پاسخگویی به اشکالات دروس استاتیک و مقاومت مصالح (کارشناسی ارشد)

NASTOH

عضو جدید
اسی جان در فصل تنش مقاومت نایی در مثال 4 حل شده و چند جای دیگه بار یکنواختی را به سطح جانبی میله وارد کرده.این مفهومش چیه.تا حالا ندیدم.
 

NASTOH

عضو جدید
تست 28 مقاومت نایی : من تنش پسماند در نظر گرفتم ولی در گزینه ها گفته که مستقل از ساخت وجنس قطعه هست.مگه تنش نباید به جنس قطعه و فرایند ساخت وابسته باشه؟
 

NASTOH

عضو جدید
اون طور که از نوشته ها بر میاد، تا قبل از فرهنگستان اول، نویسندگان متون علمی واژه "عزم" رو در برگردان کلمه Moment به کار می بردند. فرهنگستان اول واژه من درآوردی "گشتاور" رو [که احتمالاً پروفسور حسابی (؟) از جمع "گشت+آور" ساخته بود] به جای "عزم" نشوند. این واژه بعدها در بین برخی از نویسنده ها مقبول افتاد و فرهنگستان سوم هم اون رو به عنوان برگردان Moment به فارسی تصویب کرد. تعداد زیادی از نویسنده ها، به دلایل مختلف، از جمله اعمال سلیقه و تنبلی از فراگیری زبان فارسی، به جاش از خود کلمه انگلیسی با حروف فارسی، "ممان"، استفاده کرده اند. بعضیها هم کلمه "تورک" رو، که از Torque برداشتن، به کار می برن.

مشابه همچین داستانی سر Inertia هم اومده؛ تعداد زیادی از نویسنده ها به جاش از واژه "اینرسی" استفاده کرده اند. فرهنگستان دوم [؟] به جاش واژه "ماند" رو پیشنهاد کرد و یک تعداد از نویسنده ها این واژه رو به کار می برند. فرهنگستان سوم هم واژه "لَختی" رو به عنوان برگردان Inertia تصویب کرد. بنابراین هر نویسنده ای به سلیقه خودش ترکیب اینها رو به کار می بره؛ چی می شه؟ این طور:

Moment of Inertia
عزم قصور
ممان اینرسی
گشتاور ماند [پیشنهاد فرهنگستان دوم (؟)]
تورک لختی
ممان لختی
گشتاور لختی [مصوب فرهنگستان سوم]
...

سعی کن موفق باشی


میشه عزم به انگلیسی بنویسی.خوندنش سخته
 

NASTOH

عضو جدید
سلام دوست عزیز
1) تا زمانی که شتاب جاذبه زمین مقدار ثابتی داشته باشه می تونیم بگیم که مرکز ثقل همون مرکز جرم هستش. اگه برای یک جسم بشه چگالی رو ثابت در نظر گرفت اونموقع هم می تونیم بگیم که مرکز جرم همون مرکز سطح هستش. پس تا زمانی که شتاب جاذبه و چگالی جسم مقدار ثابتی داشته باشند مرکز ثقل و مرکز جرم و مرکز سطح یکی هستند.
2) نه، این درست نیست. چون حتی برای جسمی که توزیع جرم در اون کاملا یکنواخت هست هم ما تعریف مرکز سطح و یا مرکز جرم رو داریم. اما می تونیم بگیم که مرکز سطح یا مرکز جرم نقطه ای است که فرض می شود کل جرم جسم در آن نقطه متمرکز است. البته فقط فرض.
3) چون شباهتی بین فرمول ممان اینرسی و رابطه گشتاور وجود دارد. صرفا به این دلیل، وگرنه ممان اینرسی دارای مفهوم فیزیکی نیست.

ی سوال دیگه
تفاوت مرکز سطح و مرکز جرم در 2 بعد و 3 بعدی بودنشونه؟
 

NASTOH

عضو جدید
این عین جمله حضرت مریام در کتاب استاتیکشون هست !!!!

یعنی ممان اینرسی تیر I بیشترین حالت رو میتونه داشته باشه، توی جداول استاندارد میان مدول مقطع رو هم نشون میدن.

مثلا برای خمش یک تیر مستطیلی دارین و یک تیر I شکل، با عرض و ارتفاع یکسان.



کدوم خمش رو بیشتر تحمل میکنه؟

مفهوم ممان اینرسی رو برای مقاومت در خمش تعریف کردن، اون جداول استاندارد تیرها بحثش جداست.

اسی جان من مفهوم فیزیکی ممان اینرسی درک نمیکنم.(چون در کتاب هم گفته مفهوم فیزیکی نداره و ریاضی محض است)
و اگه میشه ی توضیح هم در مورد گشتاور اول سطح بده چون با مفهوم اون هم مشکل دارم
ممنون
 
آخرین ویرایش:

NASTOH

عضو جدید
ممان اینرسی جرم، مقاومت جسم در برابر تغییرات در چرخش را نشان میدهد و توی دینامیک کاربرد دارد.[/QUOTE]

چرا کلمه تغییرات به کاربردین؟ اگه بخواد بچرخه ممان اینرسی میاد وسط دیگه.نمیشه گفت مقاومت در برابر چرخش همون لختی دورانیه؟
 

*Essi*

اخراجی موقت
اسی جان در فصل تنش مقاومت نایی در مثال 4 حل شده و چند جای دیگه بار یکنواختی را به سطح جانبی میله وارد کرده.این مفهومش چیه.تا حالا ندیدم.

فرض کن یک میله به دیوار جوش داده شده.
بخواهی میله رو بکشی چیکار میکنی؟

دستت رو میذاری روی سطح خارجی میله و یک بار گسترده وارد میکنی و میکشی.

در واقع بار کششی گسترده ای روی سطح جانبی میله هست که سبب کشش میشه.
 

*Essi*

اخراجی موقت
تست 28 مقاومت نایی : من تنش پسماند در نظر گرفتم ولی در گزینه ها گفته که مستقل از ساخت وجنس قطعه هست.مگه تنش نباید به جنس قطعه و فرایند ساخت وابسته باشه؟

آدرس تست رو کامل بگین، کدوم فصل و کدوم صفحه، من چیزی از تنش پسماند ندیدم.

تنش ربطی به جنس قطعه نداره، نیرو بر واحد سطح هست، شما یک میله فولادی داشته باشی یا یک میله پلاستیکی با مقطع یکسان و نیروی یکسان، تنش در هر دو برابر هست.
 

*Essi*

اخراجی موقت
ی سوال دیگه
تفاوت مرکز سطح و مرکز جرم در 2 بعد و 3 بعدی بودنشونه؟

مرکز سطح و مرکز جرم دو تعریف مجزا هستند.
یکی به هندسه بستگی داره و دیگری به نحوه توزیع جرم.

در بعضی حالات خاص که دوستان توضیح دادن، مرکز حجم رو همون مرکز جرم میگیرن، مثل توزیع یکنواخت چگالی و شتاب ثابت و...
 

*Essi*

اخراجی موقت
اسی جان من مفهوم فیزیکی ممان اینرسی درک نمیکنم.(چون در کتاب هم گفته مفهوم فیزیکی نداره و ریاضی محض است)
و اگه میشه ی توضیح هم در مورد گشتاور اول سطح بده چون با مفهوم اون هم مشکل دارم
ممنون

چرا کلمه تغییرات به کاربردین؟ اگه بخواد بچرخه ممان اینرسی میاد وسط دیگه.نمیشه گفت مقاومت در برابر چرخش همون لختی دورانیه؟

همه تعاریف که مفهموم فیزیکی ندارند، خیلی از تعاریف برای درک یک پدیده استفاده میشن و این قوانین توسط آدم ها نوشته میشه، طبیعت که ملزم به پیروی از قوانین ما نیست.

اون مقاومت در برابر تغییر سرعت یا چرخش خودش رو نشون میده.
وگرنه چرخش یا حرکت با سرعت ثابت، اگه بشه تشبیهش کرد به یک مثال قابل درک همانند سقوط آزاد در خلا میمونه، که یک پر و یک فولاد همزمان سقوط میکنند.

درکش شاید سخت باشه ولی هست.
 

NASTOH

عضو جدید
مرکز سطح و مرکز جرم دو تعریف مجزا هستند.
یکی به هندسه بستگی داره و دیگری به نحوه توزیع جرم.

در بعضی حالات خاص که دوستان توضیح دادن، مرکز حجم رو همون مرکز جرم میگیرن، مثل توزیع یکنواخت چگالی و شتاب ثابت و...

ببخشید منظورم مرکز سطح و مرکز حجم بود.تفاوتشان در 2 بعد و 3 بعده؟
 

NASTOH

عضو جدید
اون مقاومت در برابر تغییر سرعت یا چرخش خودش رو نشون میده

[/QUOTE]

چرا میگین تغییرات؟
فرض کنید ی دیسک دوار را می خواهید بچرخونید.این دیسک ثابت است.وقتی شما می خواهید اونو بچرخونید ممان اینرسی داره در صورتیکه هیچ گونه تغییراتی نداره.من با کلمه تغییرات مشکل دارم
 

NASTOH

عضو جدید
اینی که شما میگین تعریف جرم هست، جرم رو میگن مقیاسی از لختی جسم که مقاومت در برابر تغییر سرعت ایجاد میکند.

منظورم اینه که به هر جسمی که بخوای شتاب بدهی مقاومت میکنه که بهش میگن لختی.یعنی لختی مقاومت در برابر شتاب دادنه که در اثر شتاب ایجاد میشه.درسته؟
 

NASTOH

عضو جدید
آدرس تست رو کامل بگین، کدوم فصل و کدوم صفحه، من چیزی از تنش پسماند ندیدم.

تنش ربطی به جنس قطعه نداره، نیرو بر واحد سطح هست، شما یک میله فولادی داشته باشی یا یک میله پلاستیکی با مقطع یکسان و نیروی یکسان، تنش در هر دو برابر هست.

فصل اول صفحه 23، تنش به ساخت قطعه که میتونه وابسته باشه!
 

*Essi*

اخراجی موقت
چرا میگین تغییرات؟
فرض کنید ی دیسک دوار را می خواهید بچرخونید.این دیسک ثابت است.وقتی شما می خواهید اونو بچرخونید ممان اینرسی داره در صورتیکه هیچ گونه تغییراتی نداره.من با کلمه تغییرات مشکل دارم

منظورم اینه که به هر جسمی که بخوای شتاب بدهی مقاومت میکنه که بهش میگن لختی.یعنی لختی مقاومت در برابر شتاب دادنه که در اثر شتاب ایجاد میشه.درسته؟

روابطی که توش ممان اینرسی یا جرم هست رو دیدین؟
همه جا بحث سر شتاب خطی یا شتاب زاویه ای هست.

همین دیسکی که گفتی، وقتی با سرعت ثابت میچرخونیم، ممان اینرسیش کجاست؟
وقتی با سرعت ثابت میچرخه دیگه مقاومتی در کار نیست.

که خودتون هم اشاره کردین.
 

*Essi*

اخراجی موقت
فصل اول صفحه 23، تنش به ساخت قطعه که میتونه وابسته باشه!

تنها تنش پسماند به فرایند ساخت بستگی داره، بقیه تنش ها مثل تنش نرمال و تنش برشی و... که در اثر نیروی خارجی به وجود میان، مستقل از هندسه و فرایند ساخت هست، چون نیروی خارجی صفر باشه، این تنش ها هم صفر میشن.
 

NASTOH

عضو جدید
تنها تنش پسماند به فرایند ساخت بستگی داره، بقیه تنش ها مثل تنش نرمال و تنش برشی و... که در اثر نیروی خارجی به وجود میان، مستقل از هندسه و فرایند ساخت هست، چون نیروی خارجی صفر باشه، این تنش ها هم صفر میشن.


ممنون از توضیح کاملتون
 
آخرین ویرایش:

NASTOH

عضو جدید
ی سوال دیگه در مورد تنش
آیاتنش به چگونگی توزیع نیروهای داخلی هم وابسته است؟ و اینکه تنش از خواص ذاتی ماده نیست.درسته؟
 

NASTOH

عضو جدید
اسی جان گشتاور اول سطح و دوم سطح تفاوتشون در یک فاصله هست(y)?
 

*Essi*

اخراجی موقت
ی سوال دیگه در مورد تنش
آیاتنش به چگونگی توزیع نیروهای داخلی هم وابسته است؟ و اینکه تنش از خواص ذاتی ماده نیست.درسته؟

نیروهای داخلی مثل وزن، سبب تنش میشه.
تنش از خواص ذاتی ماده نیست، به محیط و بار بستگی داره.

اسی جان گشتاور اول سطح و دوم سطح تفاوتشون در یک فاصله هست(y)?

بله تفاوتشان در همین هست.
راستی زیاد به یکسری چیزها گیر بدی نمیرسی همه چیو بخونیا، ساده تر نگاه کن. :gol:
 

Zaneti

مدیر تالار مهندسی مکانیک
مدیر تالار
درود
اسی اگه می تونی مواردی و نکته هایی که لازم نیست توی کتاب نایی برای ارشد خونده بشه را برای هر فصل بگو
سپاس
 

NASTOH

عضو جدید
راستی زیاد به یکسری چیزها گیر بدی نمیرسی همه چیو بخونیا، ساده تر نگاه کن. :gol:[/QUOTE]

درست میگین وشما هم خیلی اذیت میشین .شرمنده.ولی من وقتی در س میخونم ،دوست دارم با تمام وجود همه چیزو درک کنم.یعنی از درس خوندن لذت میبرم ت
 

ariax77

کاربر فعال
سلام. آقا من تا اينجا با هيچ قسمتي از استاتيك مشكلي ندارم جز اين مفصل هايي كه محل اتصال دو تيكه از تير يا يه جسم صلبه! كلا جريانش چجورياس وقتي مفصل داريم؟
 

*Essi*

اخراجی موقت
سلام. آقا من تا اينجا با هيچ قسمتي از استاتيك مشكلي ندارم جز اين مفصل هايي كه محل اتصال دو تيكه از تير يا يه جسم صلبه! كلا جريانش چجورياس وقتي مفصل داريم؟

مفصل رو فقط شما میتونی جدا کنی و به جاش دو نیروی عمودی و افقی قرار بدین.

که در تیرها معمولا از نیروی محوری (افقی) صرفنظر میشه.

اما توی قاب ها یا ماشین ها همواره در لولا یا مفصل، دو نیرو رو میذاریم.
 

ariax77

کاربر فعال
تو كتاب نايي نوشته كه اگه ار مفصل جسم رو به دو قسمت تقسيم كنيم گشتاور نيروهاي هر دو قسمت تو مفصل صفر ميشه. بعد هر بار يه شكلي عمل كرده! يه بار يه تيكه از تير رو گرفته و گشتاور گرفته نسبت به مفصل و نيروهاي تكيه گاهي رو حساب كرده. به بار جسم رو بدون مفصل در نظر گرفته و حل كرده!
 

*Essi*

اخراجی موقت
تو كتاب نايي نوشته كه اگه ار مفصل جسم رو به دو قسمت تقسيم كنيم گشتاور نيروهاي هر دو قسمت تو مفصل صفر ميشه. بعد هر بار يه شكلي عمل كرده! يه بار يه تيكه از تير رو گرفته و گشتاور گرفته نسبت به مفصل و نيروهاي تكيه گاهي رو حساب كرده. به بار جسم رو بدون مفصل در نظر گرفته و حل كرده!

خوب هر دو روش درسته دیگه.

توی تحلیل قاب هم همین کار رو میکنیم. یعنی یکبار کل قاب رو یکپارچه در نظر میگیریم یکسری نیرو به دست میاریم، سپس قاب رو چند تکه میکنیم و دوباره هر قسمت رو مجزا تحلیل میکنیم.

اینکه از کجا شروع کنیم و کدوم زودتر جواب میده، به تجربه و دیدت روی مسئله بر میگرده.
 
بالا