حل مشکلات علمی و درخواست اطلاعات دانشجویان رشته ی مواد و متالورژی

mold_silver

متخصص متالورژی صنعتی
کاربر ممتاز
سلام

پیشنهادی دارید که داخل محلول CuCl و HCl از چه پوششی استفاده کنیم که حدود 10 ساعت داخل حدود 500 درجه سانتیگراد مقاوم باشه؟ فلز اصلیمون مهم نیس، قیمت هم نه...

کلرید مس با اسید کلریدریک خیلی متفاوته
توی اون دما و با اون اسید من پوششی رو ندیدم
مگر اینکه فلز بیس رو جوری انتخاب کنید که تحمل داشته باشه و نیازی به پوشش نباشه و یا اینکه از پوشش های سرامیکی استفاده کنید
فکر کنم پوشش های سرمتی یا سرامیکی جواب بدن
مطمئن نیستم، به نتیجه رسیدید بفرمایید ما هم استفاده کنیم

ممنون
 

KAzad

عضو جدید
کلرید مس با اسید کلریدریک خیلی متفاوته
توی اون دما و با اون اسید من پوششی رو ندیدم
مگر اینکه فلز بیس رو جوری انتخاب کنید که تحمل داشته باشه و نیازی به پوشش نباشه و یا اینکه از پوشش های سرامیکی استفاده کنید
فکر کنم پوشش های سرمتی یا سرامیکی جواب بدن
مطمئن نیستم، به نتیجه رسیدید بفرمایید ما هم استفاده کنیم

ممنون

ممنون...
الویت اولمون حل این مشکل با کلرید مسه چون راکتور و واکنشامون اصلش با اونه اما چون تولید اسید کلریدریک هم میکنه واکنش راکتورمون باید یجورایی واسه اونم مقاوم باشه...
فلز بیسمون رو بهترین چیزای ممکن در جهان انتخاب کردیم(stainless steel AL6XN و Inconel 625) ولی باز خوردگی میگیره...(من کانادا درس میخونم و این قضایا مربوط به تز ارشدمه...متاسفانه لیسانس من مهندسی شیمی بوده و از اینچیزا مواد زیاد بلد نیستم ولی متاسفانه پروژه ام به این قضیه خورده که باید خودم یجور حلش کنم...)
سرامیکی امتحان کردیم مثل YSZ و Alumina ولی باز نشد...سرمتی کدوم نوعش فکر میکنید بشه اینجا بکار برد؟
بازم مرسی
 

Hamid_MadNess

متخصص سرامیک
کاربر ممتاز
سلام

پیشنهادی دارید که داخل محلول CuCl و HCl از چه پوششی استفاده کنیم که حدود 10 ساعت داخل حدود 500 درجه سانتیگراد مقاوم باشه؟ فلز اصلیمون مهم نیس، قیمت هم نه...


سلام

پیشنهادی دارید که داخل محلول CuCl و HCl از چه پوششی استفاده کنیم که حدود 10 ساعت داخل حدود 500 درجه سانتیگراد مقاوم باشه؟ فلز اصلیمون مهم نیس، قیمت هم نه...


سلام
.
برای جلوگیری از خوردگی فولاد میشه از میناکاری روی فولاد استفاده کرد. از پوشش شیشه ای که بسیار مناسب است. اسید کلریدریک جز اسیدهای معدنی و قوی است که خیلی هم خورنده هر پوششی مورد استفده نمی تونه باشه. دوست عزیزمون درست میگن باید از سرامیکها استفاده فکر نکنم فلزی بتونه تو اون دما و این اسید قوی مقاومت بکنه!!! فولادهای زنگ نزن سری 3 که مقاومت به خوردگی حفره دارشدن بالایی دارند ظرف 8 ساعت خورده میشه!
.
شیشه های خیلی مقاوم هستند. از اون بهتر شیشه سرامیکهای پر سیلیس خیلی خیلی مقاوم هستند اما خب هزینه بر و دردسر تولید دارند. :)
.
زیرکنیایی که فرمودید مقاومت شیمیایی ش خیلی بالاست اما نمی صرفه برای این کاربرد استفاده بشه معمولا سدحرارتی و مقاومت به خزش هست کاربردش.
آلومینا خیلی خوبه اگر زیرپایه اتون آلیاژهای آلومینیوم باشه مثل 8086 خیلی خوبه! با اکسیداسیون(عملیات حرارتی سطحی) میشه پوشش آلومینا روی فلز داد. اما خب باز برای این کاربرد آلیاژهای آلومینیوم توصیه نمی شه. و حتی آلومینایی که مقاومت شیمیایی بالایی دارد در این اسید مقاومت نمی کند و سریع خورده می شود.
.

تو مبحث خوردگی یادمه داشتیم میشه از چدن های پر سیلیسیم مولیبدن دار هم استفاده کرد.چدن ریخته گری ش برای تهیه لوله هم راحت تر و مذاب ش سیال تره. و از همه مهم تر خیلی ارزون تر از آلیاژهای مهندسی و فولادهای زنگ نزن است!!!!
با سپاس از توجه شما
 
آخرین ویرایش:

mold_silver

متخصص متالورژی صنعتی
کاربر ممتاز
سلام
.
برای جلوگیری از خوردگی فولاد میشه از میناکاری روی فولاد استفاده کرد. از پوشش شیشه ای که بسیار مناسب است. اسید کلریدریک جز اسیدهای معدنی و قوی است که خیلی هم خورنده هر پوششی مورد استفده نمی تونه باشه. دوست عزیزمون درست میگن باید از سرامیکها استفاده فکر نکنم فلزی بتونه تو اون دما و این اسید قوی مقاومت بکنه!!! فولادهای زنگ نزن سری 3 که مقاومت به خوردگی حفره دارشدن بالایی دارند ظرف 8 ساعت خورده میشه!
.
شیشه های خیلی مقاوم هستند. از اون بهتر شیشه سرامیکهای پر سیلیس خیلی خیلی مقاوم هستند اما خب هزینه بر و دردسر تولید دارند. :)
.
زیرکنیایی که فرمودید مقاومت شیمیایی ش خیلی بالاست اما نمی صرفه برای این کاربرد استفاده بشه معمولا سدحرارتی و مقاومت به خزش هست کاربردش.
آلومینا خیلی خوبه اگر زیرپایه اتون آلیاژهای آلومینیوم باشه مثل 8086 خیلی خوبه! با اکسیداسیون(عملیات حرارتی سطحی) میشه پوشش آلومینا روی فلز داد.
.

تو مبحث خوردگی یادمه داشتیم میشه از چدن های پر سیلیسیم مولیبدن دار هم استفاده کرد.چدن ریخته گری ش برای تهیه لوله هم راحت تر و مذاب ش سیال تره.!!!!
با سپاس از توجه شما
ممنون مهندس
خیر چدن های پر سیلس توی این اسید مقاومت ندارن
بالاترین مقاومت رو تانتالم داره که هزینه بالایی داره
کلرید مس مشکلی نداره
اما بحث اسید که میشه نه اینکونل جوابگو هست نه فولاد زنگ نزن

ممنون...
الویت اولمون حل این مشکل با کلرید مسه چون راکتور و واکنشامون اصلش با اونه اما چون تولید اسید کلریدریک هم میکنه واکنش راکتورمون باید یجورایی واسه اونم مقاوم باشه...
فلز بیسمون رو بهترین چیزای ممکن در جهان انتخاب کردیم(stainless steel AL6XN و Inconel 625) ولی باز خوردگی میگیره...(من کانادا درس میخونم و این قضایا مربوط به تز ارشدمه...متاسفانه لیسانس من مهندسی شیمی بوده و از اینچیزا مواد زیاد بلد نیستم ولی متاسفانه پروژه ام به این قضیه خورده که باید خودم یجور حلش کنم...)
سرامیکی امتحان کردیم مثل YSZ و Alumina ولی باز نشد...سرمتی کدوم نوعش فکر میکنید بشه اینجا بکار برد؟
بازم مرسی

دوست عزیز توی سرامیک ها و سرمت ها از دوستان سرامیکی کمک بگیرید
پیشنهاد من برای فلز بیس آزمایش و انتخاب هاستولی بی ، مولیبدن ، کلریمت ، زیرکونیم ، نقره ، گرافیت فشرده یا تانتالم هست !
شما که کانادا هستین اگه هزینه مهم نباشه میتونید این متریال ها رو براحتی آزمایش و انتخاب کنید
توی مراجع برای اسید کلریدریک در نقطه جوش هاستولی پیشنهاد شده و بنده هم پیشنهاد میکنم به این ماده فکر کنید
برای پوشش هم پوشش های شیشه ای یا پلیمرهای خاص که در مورد اون ها هم اطلاعات ندارم
ولی کلاً پوشش رو پیشنهاد نمیکنم چون به هر حال پوشش مشکلات میکروسکوپی خواهد داشت و باعث خوردگی حفره ای

موفق باشید
 

Hamid_MadNess

متخصص سرامیک
کاربر ممتاز
ممنون مهندس
خیر چدن های پر سیلس توی این اسید مقاومت ندارن
بالاترین مقاومت رو تانتالم داره که هزینه بالایی داره
کلرید مس مشکلی نداره
اما بحث اسید که میشه نه اینکونل جوابگو هست نه فولاد زنگ نزن

با سپاس مهندس از پاسختون!!!!!
اما اگر به کتاب دکتر فونتانا صفحه 470 نگاهی کنید. متوجه میشید با توجه به هزینه چدن پر سیلیسیم مولیبدن دار یا همون دوریکلر برای تمام غلظت های HCL مناسبند.
.
تانتال - هاستولی B - زیرکنیوم - گرافیت متراکم - کلریمت2 - شیشه - نقره - پلاتین - مونل - تنگستن - آلیاژهای پر نیکل وووو... همه اینها کاربرد دارند....
خب نقره - پلاتین - تانتال - زیرکنیوم - خیلی گرون تموم میشه! اما هاستولی B و گرافیت متراکم و کلریمیت2 و به خصوص دوریکلر (چدن پر سیلیسیم مولیبدن دار) برای این کاربرد از لحاظ هزینه ای مناسب ومقرون به صرفه هستند . اما برای پوشش از میناکاری یا پوشش شیشه ای روی فلز میشه استفاده کرد که خیلی خیلی مقاومت خوبی دارند اما به لحاظ مکانیکی طول عمر چندانی ندارند.
.

در زمینه سرامیکها پاسخی که داده شده تا حدی درست بود. فکر نکنم لزومی باشه از سرمت ها در این کاربرد استفاده بشه. سرمت از زمره موادمرکب یا کامپوزیت های فلز سرامیک است و کاربردهای عمدتا مکانیکی و فیزیکی داره. کاربرد اینجا شیمیایی است!!!!!!!!!!
.
در پایان، دوست گرامی برای نتیجه گیری بیشتر از متخصصین خوردگی و مهندسی سطح و انتخاب مواد کمک بگیرید.!!! :
.
 

mold_silver

متخصص متالورژی صنعتی
کاربر ممتاز
با سپاس مهندس از پاسختون!!!!!
اما اگر به کتاب دکتر فونتانا صفحه 470 نگاهی کنید. متوجه میشید با توجه به هزینه چدن پر سیلیسیم مولیبدن دار یا همون دوریکلر برای تمام غلظت های HCL مناسبند.
.
تانتال - هاستولی B - زیرکنیوم - گرافیت متراکم - کلریمت2 - شیشه - نقره - پلاتین - مونل - تنگستن - آلیاژهای پر نیکل وووو... همه اینها کاربرد دارند....
خب نقره - پلاتین - تانتال - زیرکنیوم - خیلی گرون تموم میشه! اما هاستولی B و گرافیت متراکم و کلریمیت2 و به خصوص دوریکلر (چدن پر سیلیسیم مولیبدن دار) برای این کاربرد از لحاظ هزینه ای مناسب ومقرون به صرفه هستند . اما برای پوشش از میناکاری یا پوشش شیشه ای روی فلز میشه استفاده کرد که خیلی خیلی مقاومت خوبی دارند اما به لحاظ مکانیکی طول عمر چندانی ندارند.
.

در زمینه سرامیکها پاسخی که داده شده تا حدی درست بود. فکر نکنم لزومی باشه از سرمت ها در این کاربرد استفاده بشه. سرمت از زمره موادمرکب یا کامپوزیت های فلز سرامیک است و کاربردهای عمدتا مکانیکی و فیزیکی داره. کاربرد اینجا شیمیایی است!!!!!!!!!!
.
در پایان، دوست گرامی برای نتیجه گیری بیشتر از متخصصین خوردگی و مهندسی سطح و انتخاب مواد کمک بگیرید.!!! :
.

مهندس ایشون گفتن هزینه براشون مهم نیست (علامات تعجب معنای خاصی داره ؟!)
دوریکلر ؟ ( دما رو توجه نفرمودید ؟) حتی در دمای پایین هم از کلرمیت استفاده میکنن !
این نوع چدن توی محیط های اسیدی دیگه هم زیاد توصیه نمیشه و دورآیرون ارجحیت داره
اما برای دمای بالای اسید کلریدریک هاستولی توصیه میشه حتی کلرمیت هم کارایی چندانی نداره !
مشکل اسید کلریدریک یا صنعتی اون موریاتیک وجود یون های حفره دار کننده و اکسید کننده است
اینجا چون بحث کلرید مس هست من احتمال وجود کوپریک میدم که به شدت اکسید کنندست
سرمتهای پایه نیکلی در محیط های مختلفی جواب گو هستن و بنده پیشنهاد دادم اسم نبردم
و به دلیل روش های ساده پوشش دهی پیشنهاد و استفاده میشن (جدیدا زیاد استفاده میشن)
رجوع کنید به ساخت موتورها ، صرف نمیشه گفت یک دسته از متریال ها برای کار خاصی هستن .
 
آخرین ویرایش:

sanila

عضو جدید
سلام دوستای عزيزم...من رشته ام ساخت و توليده و تو آزمايشگاه كار ميكنم....كه آز متالوگرافی هم داريم ...
يه سری ساختار استاندارد از فولاد نياز دارم برای آرشيو آز ....ساختار اصلی ما فريت پرليته....البته تمام ساختار هايی كه فولاد ميتونه داشته باشه رو نياز دارماگه دارين ممنون ميشم برام پيغام بذاريد...
 

yoosefzad

عضو جدید
42crmo4-ck45

42crmo4-ck45

با سلام اگه اطلاعاتی راجع به دو فولاد دارید ممنون میشم راهنماییم کنید
 

sonya.b

عضو جدید
سلام دوستای عزيزم...من رشته ام ساخت و توليده و تو آزمايشگاه كار ميكنم....كه آز متالوگرافی هم داريم ...
يه سری ساختار استاندارد از فولاد نياز دارم برای آرشيو آز ....ساختار اصلی ما فريت پرليته....البته تمام ساختار هايی كه فولاد ميتونه داشته باشه رو نياز دارماگه دارين ممنون ميشم برام پيغام بذاريد...

دوست عزيز شما ميتونيد براي بررسي ريزساختار آلياژها به هندبوك ASM جلد 9 مراجعه كنيد.
 

omidshsh

عضو جدید
با سلام
اثر مرزدانه (شکل، زاویه و تعداد) بر خواص مکانیکی و خوردگی یک ماده چظوره!؟
مثلا اگه دو تا فولاد داشته باشیم که یکیش دانه بندی نانو داشته باشه (یعنی تعداد مرزدانه های بیشتر با اندازه کوچکتر) و دیگری دانه بندی ماکرو داشته باشه خواصشون چه تغییری می کنه؟
 

kian ahmadi

عضو جدید
با سلام
اثر مرزدانه (شکل، زاویه و تعداد) بر خواص مکانیکی و خوردگی یک ماده چظوره!؟
مثلا اگه دو تا فولاد داشته باشیم که یکیش دانه بندی نانو داشته باشه (یعنی تعداد مرزدانه های بیشتر با اندازه کوچکتر) و دیگری دانه بندی ماکرو داشته باشه خواصشون چه تغییری می کنه؟
سلام
تا اونجایی که یه بار خونده بودم شرایط نانو با شرایط معمول دانه ها کاملا متفاوت هست و رابطه هال-پچ تو دانه بندی نانو عکس میشه یعنی با درشت شدن دانه ها و کم شدن مرزدانه استحکام بالا میره ولی در دانه های ماکرو هرچه دانه ریزتر باشه استحکام افزایش می یابد.باز چون دوستان اطلاعات بیشتری دارند بهتر میتونن کمک کن.
 

omidshsh

عضو جدید
تا اونجایی که اینترنتو گشتم ظاهرا بر مقاومت به خوردگی اثر منفی می ذاره چون مرزدانه جزو مناطق پر انرژیه و خوردگی از ایمجاها شروع میشه
ولی روی خواص مکانیکی اثر مثبت داره چون مانع لغزش نابجایی ها میشه
 

کیوی

عضو جدید
سلام.لطفامقاله ای جهت خوردگی فولاددرآب دریای جنوب دراسکله فلزی کمکم کنید.اصلاهیچ جادرموردش نیست باشه هم خیلی مختصر.همچنین درموردپیچ مخزن روغن درواترجت وهرجای دیگه ای که ممکنه استفاده بشه برامهندسی سطح مقاله میخام.آخه اصن هیچ منبعی نیس.نمیدونیدچقددنبالش گشتم.ازهمه میخام کمکم کنن.باتشکر.عیدتونم مبااااااااااااااااااااااااااارک.
 

mah11k

عضو جدید
سلام
مي خواستم اگه كسي هست كمكم كنه كه كجا ميتونم ازمايش كشش تو تهران انجام بدم با قيمت مناسب و دقت بالا ؟
 

amin gh

عضو جدید
سلام
مي خواستم اگه كسي هست كمكم كنه كه كجا ميتونم ازمايش كشش تو تهران انجام بدم با قيمت مناسب و دقت بالا ؟


سلام
خواب به نظر مییاد در نگاه اول بهترین جاها برای تست آزمایشگاه های دانشگاه ها هست . تقریبا تمام دانشگاه خوب تهران دستگاه کشش رو دارن . اما من خودم دانشگاه مالک ، و امیرکبیر رو پیشنهاد میدم
آزمایشگاه هایی هم به غیر آزمایشگاه های دانشگاهی هم هست . مثل آزمایشگاه رازی - پژوهشگاه مواد انرژی (البته کرج هست ) که دقت دستگاههاشون خوبه
 

متال 86

عضو جدید
کامپوزیت الیافی

کامپوزیت الیافی

سلام به همه دوستان
در مورد مکانیزم های شکست کامپوزیت های الیافی مطلب( و یا مقاله) میخواستم . ممنون می شم اگه کمکم کنید. :gol::gol:
 

متال 86

عضو جدید
در مورد مکانیک شکست این کامپوزیتهاست. دنبال یه casestydy می گردم ولی تو ساینس همش قفله
 

m4material

مدیر تالار مهندسی مواد و متالورژی
مدیر تالار

peyman2557

عضو جدید
کمک کمک کمک

کمک کمک کمک

با عرض سلام به همه ی دوستان
رشته ی من مهندسی مکانیک ( طراحی جامدات) هست . به ریخته گری علاقه ی زیادی دارم .
یکی اینجا هست منو راهنمایی کنه که برای کارآموزی در یک کارگاه ریخته گری باید چه کار کنم ؟؟؟! :confused:
 

emetal

عضو جدید
سلام به بچه های هم رشته ای گلم
اگه می تونید من رو راهنمایی کنید چطور می تونم نرخ کار سختی رو حساب کنم؟
مثلا در یک تست کشش.چیزی که در دستگاه کشش متغیر هست رو نمی خوام.
بحثم روی پارامترهای مورد نیازه.مثلا وقتی از مفتولی فنر می سازند که دستگاه نرخ کار سختی نداره.
 

le-ciel

عضو جدید
سلام

1 سوال !

6bcb486f72ae.jpg

اینجا که می گه :

Martensite could nucleate when austenite were deformed above Ms , range, because mechanical driving force compensates the decrease of chemical driving force.

در شکل از نقطه T0 به بعد مارتنزیت پایداره ک ! اینو می دونم Ms شروع استحاله مارتنزیته ..

اما راستش متوجه نمی شم :cry:

میشه اینو ترجمه کنید

ممنون :)

 

m4material

مدیر تالار مهندسی مواد و متالورژی
مدیر تالار
سلام

1 سوال !

مشاهده پیوست 143488

اینجا که می گه :

Martensite could nucleate when austenite were deformed above Ms , range, because mechanical driving force compensates the decrease of chemical driving force.

در شکل از نقطه T0 به بعد مارتنزیت پایداره ک ! اینو می دونم Ms شروع استحاله مارتنزیته ..

اما راستش متوجه نمی شم :cry:

میشه اینو ترجمه کنید

ممنون :)

سلام
قسمت ترجمه اش رو ميدونم، :)ولي قسمت علميشو شرمنده:cry:
زماني كه آستنيت بالاي محدوده Ms تحت تغيير شكل قرار مي گيرد، مارتنزيت مي تواند جوانه بزند؛ چونكه نيروي فعالسازي مكانيكي، كاهش نيروي فعالسازي شيميايي را جبران مي كند.
 

mold_silver

متخصص متالورژی صنعتی
کاربر ممتاز
سلام
قسمت ترجمه اش رو ميدونم، :)ولي قسمت علميشو شرمنده:cry:
زماني كه آستنيت بالاي محدوده Ms تحت تغيير شكل قرار مي گيرد، مارتنزيت مي تواند جوانه بزند؛ چونكه نيروي فعالسازي مكانيكي، كاهش نيروي فعالسازي شيميايي را جبران مي كند.


فکر کنم این مطلب راجع به این موضوعه که وقتی فولادی آستنینی مثل 302 تحت تاثیر تغییر شکل سرد قرار میگیره ، آستنیت به مارتنزیت تبدیل میشه
مثلاً توی فولادهای زنگ نزن آستنیتی گروه 300 عملیات حرارتی سختی حجمی یا رسوب سختی نمیتونیم انجام بدیم و سخت کاری با استفاده از تغییر شکل و تبدیل آستنیت زمینه به مارتنزیت بر اساس انرژی آزاد جوانه زنی اگه یادم باشه رخ میده
توی این فولادها مثلاً میگن فولاد 302 ، 1/2 هارد یا 1/4 هارد یا فول هارد که بر اساس میزان مارتنزیت ایجاد شده در اثر دفرمیشن این حالت ها نام گذاری میشن

امیدوارم با ترجمه بالا تکمیل کننده موضوع شده باشه

موفق باشید
 

nabaat

عضو جدید
سلام
اولین سوالم اینه که "توناژ" دقیقا یعنی چی؟
و یکم اطلاعات درباره معادن ایران میخواستم
معدن آهن. طلا. مس. زغال سنگ
فرق نداره چه معدنی باشه. سنگ آهن بافق باشه یا چغارت. مس سرچشمه باشه یا شهربابک
تناژ, عیار خوراک, بازیابی و عیار کنسانتره اش رو میخواستم.
ممنون میشم کمکم کنید ;-)
 

le-ciel

عضو جدید
فکر کنم این مطلب راجع به این موضوعه که وقتی فولادی آستنینی مثل 302 تحت تاثیر تغییر شکل سرد قرار میگیره ، آستنیت به مارتنزیت تبدیل میشه
مثلاً توی فولادهای زنگ نزن آستنیتی گروه 300 عملیات حرارتی سختی حجمی یا رسوب سختی نمیتونیم انجام بدیم و سخت کاری با استفاده از تغییر شکل و تبدیل آستنیت زمینه به مارتنزیت بر اساس انرژی آزاد جوانه زنی اگه یادم باشه رخ میده
توی این فولادها مثلاً میگن فولاد 302 ، 1/2 هارد یا 1/4 هارد یا فول هارد که بر اساس میزان مارتنزیت ایجاد شده در اثر دفرمیشن این حالت ها نام گذاری میشن

امیدوارم با ترجمه بالا تکمیل کننده موضوع شده باشه

موفق باشید

سلام

ممنون از پاسخ

فقط شرمنده :cry: اون عکس که گذاشتمو لطفا ببینید آخه ترجمه اش می گه ز بالای Ms این تبدیل رخ می ده ... اما تصویرشو ببینید از T0 به بعد مارتنزیت انرژیش پایین تر و پایدار تر پس چرا گفته از بالای Ms? من از روی شکل متوجه نمی شم

موضوعش راجب فولاد های چند فازییه TRIP

ممنون
 
بالا