نقد و تحلیل بنای معماری | 05 | مرکز فرهنگی و هنری ژرژ پمپیدو

[.After The Rain.]

یه نکته ی دیگه که در مورد این بنا باید بگم (البته از قول استادمون که اونجا رو از نزدیک دیده بود ) درآمد زایی هست اونم از یه راه خیلی ساده.
دوستان گفتن نماسازی چندان زیادی نداره.در حالی که اون پله برقی که روی نما طراحی کرده و در واقع یه بخشی از نماست به طور خیلی اعجاب آوری داره نقش جذب توریست رو باز یمیکنه.طوری که مردم ساعتها صف میکشن تا از این پله برقی بالا برن و پاریس رو از اون بالا ببینن.استاد ما که میگفت من منتظر شدم سر ظهر که هم خلوت تر بود هم ارزون تر سوار شدم و واقعا تجربه ی شگفت انگیزی بود.

واقعا؟!!! چه جالب! من تا حالا به این مورد توجه نکرده بودم که این پله برقی چه دیدی رو میتونه ایجاد کنه!

 

[yoolia]

یه نکته ی دیگه که در مورد این بنا باید بگم (البته از قول استادمون که اونجا رو از نزدیک دیده بود ) درآمد زایی هست اونم از یه راه خیلی ساده.
دوستان گفتن نماسازی چندان زیادی نداره.در حالی که اون پله برقی که روی نما طراحی کرده و در واقع یه بخشی از نماست به طور خیلی اعجاب آوری داره نقش جذب توریست رو باز یمیکنه.طوری که مردم ساعتها صف میکشن تا از این پله برقی بالا برن و پاریس رو از اون بالا ببینن.استاد ما که میگفت من منتظر شدم سر ظهر که هم خلوت تر بود هم ارزون تر سوار شدم و واقعا تجربه ی شگفت انگیزی بود.

درسته
ولی این مسئله ربطی به نما نداره!! این چیزی که شما میگید توجیه حظور پله برقی توی نماست که با ایجاد کاربری مناسب قابل هضمش کردن. آیا اگه دیدی وجود نداشت هم میشد گفت این نماست؟؟ در آینده که بناهای اطراف بالاتر میرن چی؟

 

[Sahar Gh]

طرح مركز ژرژ پمپيدو مبتكرانه است و قصد آن بوده كه نمايانگر فناوري جديد باشد. اين ساختمان كلا از فلز و شيشه ساخته شده است و در موارد بسيار نادر از سيمان، گچ، و آجر در آن استفاده شده است. كليه لوله‌كشي‌هاي آب، شوفاژ، و تهويه از روي جداره‌هاي بيرونيديوارها رد مي‌شود و پله‌هاي دسترسي به طبقات آن از نماي بيروني ساختمان مي‌گذرد كه با شيشه پوشانيده شده است. با اين كار هم جنب‌وجوش مردم استفاده‌كننده از بيرون مشهود است و هم قابليت استفاده از فضاي داخلي افزايش يافته است. سه طبقه از هشت طبقه ساختمان كه مختص توفقگاه اتومبيل و تأسيسات ساختمان است در زيرزمين قرار دارد

به نظرتون آیا با دیدن این بنا کاربری اون واسه بیننده مشخص میشود؟
همانطور که گفته شددر آن طيف وسيعي از فراورده‌هاي فرهنگ يعني كتاب، هنرهاي تجسمي، معماري، موسيقي، سينما، و ابداعات صنعتي در دسترس مردم قرار مي‌گيرد؛ با توجه به این کاربری ها آیا حجم قابل قبوله؟!
به نظر بنده در مورد بخش ابداعات صنعتی شاید بشه این لوله کشی های اب و شوفاژ و ... را توجیه کرد..
ولی در کل من هم موافقم که خیلی حالت کارخانه ای گرفته ...آیا برای یه همچین مرکز فرهنگی بزرگی که عملکردهای آن هم بیشتر ظرافت و پویایی(کتاب، هنر, معماری ، موسیقی و سینما ) هست و بخش ابداعات صنعتی کوچکترین بخش مجموعه محسوب میشود ، استفاده از این دلیل برای کانسپت طرح قابل قبوله؟!

 

[fateme_003]

این مرکز تاسیساتو خیلی بروخ میکشه که از پیانو همچین چیزی من ندیده بودم!!!بنظرم اصلا شبیه به کارای پیانو نیست!!
بنظر سازه قوی ای داره ولی به عنوان یه مرکز فرهنگی یه خورده خشنه!!!حس فرهنگ نداره

 

[yoolia]

به نظرتون آیا با دیدن این بنا کاربری اون واسه بیننده مشخص میشود؟
همانطور که گفته شددر آن طيف وسيعي از فراورده‌هاي فرهنگ يعني كتاب، هنرهاي تجسمي، معماري، موسيقي، سينما، و ابداعات صنعتي در دسترس مردم قرار مي‌گيرد؛ با توجه به این کاربری ها آیا حجم قابل قبوله؟!
به نظر بنده در مورد بخش ابداعات صنعتی شاید بشه این لوله کشی های اب و شوفاژ و ... را توجیه کرد..
ولی در کل من هم موافقم که خیلی حالت کارخانه ای گرفته ...آیا برای یه همچین مرکز فرهنگی بزرگی که عملکردهای آن هم بیشتر ظرافت و پویایی(کتاب، هنر, معماری ، موسیقی و سینما ) هست و بخش ابداعات صنعتی کوچکترین بخش مجموعه محسوب میشود ، استفاده از این دلیل برای کانسپت طرح قابل قبوله؟!

این مرکز تاسیساتو خیلی بروخ میکشه که از پیانو همچین چیزی من ندیده بودم!!!بنظرم اصلا شبیه به کارای پیانو نیست!!
بنظر سازه قوی ای داره ولی به عنوان یه مرکز فرهنگی یه خورده خشنه!!!حس فرهنگ نداره

نظر من هم همینه.بیشتر به کارخونه و امثال اون میخوره تا یه مرکز فرهنگی. یه کم نماش اغراق آمیزه و گویای کاربردش نیست.
حالا از نما گذشته کاش پلانشو داشتیم تا روی تقسیم بندیهاش هم بحث کنیم. یه خواهش هم دارم و اون اینکه وقتی مثلا داریم یه بنای فرهنگی رو بررسی میکنیم ریز فضاها،دسترسیها و چیزای دیگه کلا یه فضای مشابه رو در حالت کلی بیان کنیم و بعد با اون بنایمورد بحث مقایسه کنیم.البته این نظر منه تا نظر دوستان چی باشه

 

[.After The Rain.]

منم با نظر همه موافقم در رابطه با اینکه اصلا ساختمون خوشایندی نیست... ولی بنظرم شاید دلیل ساخت این پروژه تو این محل این بوده که اوج "های تکنولوژی" بین سال های 1970-1980 بوده و تو این محله که یه محله قدیمی پاریس هست یک کلیسای به شدت قدیمی و به شدت کلاسیک وجود داره به همین خاطر رنزو پیانو و راجرز این ساختمونو با جدیدترین سبک روز (هایتک)، تو اون سال ها، در تضاد با قدیمی بودن محله و کلیسا ساختن تا با این کارشون اونجارو از یکنواختی در بیارن!

 

[fateme_003]

با توجه به اینکه این بنا در دل بافت سنتی پاریس است پیانو نمای ساختمان را کاملا از شیشه قرار داده است که شهر را بازتاب می کند و خود بنا دیده نمی شود،
نمیدونم تا چه حد این جمله درست باشه!؟یعنی میشه بین این همه فلز و لوله تو شیشه چیزی مشخص بشه؟؟؟

 

[arashitect]

منم با نظر همه موافقم در رابطه با اینکه اصلا ساختمون خوشایندی نیست... ولی بنظرم شاید دلیل ساخت این پروژه تو این محل این بوده که اوج "های تکنولوژی" بین سال های 1970-1980 بوده و تو این محله که یه محله قدیمی پاریس هست یک کلیسای به شدت قدیمی و به شدت کلاسیک وجود داره به همین خاطر رنزو پیانو و راجرز این ساختمونو با جدیدترین سبک روز (هایتک)، تو اون سال ها، در تضاد با قدیمی بودن محله و کلیسا ساختن تا با این کارشون اونجارو از یکنواختی در بیارن!

اگر هدف فرایند طراحی معماری نمایش تکنولوژی روز باشد محصول این فرایند دارای تاریخ مصرف خواهد بود.به نظر حقیر این ساختمان تاریخ انقضاش به پایان رسیده .این سبک معماری مثله مد میمونه.در یک دوره زمانی توسط عامه مردم مورد پسند واقع میشه اما با گذشت زمان ناگزیرابتذال جانشین علاقه میشه.

 

[MY WORLD]

دوستان اینا دو تا از دیتیلای تیر گربر هست که تو این بنا بکارر فته.بهش خوب دقت کنید.خیلی چیزا ازش یاد میگیرید.
(فقط باید ببخشید من همین دو تا رو بیشتر نتونستم بزارم.خیلی دیتیل ازش دارم ولی فرمت بقیشو برای اتچ کردن قبول نمیکرد)

 

[.After The Rain.]

قبل از هر چیزی عذر خواهی میکنم بخاطر وقفه ای که ایجاد شد...
دیگه فکر میکنم با کمک دوستان تقریبا تحلیل این بنا کامل شده و دیگه حرفی برای گفتن نباشه!
از همه کسانی که در تحلیل این بنا همکاری کردن تشکر میکنم.

خلاصه تحلیل ها ونظرات دوستان در رابطه با مرکز ملی هنر و فرهنگ ژرژ پمپیدو:

1. قرار گرفتن بنا در بافت قدیمی پاریس و تبدیل شدن آن محله به مکان توریستی
2. خوشایند نبودن ظاهر بنا با توجه به کاربری آن
3. نمایش تکنولوژی روز (هایتک)
4. به پایان رسیدن عمر ساختمان (از مد افتادن و به پایان رسیدن تاریخ مصرف آن)


توجه! بنا به درخواست دوستان از این به بعد مدت زمان بیشتری رو برای تحلیل هر بنا اختصاص میدیم!

 

[Faeze Ardeshiry]

موافقم....کسی منکر این نیست که جرج پمپیدو یه بنای مدرنه و آغاز گر یک سبک مدرن...اگه راجرز و پیانو این بنا رو طراحی نمیکردن الان سبکی به نام های تک نبود و معمارایی مثل فاستر و کالاتراوا نمی تونستن شاهکاراشون رو در دنیا مطرح کنن.....

خوب شاید وقتی کالاتراوا یا فاستر اولین بنا رو یمزدن به نام اونا سبک میشد
سبک که اینطوری نیس که اول یه نفر اختراع کنه بقیه پیروش بشن که
اون یه نفره ممکنه هر کسی باشه!

اما با وجود ظاهر خلاقانه بنا باز هم فرم این بنا آدم رو مردد می کنه...
واقعا لازم بود (حتی با هدف زنده سازی بافت فرسوده) این ساختمون با این تضاد زیاد به حریم تاریخی بناهای اطراف تجاوز کنه؟؟؟ و یا با یه ظاهر خشک و سازه ای نقش یک بنای فرهنگی و هنری رو بازی کنه؟؟!!
شاید اینم از اون مسائلی هست که معمارا اختلاف نظر زیادی در بارش دارن

خیر مردود نمیکنه
در سلیقه ای بودن داوری شی نیست، این طرح برای ه مسابقه بوده، کما اینکه اگه مسابقه ای در کار نبود، شاید هیچوقت دستندرکاران پروژه رو به جوانان تازه کار آن زمان ینی راجرز و پیانو نمی سپردند

[QUOTE=.After The Rain.;4242919]منم با نظر یولیا موافقم... تو این بنا ما زیبایی سازه ای رو به صورت خیلی افراطی می بینیم، برای جذب مردم میتونستن یه کم لطیف تر هم کار کنن...![/QUOTE]

خوب این بنا ذاتا برای جذب مردم ساخته نشد، این بنا ساخته شد تا پاسخگوی نیاز های پژوهشی مردم باشه، بگذریم از اینکه امروزه توریستی شده، یا بهتره بگیم گذر زمان رد ارزشمند شدنش دخیل بوده!

یه نکته ی دیگه که در مورد این بنا باید بگم (البته از قول استادمون که اونجا رو از نزدیک دیده بود ) درآمد زایی هست اونم از یه راه خیلی ساده.
دوستان گفتن نماسازی چندان زیادی نداره.در حالی که اون پله برقی که روی نما طراحی کرده و در واقع یه بخشی از نماست به طور خیلی اعجاب آوری داره نقش جذب توریست رو باز یمیکنه.طوری که مردم ساعتها صف میکشن تا از این پله برقی بالا برن و پاریس رو از اون بالا ببینن.استاد ما که میگفت من منتظر شدم سر ظهر که هم خلوت تر بود هم ارزون تر سوار شدم و واقعا تجربه ی شگفت انگیزی بود.

بله درآمد زایی
ما در کشور خودمون با هزاران سال قدمت ، بناهای دست اول و جاذبه های طبیعی داریم که نتونستیم خوب به عنوان جذب توریست مطرحش کنیم
حاا یه بنای معماری با ظاهرش مشتری جذب کرده و سپس گردشگر، چرا که نه؟

درسته

ولی این مسئله ربطی به نما نداره!! این چیزی که شما میگید توجیه حظور پله برقی توی نماست که با ایجاد کاربری مناسب قابل هضمش کردن. آیا اگه دیدی وجود نداشت هم میشد گفت این نماست؟؟ در آینده که بناهای اطراف بالاتر میرن چی؟

مگه میشه دید وجود نداشته باشه؟ ینی دنیا اخر میشه؟ گمانم منظور شما اینه که شایددید مناسب وجود نداره که این در مورد شهر پاریس! شاید خودت باید اونجا باشی تا بشه بهتر قضاوت کرد
شایدم با ارزشمند شدن این بنا و درامد زاییش ، شهرداری به فکر بالا و پایین رفتن ساختمونای اطراف بیفته!

به نظرتون آیا با دیدن این بنا کاربری اون واسه بیننده مشخص میشود؟
همانطور که گفته شددر آن طيف وسيعي از فراورده‌هاي فرهنگ يعني كتاب، هنرهاي تجسمي، معماري، موسيقي، سينما، و ابداعات صنعتي در دسترس مردم قرار مي‌گيرد؛ با توجه به این کاربری ها آیا حجم قابل قبوله؟!
به نظر بنده در مورد بخش ابداعات صنعتی شاید بشه این لوله کشی های اب و شوفاژ و ... را توجیه کرد..
ولی در کل من هم موافقم که خیلی حالت کارخانه ای گرفته ...آیا برای یه همچین مرکز فرهنگی بزرگی که عملکردهای آن هم بیشتر ظرافت و پویایی(کتاب، هنر, معماری ، موسیقی و سینما ) هست و بخش ابداعات صنعتی کوچکترین بخش مجموعه محسوب میشود ، استفاده از این دلیل برای کانسپت طرح قابل قبوله؟!

این حرف صحیحه که ظاهر بنا باید عملکرد داخل رو نشون بده ، منظور اینکه با هم هماهنگی داشته باشند اما اگه قراره با دیدن بنا داخل اون رو بدونیم چه خبره باید برگردیم به طراحی خانه ی اردک رابرت ونتوری. میشه اردک ساخت و گفت اینجا محل پرورش اردکه؟میشه ساندویچ ساخت و گفت اینجا ساندویچ فروشیه؟
شاید خواستن با کوچک کردن فضای صنعتی و بزرگ جلوه دادنش در نما نوعی تضاد ایجاد کنند!

این مرکز تاسیساتو خیلی بروخ میکشه که از پیانو همچین چیزی من ندیده بودم!!!بنظرم اصلا شبیه به کارای پیانو نیست!!
بنظر سازه قوی ای داره ولی به عنوان یه مرکز فرهنگی یه خورده خشنه!!!حس فرهنگ نداره

خوب البته این کار اولش به عنوان یک کار بزرگ و جهانی بوده، خیلی جسارت داشته، بعد ها که این کارو نکرده نه؟

با توجه به اینکه این بنا در دل بافت سنتی پاریس است پیانو نمای ساختمان را کاملا از شیشه قرار داده است که شهر را بازتاب می کند و خود بنا دیده نمی شود،
نمیدونم تا چه حد این جمله درست باشه!؟یعنی میشه بین این همه فلز و لوله تو شیشه چیزی مشخص بشه؟؟؟

قطعا بله، جمله ای که بولد کردین جواب خیلی خوبیه برای سوالات بالا

اگر هدف فرایند طراحی معماری نمایش تکنولوژی روز باشد محصول این فرایند دارای تاریخ مصرف خواهد بود.به نظر حقیر این ساختمان تاریخ انقضاش به پایان رسیده .این سبک معماری مثله مد میمونه.در یک دوره زمانی توسط عامه مردم مورد پسند واقع میشه اما با گذشت زمان ناگزیرابتذال جانشین علاقه میشه.

هر محصول یک تاریخ تولید نداره؟
اگه جواب بله هست پس بهتره وجود داشته باشه، کما اینکه ما هنوز انقضایی ازش ندیدیم اما خط تولید چرا
اکثر نقد هایی که بهش وارد شد برمیگرده به همون موقع که ساخته شد. تازه الان پذیرفته شده که جذب گردشگر کرده

قبل از هر چیزی عذر خواهی میکنم بخاطر وقفه ای که ایجاد شد...
دیگه فکر میکنم با کمک دوستان تقریبا تحلیل این بنا کامل شده و دیگه حرفی برای گفتن نباشه!
از همه کسانی که در تحلیل این بنا همکاری کردن تشکر میکنم.

خلاصه تحلیل ها ونظرات دوستان در رابطه با مرکز ملی هنر و فرهنگ ژرژ پمپیدو:

1. قرار گرفتن بنا در بافت قدیمی پاریس و تبدیل شدن آن محله به مکان توریستی
2. خوشایند نبودن ظاهر بنا با توجه به کاربری آن
3. نمایش تکنولوژی روز (هایتک)
4. به پایان رسیدن عمر ساختمان (از مد افتادن و به پایان رسیدن تاریخ مصرف آن)

تحلیل یک بنا هیچوقت کامل نمیشه
همین الان اگر بخواین بنا رو نقد و تحلیل کنید، همون حرفای گذشته رو مکتوب میکنید؟
مسلما خیر
گرچه من نقد دیدم اما تحلیل خیر

با سپاس از شروع این بحث و با سپاس از فعالیت دوستان عزیز
بازم می گم که پیشنهادات و انتقادات در کنار هم قابل قبولند، من در پی تحلیل و نقد بیشتری از این بنا هستم ، و از سایر دوستان تقاضا می کنم بیان بیشتر صحبت کنند

 

[ali barforoosh]

سلام . می خواستم بدونم پلان های ژرژپمپیدو رو کسی داره بهم بده ؟ هرچقدر توی ساست هی دیگه دنبالش گشتم پیدا نکردم ممنون میشم کسی اونارو بهم بده

 

[seyyedaref]

سلام داداش عکسای تحلیل پلانا رو نمایش نمیده میشه برام بفرستی/////////////