پیش بینی زلزله با معادلات لاکرانژ

chicamika

عضو
با سلام خدمت مهندسان .من از بنده خدایی شنیدم که میگفت برای تشخیص زلزله از معادلات لاکرانژاستفاده میکنن .حالا میخواستم از شما کمک بگیرم و نحوه انجام این کارو از شما بپرسم .اینکه داده ها چطور باید باشن .نحوه محاسبه چطوره ؟داده ها رو به چه نرم افزاری باید داد.البته اینم بگم که من برای محاسبه زلزله نمیخوام میخوام باهاش چیز دیگه ای محاسبه کنم .چون روشهای محاسبه زلزله اگر اشتباه نکنم اینده رو پیش بینی میکنه بهش نیاز دارم .با تشکر
 

سیامک ترکاشون

متخصص مباحث اجرایی عمران
کاربر ممتاز
همکار گرامی:
با سلام: پیش بینی زلزله -متاسفانه تاکنون براساس مبانی علمی :مهتدسی زلزله-ریاضییات-فیزیک-و...برای دانشمندان علیرغم تلاش شبانه روزی که می کنند-میسر وممکن نشده است.
درژاپن-امریکا-تحقیقات زیادی شده است ودرحال انجام است:دانشگاههای:توکیو-برکلی واستانفورد -تاجایی که درجریانم.اما هنوز راهکارها وپاسخهایی که مستدل برروابط ریاضی-فنی ومحاسباتی متقن مورد قبول مجامع ودپارتمانهای علمی دانشگاهی باشد بدست نیامده است.
اما براساس بسیاری از شواهد طبیعی: ثبت ارتعاشات سیسموگرافهای کار گذاشته در گسلها ی فعال ومعروف-وکف برخی اوقیانوسها-مطالعات ماهواره ای -تغیرات حرارت وجوشش اب برخی چشمه ها -و...از این قبیل که فراوان هستند می توانند حدود واحتمال وقوع را بصورت اماری ومطالعت سیکل دوره های برگشت(تاریخچه طیفهای زلزله های گذشته درمناطق) در قرون قبل تا بحال "حدس وگمانه" با تقریب خوب در یک range زمانی -به تناوب-مشخص کنند.اما اینها بعنوان قطعیت وجواب علمی مورد پذیرش دانشمندان نیست.
معادلات لاگرانژ هم مانند سریهای فوریه در مهندسی ارتعاشات گه در سازه عمران هم مورد استفاده هستند برای بدست اوردن معادلات طیفهای زلزله های ثبت شده ایستگاههای ژیوفیزیک مورد استفاده قرار می گیرتد ویا ازمایشات میزهای لرزان و نوشتن معادلات امواج انها روی نمونه ومدل. البته تشخیص بزرگی وشدت زلزله با مقیاسات:بزرگی ومرکالی امکان پذیر است-اما زمان وقوع دقیق وتعین ان فعلا خیر-فقط بازه زمانی ودوره در طول چند سال تا حدی ممکن شده است.
جهت اطلاع -فقط یکبار گویا اگر درست تاریخ یادم باشد -در1906؟یا 1930؟در چین وقوع یک زلزله را حدس زدند -با توجه به زلزله قبلی وشواهد طبیعی-که درست از اب درامد!.وشهر را تخلیه کردند.
البته این تصادفی بود چون دانشمندان چینی نتوانستند دلیل علمی وفرموله برای استفاده های بعدی خود وجهان ارایه دهند-ودیگرهم امکانپذیر نشد.
من خلاصه عرض کردم.انشاالله مورد نوجه شما باشد.
:gol:
 

chicamika

عضو
همکار گرامی:
با سلام: پیش بینی زلزله -متاسفانه تاکنون براساس مبانی علمی :مهتدسی زلزله-ریاضییات-فیزیک-و...برای دانشمندان علیرغم تلاش شبانه روزی که می کنند-میسر وممکن نشده است.
درژاپن-امریکا-تحقیقات زیادی شده است ودرحال انجام است:دانشگاههای:توکیو-برکلی واستانفورد -تاجایی که درجریانم.اما هنوز راهکارها وپاسخهایی که مستدل برروابط ریاضی-فنی ومحاسباتی متقن مورد قبول مجامع ودپارتمانهای علمی دانشگاهی باشد بدست نیامده است.
اما براساس بسیاری از شواهد طبیعی: ثبت ارتعاشات سیسموگرافهای کار گذاشته در گسلها ی فعال ومعروف-وکف برخی اوقیانوسها-مطالعات ماهواره ای -تغیرات حرارت وجوشش اب برخی چشمه ها -و...از این قبیل که فراوان هستند می توانند حدود واحتمال وقوع را بصورت اماری ومطالعت سیکل دوره های برگشت(تاریخچه طیفهای زلزله های گذشته درمناطق) در قرون قبل تا بحال "حدس وگمانه" با تقریب خوب در یک range زمانی -به تناوب-مشخص کنند.اما اینها بعنوان قطعیت وجواب علمی مورد پذیرش دانشمندان نیست.
معادلات لاگرانژ هم مانند سریهای فوریه در مهندسی ارتعاشات گه در سازه عمران هم مورد استفاده هستند برای بدست اوردن معادلات طیفهای زلزله های ثبت شده ایستگاههای ژیوفیزیک مورد استفاده قرار می گیرتد ویا ازمایشات میزهای لرزان و نوشتن معادلات امواج انها روی نمونه ومدل. البته تشخیص بزرگی وشدت زلزله با مقیاسات:بزرگی ومرکالی امکان پذیر است-اما زمان وقوع دقیق وتعین ان فعلا خیر-فقط بازه زمانی ودوره در طول چند سال تا حدی ممکن شده است.
جهت اطلاع -فقط یکبار گویا اگر درست تاریخ یادم باشد -در1906؟یا 1930؟در چین وقوع یک زلزله را حدس زدند -با توجه به زلزله قبلی وشواهد طبیعی-که درست از اب درامد!.وشهر را تخلیه کردند.
البته این تصادفی بود چون دانشمندان چینی نتوانستند دلیل علمی وفرموله برای استفاده های بعدی خود وجهان ارایه دهند-ودیگرهم امکانپذیر نشد.
من خلاصه عرض کردم.انشاالله مورد نوجه شما باشد.
:gol:
با تشکر از پاسخ شما .اگر امکان داره در مورد بدست اوردن معادلات طیفهای زلزله به روش لاکرانژ ه توضیحی بدین ؟طوری که متوجه بشم .در کل اگر ما یکسری داده بدیم به سیستم لاکرانژ یک دیدی از اینده به ما خواهد داد درسته ؟حالا این داده ها میتونن داده های زلزله باشن یا هر چیزی دیگه ای مهم برای من اینکه ی دیدی خواهد داد؟این کار با چه نرم افزاری قابل انجام هست ؟
 

سیامک ترکاشون

متخصص مباحث اجرایی عمران
کاربر ممتاز
با تشکر از پاسخ شما .اگر امکان داره در مورد بدست اوردن معادلات طیفهای زلزله به روش لاکرانژ ه توضیحی بدین ؟طوری که متوجه بشم .در کل اگر ما یکسری داده بدیم به سیستم لاکرانژ یک دیدی از اینده به ما خواهد داد درسته ؟حالا این داده ها میتونن داده های زلزله باشن یا هر چیزی دیگه ای مهم برای من اینکه ی دیدی خواهد داد؟این کار با چه نرم افزاری قابل انجام هست ؟


همکار گرامی :با سلام

معادلات لاگرانژ ونوشتن انها در مهندسی زلزله ومهندسی ارتعاشات(مهندسی برق ومهندسی مکانیک) مباحث بسیارمفصل واصولی وکلاسیک هستند.وتخصصی -وبا یک یا چند مقاله در این جا نه گنجایش ان هست ونه فرصت کافی-لذا مانند یک موضوع تحقیقاتی ودرسی باید خودتان مطالعه کنید.در این رابطه به سایتهای تخصصی زیر مراجعه فرمایید. علاوه برشرح کامل سیوال وجواب دارند وافراد پاسخگو-چونکار سایت همین است.
1-پژوهشگاه بین المللی زلزله شناسی-مرکز پیش بینی زلزله:www.iiees.ac.ir
2-وزارت علوم تحقیقات وفناوری مرکز پزوهشی بین المللی زلزله-دکتر مهدی زارع
3-مرکز تحقیقات سازه وزلزله دانشگاه صنعتی امیرکبیر
4-معادلات لاگرانژ پژوهشگاه علوم وفناوری اطلاعات ایران
ودهها مرکز وسایت دیگر ایرانی وخارجی -که با سرچ همین عبارات بانها خواهید رسید.
موفق باشید.

 

Similar threads

بالا