الهي بهره مند مي شند؟و يك نكته اينكه اگه اشتباه نكرده باشم، بهشت برزخي مربوط به اموات و مردگان است كه بعد از فوت با بدن مثالي به اون عالم ميرند و مادي هم نيست. آدم و حوا چطور در اون بهشت برزخي بودند؟ و چطور به زمين هبوط كردند. يه نكته ديگه اينكه شيطان براي وسوسه كردن انسانها نيازي نداره كه خودشو به شكل يه حيواني در بياره . همه مي دونيم كه وسوسه شيطان به اين صورته كه ذهن و فكر انسانها رو وسوسه ميكنه ، بدون نياز به ظاهر شدن. نميدونم اين قضيه مار از كجا پيدا شده. وقتي در قرآن بصورت روشن و آشكار مكان اوليه حضرت آدم و حوا رو بهشت معرفي كرده، ديگه اين تفسيرها بخاطر چيه؟
 
آخرین ویرایش:

Similar threads

بالا