عزیزان بنده اول هدفم اینه که برای المپیادی ها کمکی باشه تا با استفاده از تجربه اهل فن مسایلشون رو حل کنن و اینطوری بیشتر لذّت ببرند از سوال.
از مهندسین عزیز که حالشو دارن که به بنده و کسانی دیگر که سوال دارن جواب بدن تقاضا میشه ما رو تنها نذارن و کمک کنن.
ممنون
سلام دوست عزیز
قوانین کیرشهف در مداراتی که در فرکانس پایین کار می کنند صادق است. در فرکانس های بالا به علت خازنها و سلف های پارازیتیک این قانون ها به ظاهر نقض می شوند. این که تا چه فرکانسی این قانون معتبر است بستگی به طراحی مدار دارد. به عنوان مثال یک مدار با layout نامناسب ممکن است در 100MHz از این قانون سرپیچی کند و مدار دیگری با طراحی و Layout مناسب در یک گیگا هرتز هم از این قانون تبعیت کند.
در فرکانس های بالا رفتار الکترونها بیشتر شبیه موج است تا ماده.
راستی چراشما جلوی محل سکونت (ص) گذاشتید؟ یعنی باید صلوات بفرستیم؟
شاد باشید.
گاهی تو همین شبکه های مقاومتی یه سوالای مقاومت معادل میدن که آدم ناجور توش گیر می کنه
دوست عزيز سلام ..
قوانين كيرشهف شامل دو قانون kvl و kcl ميشه :
قانون اول اون يعني krichhof's current low يا kcl براي بدست آوردن جريان مجهول در يك گره واقع در مدار بكار برده ميشه .. اصل قانون هم اينه : جمع جبري تمامي جريانهاي وارد شده يا خارج شده به يك گره برابر با صفره يا بعبارته ديگه مجموع جريانهاي وارد شده به يك گره برابر است با مجموع جريانهاي خارج شده از اون .
معمولا در تحليل اين مسائل جريانهاي وارد شده به گره رو با علامت منفي و جريانهاي خارج شده رو با علامت مثبت ميگيرن .. كه اين يك مورد قرارداديه يعني شما ميتوني برعكس هم بگيري جريانهارو يعني وارد شده هارو مثبت و خارج شده هارو منفي بگيري .. فرقي نداره
قانون دوم اون يعني krichhof's voltage law كه به kvl معروف هستش براي بدست آوردن ولتاژ مجهول در يك حلقه واقع در مدار بكار ميره ... اصل قانون kvl اينه : جمع جبري تمام ولتاژهاي عناصر پيرامون يك حلقه برابر صفر است.
در اين روش هم بسته به مسيري كه براي kvl انتخاب ميكنيد علامت مثبت و منفي ولتاژها رو بايد منظور كنيد ... ولي معمولا اگر در مسيري كه در حلقه براي kvl انتخاب كرديد به پلاريته مثبت ولتاژ عنصري برخورديد اون ولتاژ رو مثبت لحاظ ميكنيد و اگر به پلاريته ي منفي خورديد ولتاژ رو منفي ميگيريد
سعي كردم با زباني خيلي ساده مفهوم قوانين كيرشهف رو براي شما بگم .. اميدوارم جواب سواله شمارو تا حدي داده باشم .. اگه نياز به توضيح بيشتري هم داشته باشين در خدمتم.
اما راحب به سواله بعدي شما .. در مدارات مقاومتي روشهاي زيادي براي ساده كردن اونها وجود داره .. 2تا از روشهاي پركاربرد و به درد بخور اونها :
1- تبديل ستاره به مثلث
2- تبديل مثلث به ستاره
اگه مايل بوديد اين دو روش رو هم براتون توضيح ميدم.. موفق باشيد
چند تا راه هست
اولیش اینه که ببینید مدار متقارن هست یا نه از وسط تا کنید مثل تا کردن کاغذ و مقاومت هایی که دوسر هم قرار می گیرن موازی شده و نصف میشن و به همین صورت ادامه بدید
دومیش اینه ببینید اگر بصورت بی نهایت هستند چه شاخه هایی داره تا بی نهایت تکرار میشه وقتی پیدا مقاومت هایی که تکرار میشن رو .... همه تکرار ها یه Req تعریف می کنید به جز یکی باقی بگذارید که اخرین تکرار هست پس حالا اگر از کل مدار معادل بگیرید میشه بازم Req با معادل گیری و برابر Req قرار دادن
با توجه به شکل مدار به یه معادله درجه 2 میرسید که یک جواب حقیقی و یه جواب منفی داره
چون مدار پسیو هست مقاومت مثبت درست می باشد
سوم بعضی از مدار های بی نهایت ممکنه ترکیبی از ستاره مثلث رو هم داشته باشه شنا باید اول ستاره مثلث رو یه جور از دور خارج کنید
چهارم یادتون باشه معادل مقاومت های موازی همیشه از همه مقاومت های موازی کوچکتره پس در سوالات تستی کمکتون می کنه اگر طراح زیاد مغز به کار نبرده باشه
پنجم مدار هایی کاملا بی نهایت هستند و اصلا راهی برای معادل گرفتن ندارن مثل تار عنکبوت یا کندوی عسلی که روی خطوط اضلاع مقاومت باشه تصورش رو بکنید این شبکه تا بی نهایت باشه
خوب برای این مدار ها دو تا جریان تست می گذارید
یکی جریان ورودی به شبکه و یه جریان خروجی از شبکه
که باید جمع اثار بزنید در دوحالت و مقاومت معادل رو بدست بیارید با تقسیم ولتاژ بر جریان جمع اثار شده دو حالت
مثل یه شلنگ ابی که یه بار تزریق شده به یکی از شاخه ها و یه بار خارج میشه از شاخه
اومیدوارم واضح گفته باشم اگر نبود بگید بیشتر توضیح بدم اینایی هم که گفتم نتایجیه که از جزوات پارسه گرفتم
جهت یادگیری بیشتر و مسائل بیشتر جزوات مدار 1 و2 پارسه منبع خیلی خوبیه من تا حالا تو مدار مرجعی کامل تر از این ندیدم خیلی عالیه برای بروبچی که می خوان کنکور ارشد بخونن تجویز می کنم اساسی
برای کار شما جزوه مدار 1 پارسه کافیه
کتاب مدار پردازش هم برای المپیادی هاست بدردتون می خوره
اگر با مسئله به مشکل بر خوردید اسکن کنید و بگذارید کمکتون کنیم اینطوری به نظرم به هدف نزدیکتر می شوید
کتاب مدار پردازش هم برای المپیادی هاست بدردتون می خوره [/COLOR]
انتشارات پردازش کتاباش به وفور موجوده هر چند که میارن زود تموم میشهرو از کجا مو تونم تهیه کنم ( یا لا اقل به بر و بچه های سال پایین ترمون پیشنهاد کنم؟
راستی یه سوال
می دونیم که بین سیستم های الکتریکی و مکانیکی شباهت های زیادی وجود داره
حتّی جایی خوندم که گفته که می شه مسایل مکانیک رو براش یه مدار معادل درست کرد و مثلاً با محاسبه جریان و قرار دادن جای کمیت یا مجهول مشابه آن مسئله رو حل کرد
حالا اصل مطلب
می خواستم بدونم چطوری واقعاً میشه از این روش استفاده کرد؟
کجا ها جواب میده؟
تشابه بین الکتریسیته و مکانیک در چه جاهایی هست؟
و از این قبیل سوال ها
ممنون میشم اگه جواب بدین
سلام دوست عزیز،
در مورد قوانین کیرشهف در مورد سلفها و خازنها به معادلات آنها مراجعه کنید i(t)=C dv/dt و
v(t)=L di/dt
در مورد سئوال دیگر : می شود تمام پدیده های مکانیکی را با سیستمهای الکترونیکی شبیه سازی کرد. اهمیت این موضوع قبل از توسعه نرم افزارهای شبیه ساز مکانیک بسیار بیشتر بوده است اما امروز با در دست بودن نرم افزارهای پیشرفته شبیه سازی از اهمیت این موضوع کم شده است. علت آنکه سیستمهای مکانیکی را با سیستمهای الکترونیکی شبیه سازی می کنند ارزانتر بودن است. بعنوان مثال در سیستم تعلیق خودرو را می شود با یک مدار معادل شبیه سازی کرد که از خازن سلف و مقاومت تشکیل شده است هنگامیکه خودرو به یک دست انداز می رسد نیرویی به سیستم تعلیق وارد می گردد که آنرا با یک پالس ورودی(یک افزایش پتانسیل و بازگشت به پتانسیل اولیه بعد از زمان t) شبیه سازی می کنند. پاسخ مدار معادل را بررسی می کنند. زمان میرا شدن (از بین رفتن نوسان) و نیرو وارده به سرنشینان (پتانسیل خروجی) را بررسی می کنند و با تغییر مقادیر المانها(خازن، سلف، مقاومت) به بهترین مقادیر می رسند و معادل مکانیکی آنرا می سازند(فنری که مقدار k آن بر اساس مقدار خازن تنظیم می شودو....)
شاد باشید.
سلام دوست عزیز،
شبیه سازی الکترونیکی چیزی نیست که بتوان آنرا در چند پیغام و در مدت کوتاهی یاد گرفت. نیاز به مطالعه وسیع دارد. شما باید ابتدا مفاهیم پایه ای آنرا به خوبی یاد بگیرید و به هر کدام مسلط باشید تا بتوانید مسائل دنیای واقعی را حل کنید. نمی دانم سئوالاتی که به شما داده می شود در چه سطحی است ولی شاید دوستان فیزیک کاربردی واحدهایی را در این زمینه پاس کنند و بتوانند به شما کمک بهتری کنند. به هر حال همانطور که گفتم ابتدا باید المانهای الکتریکی و مفاهیم مکانیکی را عمیقا درک کنید. مثلا فنر می تواند انرژی را ذخیره کند،خازن هم همینکار را می کند یا اینرسی را می شود با سلف شبیه سازی کرد که در مقابل تغییرات ناگهانی جریان مقاومت می کند. یا اصطحکاک را با مقاومت شبیه سازی می کنند و....
راستی بالاخره نگفتید (ص) و (ع) مخفف چه کلماتی می باشند!
شاد باشید.
مسائل سخت مکانیک رو با یه مدار شبیه سازی کرد و خیلی راحت تر حل کرد
شما اگه منبعی خوب در همین باب دارین بگین ما استفاده کنیم
دوست عزیز کتاب های کنترل اوگاتا یا دورف ... بیشتر دورف در این زمینه منبع خوبیه
دوم به نظر من روش های تبدیل نیاز به مهارت در معادلات مکانیکی داره تا فهم صحیحی داشته و سپس تبدیل به الکتریکی کنید .پس دونستن معادلات مکانیکی و مهارت در اونها شرط خیلی مهمی است.
به نظر خودم این روش خیلی بی خود هستش من هم همیشه مشکل داشتم سرش خیلی از دوستانم همینطور......
حل مکانیکی خیلی راحتتره و وقت کمتری می گیره
در این زمینه از بچه های مکانیک کمک بگیرید خیلی خوبه و بهتر یاد می گیرید
یه سوال هم من بپرسم
ترم چند هستید ؟ و اگر گرایش رو مشخص کردید اونم بگید ؟ امیداوارم جواب بدید چون برای خودمم هم جالب شده بید
با تشکر
سوالات شما در واقع از دروس دانشگاهی هستش مدار - کنترل - ....بنده ترم 2 ام اما نه دانشگاه سوم دبیرستان
مگه دانشگاه هم المپیاد فیزیک داره؟
چه جالب
گرایشم هم ریاضی فیزیکه
سوالات شما در واقع از دروس دانشگاهی هستش مدار - کنترل - ....
نوع سوال پرسیدن شما هم به گونه ایست که نشون میده اطلاعاتتون در مورد دروس خوب بید که دیگه اینطوری شد عنوان تاپیک رو فراموش کردم
دانشگاه هم المپیاد داره برای هر رشته ای ، فکر می کنم از سال دوم می تونن شرکت کنن اگه رتبه بیارن رتبشون ثبت میشه و بدون کنکور میرن ارشد ....
راستی از بروبچ تیزهوشانی هستید ؟؟؟
یه سوال دیگه بپرسم
اسمتون رو هم بگید بتونیم بیشتر کمکتون کنیم
خوشوقتیم . منم که مشخصه میثم هستم .گه خدا بخواد بله
بنده مهرداد خلجی هستم
از آشنایی با شما هم خوشحال
خوشوقتیم . منم که مشخصه میثم هستم .
سوالی بود در صورت اینکه بلد باشیم جواب میدهیم
پسر خیلی درس می خونیا
سوال واضح نیست بیشتر توضیح بدهید و دقیقا سوالتون رو بگیدمن یه کمی تو مبحث دی الکتریک ها مشکل دارم اگه میشه منو راهنمایی کنین
هر جور میلتونهآیا من رشته مورد علاقه ام را به عنوان رشته ام بگذارم در اطّلاعات شخصی ام