اره می دونم الان ***** نیست اهنگ جدید زد بازی هم من از تو اون دانلود کردم
من به زد بازی رای دادم
تهی اصلا بلد نیس رپ بخونه
ولی خیلی با اراده اس
رپر مورد علاقه ی شما ؟
- شروع کننده موضوع Mehr noosh
- تاریخ شروع
اره می دونم الان ***** نیست اهنگ جدید زد بازی هم من از تو اون دانلود کردم
من به زد بازی رای دادم
تهی اصلا بلد نیس رپ بخونه
ولی خیلی با اراده اس
zalzalak_amir
عضو جدید
صدف شما aminemامیدوارم درست نوشته باشم
گوش میکنی وای...
امینم به نظر من وحشت و اشتیاق رو به ارمغان میاره؟
گوش میکنی وای...
امینم به نظر من وحشت و اشتیاق رو به ارمغان میاره؟
اره eminem گوش میدم رپش عالیه.
ولی تازگیا که خیلی کم کار شده. گفته می خوام بزرگ شدن هیلی (دخترم) رو ببینم واسه همین دیگه زیاد فعال نیست.
من بیشتر سبک راک (rock) گوش میدم
zalzalak_amir
عضو جدید
بهترین اهنگ راکی که شنیدی چی بوده صدف جان
؟وحشت و خشم امیر جان؟؟!
نمی دونم دقیقا کدوم آهنگاش رو میگی شما؟
آره تازه یه خواننده دخترم پیدا شده، به امینم میگه بابایی!
Eminem کلا بعده Encore و یه شرکت جزئی تو Re-up هیچ کار دیگه ای بیرون نداده
همشون جعلیه از King Mathers بگیر تا The Recovery و Before the Relapse
آلبوم جدیدشم دو قسمتیه که اگه اشتباه نکنم 15May قراره ریلیز بشه قسمت اولش
قسمت دومشم آخر همین سال میلادی
Crack a Bottle رو هم که شنیدی حتما؟؟ از همین آلبومه که دادنش بیرون هفته اولم صدر جدولUS Billboard Hot 100 بود...
ولی خدایی هیچی آلبوم The Slim Shady LP نمیشه! نمیدونم شنیدی یا نه؟!
من اصلا" از خود ِ رپ خوشم نمیاد!
سلام شانلی جانموسیقی و آهنگ چیزیه که سلیقه ها کلی با هم فرق میکنه! من شخصا" رپ رو "هنر موسیقی" نمیدونم! به نظرم رپ چیزی نیست که بتونه ذات موسیقی رو بیان کنه..ولی خب الان میبینیم همه جا فراگیر شده..البته تنها رپ نیست..خیلی از آهنگا الان اینجوری شده! ولی خب رپ یکم چشمگیر تره!
البته به رپر های عزیزمون بر نخوره..نظر من بود
راستش نمی دونم چرا رپ رو هنر نمیدونی...
ببین مثلا یکی میاد با سبک سنتی مثلا چرت و پرت میگه دلیل نمیشه ما کلا بگیم سبک سنتی هنر نیست!!!
اینکه میگی رپ هنر نیست رو نمی تونم درک کنم شاید واسه اینه که این آهنگای چرت و پرتی که رپرای ایرانی می خونن رو گوش دادی...
دیگه وقتی امثال ساسی مانکن رپر شدن نمیشه انتظاریم داشت!
یه مشکل دیگه هم اینه که هر سبکی یه روش خاص گوش دادن داره!!
ببین معمولا توی سبکایی مثل راک و متال زیاد روی لیریک(متن آهنگ) کار نمیشه
مثلا یارو میخونه امروز از خونه اومدم بیرون رفتم فلان جا های های :دی
بیشتر تمرکز روی آهنگه واسه همینه که اگه با آهنگش حال کنی بهش گوش میدی وگرنه خب... :دی
ولی رپ اینجور نیست، ریتم تاثیر داره اما نه زیاد... اصل سبک و استیل رپره که قشنگی ایجاد میکنه... اینکه کلماتو چقد سریع میگه، چقد درست و با چه جمله بندیی و چه لهجه ای
اینا رو تو رپ گوش کردن باید توجه کنی بهش
رپم اصالتا فری استایله یعنی کلا آهنگ نداره و یکی شروع میکنه به فالبداهه خوندن شعر که واقعا واسه خودش هنریه!
پیشنهاد میکنم فیلم 8Mile رو ببینی... مخصوصا قسمت پایاینیش رو...
والا من که دیگه حالم بهم خورده انقد آلبوم سره کاری دانلود کردم :دی
آره دیگه همون Crack a Bottle بود با 50 و Dre فیت داده بود...
جدا؟؟ چه شود Eminem با فرق!
والا من که دیگه حالم بهم خورده انقد آلبوم سره کاری دانلود کردم :دی
آره دیگه همون Crack a Bottle بود با 50 و Dre فیت داده بود...
جدا؟؟ چه شود Eminem با فرق!بی صبرانه منتظریم...
البته crack a bottle سینگل البوم جدیدش نیست! اولین سینگل relapse اهنگ we made you است که تا 7 8 روز دیگه پخش میشه تو نت و کلیپش هم حدود 1 ماه دیگه میاد بیرون که این همونیه که توش فرق کجه و اینو تنها میخونه و فیفتی فقط توش نقش بازی میکنه! کلیپcrack a bottle هم به احتمال 99% انیمیشنیه !
جدی؟
آره فک کنم راست میگی الان ویکیپدیا رو دیدم دقیقا حرف تو ور گفته
لینک ویکیپدیا
به هر حال مرسی از اطلاعتت
بهترین اهنگ راکی که شنیدی چی بوده صدف جان
اهنگ lithium و loose control از evanescence
در کل اهنگای rasmus و evanescense و s.o.a.d
shanli
مدیر بازنشسته
سلام شانلی جان
راستش نمی دونم چرا رپ رو هنر نمیدونی...
ببین مثلا یکی میاد با سبک سنتی مثلا چرت و پرت میگه دلیل نمیشه ما کلا بگیم سبک سنتی هنر نیست!!!
اینکه میگی رپ هنر نیست رو نمی تونم درک کنم شاید واسه اینه که این آهنگای چرت و پرتی که رپرای ایرانی می خونن رو گوش دادی...
دیگه وقتی امثال ساسی مانکن رپر شدن نمیشه انتظاریم داشت!
یه مشکل دیگه هم اینه که هر سبکی یه روش خاص گوش دادن داره!!
ببین معمولا توی سبکایی مثل راک و متال زیاد روی لیریک(متن آهنگ) کار نمیشه
مثلا یارو میخونه امروز از خونه اومدم بیرون رفتم فلان جا های های :دی
بیشتر تمرکز روی آهنگه واسه همینه که اگه با آهنگش حال کنی بهش گوش میدی وگرنه خب... :دی
ولی رپ اینجور نیست، ریتم تاثیر داره اما نه زیاد... اصل سبک و استیل رپره که قشنگی ایجاد میکنه... اینکه کلماتو چقد سریع میگه، چقد درست و با چه جمله بندیی و چه لهجه ای
اینا رو تو رپ گوش کردن باید توجه کنی بهش
رپم اصالتا فری استایله یعنی کلا آهنگ نداره و یکی شروع میکنه به فالبداهه خوندن شعر که واقعا واسه خودش هنریه!
پیشنهاد میکنم فیلم 8Mile رو ببینی... مخصوصا قسمت پایاینیش رو...
سلام پاکر جان
در مورد این جملت" یکی میاد با سبک سنتی مثلا چرت و پرت میگه دلیل نمیشه ما کلا بگیم سبک سنتی هنر نیست" ..باید بگم خیلی دلم میخواست یک نمونه از چرت و پرت بودن ِ کلام ِ موسیقی سنتی رو بدونم!
میدونی پاکر..هنر موسیقی ِ اصیل،محافظ شعر و ادبه.در صورتی که موسیقی رپ هیچ موقع قدرت ِ محافظت از اصالت ِ ادبیات رو نداره..همه میدونیم که هر صدایی رو که میشنویم؛ میشه گفت موسیقی! ولی هر صدایی اصالت ِ موسیقی رو نداره..اصلا" صدایی که از دهن درمیاد خودش موسیقیه! اگه بخوایم متن کلام رو مد نظر قرار بدیم..میتونیم شعرهای حافظ و مولوی رو با سبک و استیل خاص،به صورت رپ بخونیم!..کلمات رو هم سریع بگیم..جمله بندیش هم حرف نداره! مطلبم به طرف مقابل میرسونیم! ولی میتونی به این بگی اصالت موسیقی؟! میتونی بگی هنر ؟!!..
به خاطر همین هستش که میگم رپ رو "هنر موسیقی" نمیدونم..
مرسی shanli جان که پیگر بحثی...سلام پاکر جان
در مورد این جملت" یکی میاد با سبک سنتی مثلا چرت و پرت میگه دلیل نمیشه ما کلا بگیم سبک سنتی هنر نیست" ..باید بگم خیلی دلم میخواست یک نمونه از چرت و پرت بودن ِ کلام ِ موسیقی سنتی رو بدونم!
میدونی پاکر..هنر موسیقی ِ اصیل،محافظ شعر و ادبه.در صورتی که موسیقی رپ هیچ موقع قدرت ِ محافظت از اصالت ِ ادبیات رو نداره..همه میدونیم که هر صدایی رو که میشنویم؛ میشه گفت موسیقی! ولی هر صدایی اصالت ِ موسیقی رو نداره..اصلا" صدایی که از دهن درمیاد خودش موسیقیه! اگه بخوایم متن کلام رو مد نظر قرار بدیم..میتونیم شعرهای حافظ و مولوی رو با سبک و استیل خاص،به صورت رپ بخونیم!..کلمات رو هم سریع بگیم..جمله بندیش هم حرف نداره! مطلبم به طرف مقابل میرسونیم! ولی میتونی به این بگی اصالت موسیقی؟! میتونی بگی هنر ؟!!..
به خاطر همین هستش که میگم رپ رو "هنر موسیقی" نمیدونم..
راستش من گفتم "مثلا" ولی در واقعیتم شنیدم همچین آهنگایی...
مثلا یه یارویی می خوند:"من خودتو دوست دارم! داییتو دوست دارم! عمتم دوست دارم! خالتو دوست..." فک کنم زیاد جالب نباشه ادامه بدم! ولی خب همچین آهنگاییم هستن
سبکشم که خب سنتی بود متاسفانه!
من واقعا از موسیقی سنتی هیچ لذتی نمیبرم! دلیلشم هنوز نفهمیدم! ولی بازم میگم چه مثالی که چند خط بالاتر زدم و چه مساله علاقه نداشتنم به موسیقی سنتی باعث نمیشه که کل سبک سنتی برام بره زیر سوال! به صرفه چن تا نمونه آهنگه اینجوری...
"میتونیم شعرهای حافظ و مولوی رو با سبک و استیل خاص،به صورت رپ بخونیم!..کلمات رو هم سریع بگیم..جمله بندیش هم حرف نداره! مطلبم به طرف مقابل میرسونیم! ولی میتونی به این بگی اصالت موسیقی؟! میتونی بگی هنر ؟!!.."
در مورد این قسمتی که گفتی، من فک نکنم اصلا شعر شاعرایی که اسم بردی مناسب رپ باشه... رپ اصالتا یه موسیقی اعتراضی و انتقادی هستش و جزو عناصر نهضت هیپ-هاپ محسوب میشه که به نوعی اعتراض سیاهان آمریکا به تبعیضایی بوده که توی دهه اگه اشتباه نکنم 70 در اوج بوده...
نمی خوام با توضیح زیاد بحث رو منحرف کنم می خوام بگم که کاش ما به اصالت یه سبک نگاه کنیم، همونجوری که فارغ از انواع شعرایی که ممکنه تو سبک سنتی خونده میشه ما همیشه یه قداست خاصی برای این سبک قائلیم...
جالبه که هیچ کس به سبکایی مثل متال یا راک که بیشتر اوقات از لحاظ محتوای شعری در نازلترین سطح خودشون هستن اعتراض نمیکنه اما همه به رپ اعتراض می کنن چرا؟
دلیلش رو بهتون میگم چون متاسفانه رپ توی ایران = فحش و... محسوب میشه و دلیلشم همین به قول خودشون رپرایی هستن که هرچی از دهنشون در میاد میگن یا مثلا طرف از دوست دخترش قهر کرده میاد چرت می خونه! این دیگه تقصیر رپ نیست این برمیگرده به سطح فکری طرف و اینکه ما هرچی رو نباید رپ بخونیم...
من اصلا رپ فارسی رو نمی پسندم چون هیچ عنصر قابل قبولی از رپ توش وجود خارجی نداره!
بیشتر دفاعم روی رپ خود آمریکاست... اونم نه همش!
چرا Eminem معروف میشه؟
بهت میگم چون به سیاستای آمریکا اعتراض میکنه (به شدت سنگین!)توی آهنگای Bosh و Rap Game به وضوح می تونی اعراضش رو ببینی
به همجنسبازی اعتراض میکنه Rain man و Criminal و...
به آدم کشی و مافیای اون اعتراض میکنه Like Toy Soldires
حس پدرانش رو به دخترش بیان میکنه Haili's Song و When I'm Gone و Mockingbirdو...
به آدمایی منحرفی که معروف شدن اعتراض میکنه Just Lose It(درمورد مایکل جکسون و مدونا) و When The Music Stops(درمورد مرلین منسون و مایکل جکسون) و...
به نژادپرستی اعتراض میکنه Fight Music
اشتباه برداشت نشه Eminem مرد خوبی نیست این مفاهیم شعری و استیله که این آهنگا رو بهترین میکنه و باعث میشه Eminem بعد از مایکل جکسون برنده بیشترن جایزه Grammy یعنی 9 بار باشه...
Shanli جان شما در مورد استیل خاص صحبت کردین به سادگی!
اما بذار یه میدون بهت بدیم...
شما برین لیریکای Eminem رو پیدا کنید
و یکیشون رو با سبک و استیل خودت به دلخواه ریکورد کنین...
مطمئن باش متوجه میشی همین سبک یا استیلی که به سادگی در موردش صحبت میکنی سخت ترین قسمته کاره...
بعد از اینکه کار خودت رو ریکورد کردی، آهنگی که Eminem خونده رو هم گوش کن و با برای خودت مقایسه کن...
وقتی آهنگی میره به صدر جدول US Hot Billboard یعنی یه چیزی داره که مردم خریدنش...
همون فیلم 8Mile رو که بهت معرفی کردم دیدگاه خیلیا رو در مورد رپ عوض کرد، من دوستی داشتم که رپ دوست نداشت ولی پیش خودم اعتراف کرد که صحنه های آخر فیلم واقعا تاثیرگذار بوده...
"هنر موسیقی ِ اصیل،محافظ شعر و ادبه"
و در مورد این قسمت آیا شعر اعتراضی و ادبیات انتقادی جزو ریشه هنر محسوب نمیشن؟؟
آیا رپ غیر از اینه و معنیش غیر این رو میگه؟ رپ یعنی تلنگر و غیر از اینه که با انتقادای کوبنده همراه هستش؟ و رپ رو زیاد متماییز از عقده نمی بینم! درست مثل الان من که همینجوری دارم برات از رپ می نویسم چون برام عقده شده که چرا رپ ستیزی ایجاد شده تو جامعه!
و اعتراض و عقده همیشه انقدر وقت می خواد که طرف بتونه حرفش رو کامل بزنه ولی تو 3 الی 4 دقیقه چطور میشه اعتراضو نشون داد؟ چطور میشه عمق فاجعه رو توضیح داد تا طرف کاملا درک کنه؟ همین میشه که سرعت بیشتر میشه و کسی موفقتره که رپش دلنشین تر هستش...
ببخشید طولانی شد
shanli
مدیر بازنشسته
مرسی پاکرمرسی shanli جان که پیگر بحثی...
راستش من گفتم "مثلا" ولی در واقعیتم شنیدم همچین آهنگایی...
مثلا یه یارویی می خوند:"من خودتو دوست دارم! داییتو دوست دارم! عمتم دوست دارم! خالتو دوست..." فک کنم زیاد جالب نباشه ادامه بدم! ولی خب همچین آهنگاییم هستن
سبکشم که خب سنتی بود متاسفانه!
من واقعا از موسیقی سنتی هیچ لذتی نمیبرم! دلیلشم هنوز نفهمیدم! ولی بازم میگم چه مثالی که چند خط بالاتر زدم و چه مساله علاقه نداشتنم به موسیقی سنتی باعث نمیشه که کل سبک سنتی برام بره زیر سوال! به صرفه چن تا نمونه آهنگه اینجوری...
"میتونیم شعرهای حافظ و مولوی رو با سبک و استیل خاص،به صورت رپ بخونیم!..کلمات رو هم سریع بگیم..جمله بندیش هم حرف نداره! مطلبم به طرف مقابل میرسونیم! ولی میتونی به این بگی اصالت موسیقی؟! میتونی بگی هنر ؟!!.."
در مورد این قسمتی که گفتی، من فک نکنم اصلا شعر شاعرایی که اسم بردی مناسب رپ باشه... رپ اصالتا یه موسیقی اعتراضی و انتقادی هستش و جزو عناصر نهضت هیپ-هاپ محسوب میشه که به نوعی اعتراض سیاهان آمریکا به تبعیضایی بوده که توی دهه اگه اشتباه نکنم 70 در اوج بوده...
نمی خوام با توضیح زیاد بحث رو منحرف کنم می خوام بگم که کاش ما به اصالت یه سبک نگاه کنیم، همونجوری که فارغ از انواع شعرایی که ممکنه تو سبک سنتی خونده میشه ما همیشه یه قداست خاصی برای این سبک قائلیم...
جالبه که هیچ کس به سبکایی مثل متال یا راک که بیشتر اوقات از لحاظ محتوای شعری در نازلترین سطح خودشون هستن اعتراض نمیکنه اما همه به رپ اعتراض می کنن چرا؟
دلیلش رو بهتون میگم چون متاسفانه رپ توی ایران = فحش و... محسوب میشه و دلیلشم همین به قول خودشون رپرایی هستن که هرچی از دهنشون در میاد میگن یا مثلا طرف از دوست دخترش قهر کرده میاد چرت می خونه! این دیگه تقصیر رپ نیست این برمیگرده به سطح فکری طرف و اینکه ما هرچی رو نباید رپ بخونیم...
من اصلا رپ فارسی رو نمی پسندم چون هیچ عنصر قابل قبولی از رپ توش وجود خارجی نداره!
بیشتر دفاعم روی رپ خود آمریکاست... اونم نه همش!
چرا Eminem معروف میشه؟
بهت میگم چون به سیاستای آمریکا اعتراض میکنه (به شدت سنگین!)توی آهنگای Bosh و Rap Game به وضوح می تونی اعراضش رو ببینی
به همجنسبازی اعتراض میکنه Rain man و Criminal و...
به آدم کشی و مافیای اون اعتراض میکنه Like Toy Soldires
حس پدرانش رو به دخترش بیان میکنه Haili's Song و When I'm Gone و Mockingbirdو...
به آدمایی منحرفی که معروف شدن اعتراض میکنه Just Lose It(درمورد مایکل جکسون و مدونا) و When The Music Stops(درمورد مرلین منسون و مایکل جکسون) و...
به نژادپرستی اعتراض میکنه Fight Music
اشتباه برداشت نشه Eminem مرد خوبی نیست این مفاهیم شعری و استیله که این آهنگا رو بهترین میکنه و باعث میشه Eminem بعد از مایکل جکسون برنده بیشترن جایزه Grammy یعنی 9 بار باشه...
Shanli جان شما در مورد استیل خاص صحبت کردین به سادگی!
اما بذار یه میدون بهت بدیم...
شما برین لیریکای Eminem رو پیدا کنید
و یکیشون رو با سبک و استیل خودت به دلخواه ریکورد کنین...
مطمئن باش متوجه میشی همین سبک یا استیلی که به سادگی در موردش صحبت میکنی سخت ترین قسمته کاره...
بعد از اینکه کار خودت رو ریکورد کردی، آهنگی که Eminem خونده رو هم گوش کن و با برای خودت مقایسه کن...
وقتی آهنگی میره به صدر جدول US Hot Billboard یعنی یه چیزی داره که مردم خریدنش...
همون فیلم 8Mile رو که بهت معرفی کردم دیدگاه خیلیا رو در مورد رپ عوض کرد، من دوستی داشتم که رپ دوست نداشت ولی پیش خودم اعتراف کرد که صحنه های آخر فیلم واقعا تاثیرگذار بوده...
"هنر موسیقی ِ اصیل،محافظ شعر و ادبه"
و در مورد این قسمت آیا شعر اعتراضی و ادبیات انتقادی جزو ریشه هنر محسوب نمیشن؟؟
آیا رپ غیر از اینه و معنیش غیر این رو میگه؟ رپ یعنی تلنگر و غیر از اینه که با انتقادای کوبنده همراه هستش؟ و رپ رو زیاد متماییز از عقده نمی بینم! درست مثل الان من که همینجوری دارم برات از رپ می نویسم چون برام عقده شده که چرا رپ ستیزی ایجاد شده تو جامعه!
و اعتراض و عقده همیشه انقدر وقت می خواد که طرف بتونه حرفش رو کامل بزنه ولی تو 3 الی 4 دقیقه چطور میشه اعتراضو نشون داد؟ چطور میشه عمق فاجعه رو توضیح داد تا طرف کاملا درک کنه؟ همین میشه که سرعت بیشتر میشه و کسی موفقتره که رپش دلنشین تر هستش...
ببخشید طولانی شد
در مورد چند سطر اول نوشتت "خالتو دوست دارم و غیره"..باید بگم پاکر محتوی این موسیقی، اصلا" اصیل نیست! نمیدونم میدونی با نه ولی لایریک یک موسیقی اصیل چهارچوب داره! یعنی تو هرگز نمیتونی یک موسیقی اصیل رو بشنوی که طرف تو اهنگش میگه "تو رو" ! میگه تو را ! به همین سادگی میشه حداقل موسیقی سنتی رو از غیر سنتی تشخیص داد!
مشکل اینجاست که تو از سبک دفاع میکنی من از ذات و اصالت!
در مورد راک و متال؛ با تمام علاقه ای که بهشون دارم ولی میتونم به جرعت بگم که داره فنا میشه! اگر چیزی از اینها گفته نمیشه و بحث روی رپ هستش شاید(حداقل تو این تاپیک) به خاطر اینه که اینجا اشاره ای بهش نشده! وگرنه هرگز نمیشه گفت راک و متال سرشار از هنر هستن و رپ هیچی واسه گفتن نداره!
خودت هم میدونی موسیقی هویت و زبان و سنن یک ملته!رپ سبکه..بله یه سبکه خاصه.. ولی سبکی نیست که بتونه از هویت همین ملت دفاع کنه! من اگه متولد آمریکا بودم مطمئن باش هیچموقع سر این موضوع باهات بحث نمیکردم!
در مورد این جملت: و یکیشون رو با سبک و استیل خودت به دلخواه ریکورد کنین... بعد از اینکه کار خودت رو ریکورد کردی، آهنگی که Eminem خونده رو هم گوش کن و با برای خودت مقایسه کن..
ما چگونگی ساختار یک سبک رو زیر سوال نمیبریم پاکر! یا نمیگیم آره موسیقی سنتی خوندنش مشکله ولی میشه رپ رو تو دو دقیقه خوند یا یه همچین چیزی! زحمت هر خواننده ای برای هر سبکی قابل احترامه! اینه که الان امینم رو مشهور میکنه! ولی مهم اینه که ببینیم اون زحمت تا چه حد میتونه ذات اصالت رو بذاره سر جاش؟ تا چه حد میتونه از هنر رشتش دفاع کنه!؟ تا چه حد میتونه هویتش رو حفظ کنه؟!
من اگر از موسیقی سنتی دفاع میکنم به خاطر هویتشه.. قبلا" هم گفتم موسیقی چیزیه که سلیقه های متفاوتی توش داره! با سبک رپ مخالف نیستم و بهش احترام میذارم..بار ها برام پیش اومده از یک موسیقی راک و متال هم بیشتر از یک موسیقی سنتی لذت بردم..ولی این دلیل نمیشه "هنر" و "اصالت" موسیقی سنتی رو ندیده بگیرم..
آخرین ویرایش:
در مورد قسمت اول، برام سوال ایجاد شد که آیا موسیقی سنتی فقط و صرفا استفاده از آلات خاص موسیقی همراه با یک شعر بسیار پر معنا هستش؟مرسی پاکر
در مورد چند سطر اول نوشتت "خالتو دوست دارم و غیره"..باید بگم پاکر محتوی این موسیقی، اصلا" اصیل نیست! نمیدونم میدونی با نه ولی لایریک یک موسیقی اصیل چهارچوب داره! یعنی تو هرگز نمیتونی یک موسیقی اصیل رو بشنوی که طرف تو اهنگش میگه "تو رو" ! میگه تو را ! به همین سادگی میشه حداقل موسیقی سنتی رو از غیر سنتی تشخیص داد!
مشکل اینجاست که تو از سبک دفاع میکنی من از ذات و اصالت!
در مورد راک و متال؛ با تمام علاقه ای که بهشون دارم ولی میتونم به جرعت بگم که داره فنا میشه! اگر چیزی از اینها گفته نمیشه و بحث روی رپ هستش شاید(حداقل تو این تاپیک) به خاطر اینه که اینجا اشاره ای بهش نشده! وگرنه هرگز نمیشه گفت راک و متال سرشار از هنر هستن و رپ هیچی واسه گفتن نداره!
خودت هم میدونی موسیقی هویت و زبان و سنن یک ملته!رپ سبکه..بله یه سبکه خاصه.. ولی سبکی نیست که بتونه از هویت همین ملت دفاع کنه! من اگه متولد آمریکا بودم مطمئن باش هیچموقع سر این موضوع باهات بحث نمیکردم!
در مورد این جملت: و یکیشون رو با سبک و استیل خودت به دلخواه ریکورد کنین... بعد از اینکه کار خودت رو ریکورد کردی، آهنگی که Eminem خونده رو هم گوش کن و با برای خودت مقایسه کن..
ما چگونگی ساختار یک سبک رو زیر سوال نمیبریم پاکر! یا نمیگیم آره موسیقی سنتی خوندنش مشکله ولی میشه رپ رو تو دو دقیقه خوند یا یه همچین چیزی! زحمت هر خواننده ای برای هر سبکی قابل احترامه! اینه که الان امینم رو مشهور میکنه! ولی مهم اینه که ببینیم اون زحمت تا چه حد میتونه ذات اصالت رو بذاره سر جاش؟ تا چه حد میتونه از هنر رشتش دفاع کنه!؟ تا چه حد میتونه هویتش رو حفظ کنه؟!
من اگر از موسیقی سنتی دفاع میکنم به خاطر هویتشه.. قبلا" هم گفتم موسیقی چیزیه که سلیقه های متفاوتی توش داره! با سبک رپ مخالف نیستم و بهش احترام میذارم..بار ها برام پیش اومده از یک موسیقی راک و متال هم بیشتر از یک موسیقی سنتی لذت بردم..ولی این دلیل نمیشه "هنر" و "اصالت" موسیقی سنتی رو ندیده بگیرم..
خب آیا منم می تونم موسیقی رپ رو محدود به یک تم بسیار زیبا همراه با یک لیریک پر معنا بکنم؟
من احساس کردم بحث سر سبک هست چون shanli جان شما تو پستت گفته بودی که من کلا از رپ خوشم نمیاد سر همین شبه واسه من ایجاد شد که تو کلا رپ رو به عنوان یک سبک موسیقی قبول نداری... خب باز خدا رو شکر که به عنوان سبک قبولش داری و چون موسیقی خودش یک هنر هست بالطبع سبکای مختلف موسیقی هم نوعی هنر محسوب میشن...
اما در مورد اصالت، شاید برای ما نوع خاص اعتراضی موسیقی رپ اصالتی نداشته باشه همین طور که موسیقی سنتی برای یه فرد غیر ایرانی اصالتی نداره
اما آیا می تونیم بگیم هر دو خالی از اصالت هستن؟
تنها مشکل اینجا مصداق جلوه این دو بحث هستش
موسیقی سنتی ایرانی فرهنگ اصیل ایرانی رو نشون میده (دارم در مورد بخش اصیل و مفهومی موسیقی سنتی صحبت میکنم)
کاملا بدیهی هستش که هر کشوری برای خودش نوعی از موسیقی سنتی خاص به مردم اون کشور رو داره که نشانگر هویت و اصالت هنری اون ملت هست
بنابراین موسیقی سنتی به طور کلی نشانگر هویت ملی یه کشور محسوب میشه...
قسمت آخر پست قبلم رو دوباره تکرار میکنم...
آیا شعر اعتراضی و ادبیات انتقادی جزو ریشه هنر محسوب نمیشن؟؟
آیا رپ غیر از اینه و معنیش غیر این رو میگه؟ رپ یعنی تلنگر و غیر از اینه که با انتقادای کوبنده همراه هستش؟
ادبیات انتقادی اصالت داره و نمیشه به سادگی ازش گذشت...
توی ادبیات ملی خودمون از نمونه خیلی قدیمیش شاهنامه و داستان ضحاک بگیر تا برسیم به ادبیات معاصر که من زیاد با اسامی آشنایی ندارم ولی خب شاعرای زیادی داشتیم که به وضع جامعه اعتراض کردن مثل اخوان ثالث و...
نوع تجلی ادبیات اعتراضی رو در فرهنگ آمریکایی رپ هستش
لذا اصالت داره شاید برای من و شما نداشته باشه اما برای یه فرد آمریکایی داره
پس اصولا نمی تونیم بگیم رپ اصالت نداره
چون همون جور که شما از موسیقی به فرض استاد شجریان یا استاد بنان لذت می برین موسیقی کلاسیک از بتهوون و موتزارت بگیرین تا هانس زیمر رو هم تحسین می کنین
و نمیگین که چون اینها فرهنگ ملی ایران رو ندارن اصالت هم ندارن
موسیقی مرزی نمیشناسه و هرچند نه تنها برای ما بلکه برای همه رپ یه موسیقی کوچه بازاری هستش اما به دلیل همین خاکی بودن و مخاطب قرار گرفتنت به عنوان یه سنگ صبور و یا گاهی گفتن حرف دلت شیرینی خاصی به رپ میده
منتظر نظرت هستم shanli جان
اي بابا شما دو تا چقدر بحث ميكنيد 
بريد پاپ گوش كنيد حالشو ببريد! (شوخي كردما همه ي سبكا واسه من محترمن 
)
بريد پاپ گوش كنيد حالشو ببريد! (شوخي كردما همه ي سبكا واسه من محترمن )
shanli
مدیر بازنشسته
در مورد قسمت اول نوشتت خودت بهتر میدونی که موسیقی رپ جز موسیقی ایرانی محسوب نمیشه..و البته من هیچ موقع ادعای شناخت از موسیقی رو در کل ندارم..ولی در مورد اصالتش در غرب؛ باید بگم که اصالت ِ رپ در خود غرب شناخته شده نیست! طرفدار یک موسیقی ربطی به اصالتش نداره، همونطور که تو پست قبلت از اعتراض ِ امینم از به شهرت رسیدن مدونا و مایکل جکسون صحبت کردی..طرفداران موسیقی نشانگر اصالتش نیست..شاید یه موسیقی کوچه بازاری طرفدارای بیشتری نسبت به موسیقی شجریان داشته باشه..مهم اینه که یک شنونده ی موسیقی،چقدر اطلاعات موسیقی داره تا اصیل یا غیر اصیل بودن اون رو تشخیص بده!در مورد قسمت اول، برام سوال ایجاد شد که آیا موسیقی سنتی فقط و صرفا استفاده از آلات خاص موسیقی همراه با یک شعر بسیار پر معنا هستش؟
خب آیا منم می تونم موسیقی رپ رو محدود به یک تم بسیار زیبا همراه با یک لیریک پر معنا بکنم؟
من احساس کردم بحث سر سبک هست چون shanli جان شما تو پستت گفته بودی که من کلا از رپ خوشم نمیاد سر همین شبه واسه من ایجاد شد که تو کلا رپ رو به عنوان یک سبک موسیقی قبول نداری... خب باز خدا رو شکر که به عنوان سبک قبولش داری و چون موسیقی خودش یک هنر هست بالطبع سبکای مختلف موسیقی هم نوعی هنر محسوب میشن...
اما در مورد اصالت، شاید برای ما نوع خاص اعتراضی موسیقی رپ اصالتی نداشته باشه همین طور که موسیقی سنتی برای یه فرد غیر ایرانی اصالتی نداره
اما آیا می تونیم بگیم هر دو خالی از اصالت هستن؟
تنها مشکل اینجا مصداق جلوه این دو بحث هستش
موسیقی سنتی ایرانی فرهنگ اصیل ایرانی رو نشون میده (دارم در مورد بخش اصیل و مفهومی موسیقی سنتی صحبت میکنم)
کاملا بدیهی هستش که هر کشوری برای خودش نوعی از موسیقی سنتی خاص به مردم اون کشور رو داره که نشانگر هویت و اصالت هنری اون ملت هست
بنابراین موسیقی سنتی به طور کلی نشانگر هویت ملی یه کشور محسوب میشه...
قسمت آخر پست قبلم رو دوباره تکرار میکنم...
آیا شعر اعتراضی و ادبیات انتقادی جزو ریشه هنر محسوب نمیشن؟؟
آیا رپ غیر از اینه و معنیش غیر این رو میگه؟ رپ یعنی تلنگر و غیر از اینه که با انتقادای کوبنده همراه هستش؟
ادبیات انتقادی اصالت داره و نمیشه به سادگی ازش گذشت...
توی ادبیات ملی خودمون از نمونه خیلی قدیمیش شاهنامه و داستان ضحاک بگیر تا برسیم به ادبیات معاصر که من زیاد با اسامی آشنایی ندارم ولی خب شاعرای زیادی داشتیم که به وضع جامعه اعتراض کردن مثل اخوان ثالث و...
نوع تجلی ادبیات اعتراضی رو در فرهنگ آمریکایی رپ هستش
لذا اصالت داره شاید برای من و شما نداشته باشه اما برای یه فرد آمریکایی داره
پس اصولا نمی تونیم بگیم رپ اصالت نداره
چون همون جور که شما از موسیقی به فرض استاد شجریان یا استاد بنان لذت می برین موسیقی کلاسیک از بتهوون و موتزارت بگیرین تا هانس زیمر رو هم تحسین می کنین
و نمیگین که چون اینها فرهنگ ملی ایران رو ندارن اصالت هم ندارن
موسیقی مرزی نمیشناسه و هرچند نه تنها برای ما بلکه برای همه رپ یه موسیقی کوچه بازاری هستش اما به دلیل همین خاکی بودن و مخاطب قرار گرفتنت به عنوان یه سنگ صبور و یا گاهی گفتن حرف دلت شیرینی خاصی به رپ میده
منتظر نظرت هستم shanli جان
رپ به عنوان یک موسیقی، کاملا" شناخته شدس ولی به عنوان موسیقی اصیل هیچ وقت با آثار اصیل موسیقیدانان سر شناس غرب قابل قیاس نیست!
باز هم میگم؛اگه یک امریکایی بودم هیچ موقع سر این موضوع باهات بحث نمیکردم
در مورد اصالت در غرب، اگه به تاریخچه ی رپ نگاه کنی میبینی تازه 15سالس! از 15 سال که 10 سالش ناشناخته بوده، چطور میتونی به اصالتش پی ببری؟!! بذار 40 سال بگذره اگر دوام داشت و ادامه پیدا کرد بله! چیز تازه و نو نمیتونه چیزی از اصالت بگه!!درسته..رپ یک حرکتیست اعتراض گونه ، انتقاد گونه..ولی معترضانه بودن و منتقدانه بودن؛ اصالتش رو تعیین نمیکنه!
رپ یک موسیقیست..موسیقی هنره پس رپ هم هنر هست بله! (چیزی که تو بحثمون میشه نتیجه گیری کرد)؛ ولی هنوز جا نیفتاده! دوام رپ رو تاریخ نشان خواهد داد. اگر جاز باشه حرفی نیست چون الان 150 سال قدمت داره.. ولی همون طوری که گفتم از یک موسیقی 15 ساله نمیشه انتظار اصالت داشت..مثل یک نوزاد ِ نوپا میمونه..
رپ یه موج نو هستش مثل موج دریا..که میاد و میره همونطوری که تو اروپا جای خودشو به تکنو داده!
پاکر جان..اجازه بده حداقل 60 سال از قدمت این موسیقی بگذره..و طرفدارانش مرز 19 تا 23 ساله رو رد کنن..اگر دوام داشت اونموقع شاید بشه در مورد اصالتش بحث کرد..
بیش از این بحث رو طولانی نمیکنم..
موفق باشی..
آخرین ویرایش:
در مورد قسمت اول نوشتت خودت بهتر میدونی که موسیقی رپ جز موسیقی ایرانی محسوب نمیشه..و البته من هیچ موقع ادعای شناخت از موسیقی رو در کل ندارم..ولی در مورد اصالتش در غرب؛ باید بگم که اصالت ِ رپ در خود غرب شناخته شده نیست! طرفدار یک موسیقی ربطی به اصالتش نداره، همونطور که تو پست قبلت از اعتراض ِ امینم از به شهرت رسیدن مدونا و مایکل جکسون صحبت کردی..طرفداران موسیقی نشانگر اصالتش نیست..شاید یه موسیقی کوچه بازاری طرفدارای بیشتری نسبت به موسیقی شجریان داشته باشه..مهم اینه که یک شنونده ی موسیقی،چقدر اطلاعات موسیقی داره تا اصیل یا غیر اصیل بودن اون رو تشخیص بده!
رپ به عنوان یک موسیقی، کاملا" شناخته شدس ولی به عنوان موسیقی اصیل هیچ وقت با آثار اصیل موسیقیدانان سر شناس غرب قابل قیاس نیست!
باز هم میگم؛اگه یک امریکایی بودم هیچ موقع سر این موضوع باهات بحث نمیکردم
در مورد اصالت در غرب، اگه به تاریخچه ی رپ نگاه کنی میبینی تازه 15سالس! از 15 سال که 10 سالش ناشناخته بوده، چطور میتونی به اصالتش پی ببری؟!! بذار 40 سال بگذره اگر دوام داشت و ادامه پیدا کرد بله! چیز تازه و نو نمیتونه چیزی از اصالت بگه!!درسته..رپ یک حرکتیست اعتراض گونه ، انتقاد گونه..ولی معترضانه بودن و منتقدانه بودن؛ اصالتش رو تعیین نمیکنه!
رپ یک موسیقیست..موسیقی هنره پس رپ هم هنر هست بله! (چیزی که تو بحثمون میشه نتیجه گیری کرد)؛ ولی هنوز جا نیفتاده! دوام رپ رو تاریخ نشان خواهد داد. اگر جاز باشه حرفی نیست چون الان 150 سال قدمت داره.. ولی همون طوری که گفتم از یک موسیقی 15 ساله نمیشه انتظار اصالت داشت..مثل یک نوزاد ِ نوپا میمونه..
رپ یه موج نو هستش مثل موج دریا..که میاد و میره همونطوری که تو اروپا جای خودشو به تکنو داده!
پاکر جان..اجازه بده حداقل 60 سال از قدمت این موسیقی بگذره..و طرفدارانش مرز 19 تا 23 ساله رو رد کنن..اگر دوام داشت اونموقع شاید بشه در مورد اصالتش بحث کرد..
بیش از این بحث رو طولانی نمیکنم..
موفق باشی..
به هر حال اگه به نظرت بحث خسته کننده ای هست تمومش می کنیم...
هرچند نه شما و نه من هیچ کدوم آخر این بحث بی انتها قانع نمی شدیم...
اما خب باید حداقل اینو بگم که دلیلی توی پستت ندیدم...
و جالبه که چطور سابقه چند قرنی رپ رو رسوندی به 15 سال!!
Rapping can be traced back to its African roots. Centuries before Hip Hop music existed, the griots of West Africa were delivering stories rhythmically, over drums and sparse instrumentation. Such connections have been acknowledged by many modern artists, modern day "griots", spoken word artists, mainstream news sources, and academics
خب این هم از ویکیپدیا لینکش هم اینجا می تونی ببینی: http://en.wikipedia.org/wiki/Rapping
برعکس وقتی ذهن کمی منجمد شد و خواست به زور از یک عقیده خاص دفاع کنه باعث میشه با چیزای جدید مقابله کنه و با انواع اقسام بهانه ها بخواد توجیه کنه که عقیده جدید درست نیست... هرچند ممکنه این طور نباشه!
گفتی رپ جاش رو توی اروپا به تکنو داده؟؟! کلا این قسمتو نفهمیدم! موسیقی الکترونیک بخش جدایی ناپذیر اروپاست! به خصوص مناطق غربی و اون ها به جای رپ موسیقی انتقادی خاص خودشون که همون Rock و Punk و... هست رو دارن و دیگه رپ فک نکنم تو همچین محیطی معنی پیدا کنه!
واقعیت اینه که کاش با دید بازتر و علم بیشتر با مسائل برخورد کنیم...
ناشناخته ها زیادن و همه چیزم همگان دانند...
به هرحال مرسی از بحث
برعکس وقتی ذهن کمی منجمد شد و خواست به زور از یک عقیده خاص دفاع کنه باعث میشه با چیزای جدید مقابله کنه و با انواع اقسام بهانه ها بخواد توجیه کنه که عقیده جدید درست نیست... هرچند ممکنه این طور نباشه!
گفتی رپ جاش رو توی اروپا به تکنو داده؟؟! کلا این قسمتو نفهمیدم! موسیقی الکترونیک بخش جدایی ناپذیر اروپاست! به خصوص مناطق غربی و اون ها به جای رپ موسیقی انتقادی خاص خودشون که همون Rock و Punk و... هست رو دارن و دیگه رپ فک نکنم تو همچین محیطی معنی پیدا کنه!
واقعیت اینه که کاش با دید بازتر و علم بیشتر با مسائل برخورد کنیم...
ناشناخته ها زیادن و همه چیزم همگان دانند...
به هرحال مرسی از بحث
آخرین ویرایش:
ramtinteymouri
عضو جدید
من رپو بصورت ترکیبی بیشتر ترجیح میدم، با پاپ یا......
shanli
مدیر بازنشسته
بحث خسته کننده نیست..منتها هرچه طولانی تر میشه انحراف پیدا میکنه!! ای کاش موقعیتی پیش میومد که میشد رودر رو صحبت کرد..به هر حال اگه به نظرت بحث خسته کننده ای هست تمومش می کنیم...
هرچند نه شما و نه من هیچ کدوم آخر این بحث بی انتها قانع نمی شدیم...
اما خب باید حداقل اینو بگم که دلیلی توی پستت ندیدم...
و جالبه که چطور سابقه چند قرنی رپ رو رسوندی به 15 سال!!
Rapping can be traced back to its African roots. Centuries before Hip Hop music existed, the griots of West Africa were delivering stories rhythmically, over drums and sparse instrumentation. Such connections have been acknowledged by many modern artists, modern day "griots", spoken word artists, mainstream news sources, and academics
خب این هم از ویکیپدیا لینکش هم اینجا می تونی ببینی: http://en.wikipedia.org/wiki/Rapping
برعکس وقتی ذهن کمی منجمد شد و خواست به زور از یک عقیده خاص دفاع کنه باعث میشه با چیزای جدید مقابله کنه و با انواع اقسام بهانه ها بخواد توجیه کنه که عقیده جدید درست نیست... هرچند ممکنه این طور نباشه!
گفتی رپ جاش رو توی اروپا به تکنو داده؟؟! کلا این قسمتو نفهمیدم! موسیقی الکترونیک بخش جدایی ناپذیر اروپاست! به خصوص مناطق غربی و اون ها به جای رپ موسیقی انتقادی خاص خودشون که همون Rock و Punk و... هست رو دارن و دیگه رپ فک نکنم تو همچین محیطی معنی پیدا کنه!
واقعیت اینه که کاش با دید بازتر و علم بیشتر با مسائل برخورد کنیم...
ناشناخته ها زیادن و همه چیزم همگان دانند...
به هرحال مرسی از بحث
در مورد قدمت رپ هم مطمئن باش با مطالعه ای که کردم بهت گفتم..
من نمیخوام اسمش رو بذارم انجماد ذهنی و فکر هم نمکنم که مطلبی از پستهامون عنوان "بهانه" رو به خودش بگیره !!!
در هر صورت!
مرسی
آره خب چی کار میشه کرد...بحث خسته کننده نیست..منتها هرچه طولانی تر میشه انحراف پیدا میکنه!! ای کاش موقعیتی پیش میومد که میشد رودر رو صحبت کرد..
در مورد قدمت رپ هم مطمئن باش با مطالعه ای که کردم بهت گفتم..
من نمیخوام اسمش رو بذارم انجماد ذهنی و فکر هم نمکنم که مطلبی از پستهامون عنوان "بهانه" رو به خودش بگیره !!!
در هر صورت!
مرسی
به هر حال معتبرتر از ویکیپدیا من سراغ نداشتم...
ایشالا اگه کج فهمی از بنده هست که حل بشه اگرم خدای نکرده از شما هم همین طور
نه واقعا فک نکنم هیچ کدوم از ما قصد توهین داشته...
به هر حال اگه بنده چیزی گفتم که نارحت شدی یا کلا به کسی بر خورده همینجا معذرت میخوام
و مرسی که تو بحث شرکت کردی
محمدرضا حیدری
عضو جدید
رپر مورد علاقه شما ؟
رپر مورد علاقه شما ؟
1.آرمین
2.حصین(ابلیس)
3.صادق
4.هیچکس
5.پایدار
6.زدبازی
7.یاس
8.رضا پیشرو
9.بهزاد پکس
10.سایرین
رپر مورد علاقه شما ؟
1.آرمین
2.حصین(ابلیس)
3.صادق
4.هیچکس
5.پایدار
6.زدبازی
7.یاس
8.رضا پیشرو
9.بهزاد پکس
10.سایرین
Atila.angel
عضو جدید
5 .....
محمدرضا حیدری
عضو جدید
توضیح
توضیح
از نظر سنجی استفاده نکردم چون شاید درست نباشه ک باهم مقایسه شن.
فقط از آهنگاشون بگین ببینیم کدوماش پرطرف دار تره
توضیح
از نظر سنجی استفاده نکردم چون شاید درست نباشه ک باهم مقایسه شن.
فقط از آهنگاشون بگین ببینیم کدوماش پرطرف دار تره
امپراطور شب
عضو جدید
من تواین لیستی ک گذاشتی از یاس و حسین ابلیس خوشم میاد......
امپراطور شب
عضو جدید
راستی چرا اسم امیر تتلو نذاشتی درسته الان ی سبک جدید واسه خودش داره(تتلیتی) ولی قبلا رپر بود تا چند وقت پیشم رپ میخوند........؟
sajjad_mke
عضو جدید
فقط یاس
Similar threads
| Thread starter | عنوان | تالار | پاسخ ها | تاریخ |
|---|---|---|---|---|
|
خواننده مورد علاقه ی شما ؟ | موسیقی | 18 | |
|
چه سبکی از موسیقی مورد علاقه شماست؟ | موسیقی | 31 |