دوستان ناراحت نمیشن اگه من میل های مربوط به این تاپیک رو به صورت جمعی بفرستم (یعنی میل همه در بالای میل موجود بوده و دوستان این تاپیک به آدرس میل شما را مشاهده خواهند نمود)
در صورتی که این روش برای شما مناسب نیست لطقا پیام شخصی بفرستید
ممنون
دوستان ناراحت نمیشن اگه من میل های مربوط به این تاپیک رو به صورت جمعی بفرستم (یعنی میل همه در بالای میل موجود بوده و دوستان این تاپیک به آدرس میل شما را مشاهده خواهند نمود)
در صورتی که این روش برای شما مناسب نیست لطقا پیام شخصی بفرستید
ممنون
مهندس جان خیلی سخت نگیر حالا اطلاعات رو بقیه هم داشته باشن مشکلی نداره هر کی اینجا فعالیت نکنه خودش ضرر کرده.من اینو از بچه های این سایت یاد گرفتم اطلاعاتشون رو خیلی راحت در اختیار بقیه قرار میدن البته خداییش شما هم همینطورین ولی اگه سایتو ببینیدحتی P&ID فرایندهای مختلف با حذف آرم شرکت در اختیار بقیه هستاطلاعات این بخش فقط برای افراد فعال در این بخش ارسال می شه لطفا درخواست ارسال ندهید
ممنون
مهندس جان خیلی سخت نگیر حالا اطلاعات رو بقیه هم داشته باشن مشکلی نداره هر کی اینجا فعالیت نکنه خودش ضرر کرده.من اینو از بچه های این سایت یاد گرفتم اطلاعاتشون رو خیلی راحت در اختیار بقیه قرار میدن البته خداییش شما هم همینطورین ولی اگه سایتو ببینیدحتی P&ID فرایندهای مختلف با حذف آرم شرکت در اختیار بقیه هست
راستش من خودم شبیه سازی رو شروع کردم
تا یه جاهایی هم پیش رفتم اما اینجا نیازمند داشتن اطلاعات طراحی هستیم.
آیا برای طراحی برج کاری انجام شده؟
وقتی تعداد سینی برج رو ندونیم میشه شبیه سازی رو انجام بدیم ؟بنظر من مهندس شبیه سازی رو بدون ورود اطلاعات sizing بطور کامل انجام بدیم کیسهای مختلف summer winter رو بررسی کنیم .بعد از اون با اطلاعات بدست آمده از شبیه سازی کیسهای مختلف کیسی رو که باید بر اساس اون طراحی انجام بشه رو انتخاب کنیم.مثلا اون کیسی که فلو بخار بیشتری رو سینی خاصی از برج داره منجر به طراحی قطر برج بر اساس اون میشه.شاید نیاز به optimizing هم باشه تا به spec برسیم چون اینکه basic design و اونقدر دقیق نیست.بعد از اون با اطلاعات بدست اومده بریم سراغ طراحی.
شاید فعلا بشه از اطلاعات موجود در PFD استفاده کرد اما آخرش که باید طراحی دستی رو انجام بدیم!وقتی تعداد سینی برج رو ندونیم میشه شبیه سازی رو انجام بدیم ؟
شاید فعلا بشه از اطلاعات موجود در PFD استفاده کرد اما آخرش که باید طراحی دستی رو انجام بدیم!
دوستان طراحی دستی رو نمی خواهید شروع کنید دیر شدا
آخه تا شبیه سازی نشه که نمیشه سایز کرد.بر اساس پروفایل فلوی داخل برج باید سایزینگ کرد.دوستان برای اینکه تو یه چرخه بد نیفتیم که یکی بده کی می تونه این کارو بکنه و... بهتره فعلاً از همین سمت چپ pfd یکی یه دونه تجهیز برداریم.ساعتچی عزیز اگه اجازه بدین من از فردا پس فردا برج 107c101 رو شروع می کنم.(فقط سایزینگ خود برج و محاسبه تعداد سینیها) حالا تا شبیه سازیش.بعدمحاسباتمو میذارم اینجا.
يه نكته ديگه: معمولا فقط يكي از كيس هاي زمستان و يا تابستان شبيه سازي مي گرددو كيس ديگر بايد توسط بازه هايي كه جهت انعطاف پذيري واحد و در نظر گرفته مي شود پوشش داده شود.بنظر من مهندس شبیه سازی رو بدون ورود اطلاعات sizing بطور کامل انجام بدیم کیسهای مختلف summer winter رو بررسی کنیم .بعد از اون با اطلاعات بدست آمده از شبیه سازی کیسهای مختلف کیسی رو که باید بر اساس اون طراحی انجام بشه رو انتخاب کنیم.مثلا اون کیسی که فلو بخار بیشتری رو سینی خاصی از برج داره منجر به طراحی قطر برج بر اساس اون میشه.شاید نیاز به optimizing هم باشه تا به spec برسیم چون اینکه basic design و اونقدر دقیق نیست.بعد از اون با اطلاعات بدست اومده بریم سراغ طراحی.
با تشكرمهندس جان سلام
اینطوری که نمیشه.بدون برنامه ریزی و مدیریت صحیح به جایی نمی رسیم.
نمیشه که همه با هم شروع به شبیه سازی یا طراحی دستی کنیم.اینجوری Team Work زیر سوال میره.
خواهشا اول ببینیم میخواهیم چکار کنیم.مراحل کار رو (نمیگم با نرم افزار مدیریت پروژه)،حداقل بصورت یک چارت ترسیم کنیم و در اختیار دوستان قرار بدیم.بعد دقیقا Job description هر نفر مشخص بشه.بعد شما به شخص یا اشخاصی که مسول طراحی دستی هستند بفرمایید که شروع کنند.
تازه قبل از اون شما به عنوان مدیر این پروژه میبایست پروژه رو برای اعضای تیم به اصطلاح جا بندازید تا هیچ نکته مبهمی برای کسی باقی نماند.
می بخشید که دخالت کردم.اما هر کاری یه اصولی داره.
موفق باشید
دوستان برای اینکه تو یه چرخه بد نیفتیم که یکی بده کی می تونه این کارو بکنه و... بهتره فعلاً از همین سمت چپ pfd یکی یه دونه تجهیز برداریم.ساعتچی عزیز اگه اجازه بدین من از فردا پس فردا برج 107c101 رو شروع می کنم.(فقط سایزینگ خود برج و محاسبه تعداد سینیها) حالا تا شبیه سازیش.بعدمحاسباتمو میذارم اینجا.
در مورد سايزينگ : اولا سايزينگ هميشه قبل از شبيه سازي انجام ميشه و ممكن در طول شبيه سازي اصلاح بشه.آخه تا شبیه سازی نشه که نمیشه سایز کرد.بر اساس پروفایل فلوی داخل برج باید سایزینگ کرد.
شاید من اشتباه میکنم دوستان لطفا راهنمایی کنید.تعداد سینی هارو از shortcut میشه بدست آورد.
من از چهارشنبه سرم خلوت میشه حتما شبیه سازی رو شروع می کنم البته با hysys
برای سایزینگم کتابهایی مثل fundamental of multicomponent distillation by holland یا distillation by van winkle یا distillation design by henry kister یا ludwig
اینم کتاب خوبیه مثالاشو با اسپن کار کرده Distillation Design and Control Using Aspen Simulation
با تشكر
جناب gharachorloo عزيز قبلا يك شماي كلي رو خدمتتون ارائه كرده بودم كه مورد قبول دوستان هم بود.
از طرف ديگه وقتي مسووليت قسمتي به عهده شخصي قرار گرفت بايد اون شخص لطف كنه و خودش يك برنامه ريزي مناسب رو انجام بده.
من در مورد شبيه سازي همچين كاري رو كردم. مشكل اوليه اينه كه دوستان سطح معلومات متفاوتي دارن و بايد سعي كنيم تا در زمينه هايي كه هر كس مايل به همكاري سط[ اونو بالا ببريم.
من همچين پرو»ه اي رو دقيقا براي اتيلن اكسايد خودم انجام دادم. يعني از كتابخانه پتروشيمي اطلاعات SRI رو گرفتم و مرحله به مرحله شبيه سازي و طراحي انجام دادم مي دونم چه مشكلاتي رو دوستان خواهند داشت و نمي تونم توقع زيادي از دوستان داشته باشم ( از نظر سرعت انجام) من فقط مي تونم كمي راهنمايي و كمي تشويق انجام بدم و در مطالب تئوري لازم را تا اونجايي كه امكان داره فراهم كنم.
در مورد شبيه سازي هم من الان دارم شبيه سازي ديناميك رو انجام ميدم يعني پروسه رو تا آخرش دارم ميرم تا اكه سرعت ما زياد شد مشكلي نداشته باشم. اگه درست نگاه كنيم مي بينيم مسوول هر بخش وظيفه اش چند برابر بقيس هم بايد مطالب آموزشي رو تهيه كنه و هم مشكلات احتمالي رو زودتر بررسي كنه.
لا اقل من اينطوري فكر مي كنم كه اگر خانم مهندس صالحي مسووليت طراحي دستي رو برعهده دارن من با رويه ايشون بايد كار رو دنبال كنم و اگر پيشنهادي دارم ارائه كنم اما تصميم آخر با ايشون.
خوب سرتونم درد آوردم اگر شما نظر خاصي در اين مورد داريد در خدمتم
جناب gharachorloo عزیز رویه های طراحی تقریبا با هم مشابه به عنوان مثال کتاب : distillation_design_and_control_using_aspen_simulation__-_william_l._luyben.pdfسلام
حرفی نیست مهندس جان.شما تجربه کار طراحیت از من بیشتره.حرف من هم همین بود که از مبحث اصلی دور نشویم و روی یک خط حرکت کنیم و با هم هماهنگ باشیم.
فقط در تایید حرفت که سطح معلومات دوستان در یک سطح نیست.به نظرم بهتره هر کدوم از دوستان که زحمت بخشی رو کشیدند،یه گزارش هم ارایه بدهند که معلوم بشه اوضاع از چه قراره و تا اون موضوع برای همه جا نیفتاد مبحث جدیدی باز نشود.
باز هم تشکر میکنم و منتظر نتایج هستم تا انشاالله بحث اصلی را شروع کنیم.
من هر کمکی از دستم بربیاد در خدمتمسلام به همه
اول یک عذر خواهی به همه
من این مدت وحشتناک سرم شلوغ بود. چند روز هم تهران نبودم
متاسفانه تا اخر هفته هم همین طوره.
اگه بهم اجازه بدید تا شنبه هم کمی کار طراحی رو جلو میبرم، هم با بچه ها یک طرحی برای جلو بردن کار میریزیم.
فقط میتونم بپرسم چه اشخاصی قراره روی طراحی کار کنند؟
اتفاقا منم دوست دارم در بخش شیه سازی هم کار کنم به خصوص که تو کارم هم بیشتر طراحی دستگاه انجام میدم و مدتی هست سراغ شبیه سازی نرفتم، دلم تنگ شده
من دوره آموزشیش رو دیدم و کار نکردم
البته نسترن جان درست میگه کتاب اموزشی هست هرجا گیر کردیم میتونیم به او مراجعه کنیم
ولی من cd اش رو هم همون موقع هم نتونستم نصب کنم
یعنی الانم هم ندارم
از کجا میتونم تهیه کنم؟!!
دوباره سلام
1- ما در اینجا دو تا برج و تعدادی شیر، برج خنک کننده و .. داریم کیا در شبیه سازی این واحد مشکل دارن؟
2-من ورژن 2006 رو استفاده می کنم آیا بقیه دوستان هم با این ورژن کار می کنن؟
3- نیازی به آموزش احساس می کنید؟
والا من با هایسیس قبلاً برج شبیه سازی کردم ولی با aspen نه در واقع با اسپن یه کوچولو کار کردم که اصلاً هم یادم نیست ولی نیاز به آموزش ندارم کتاب آموزشییش رو دارم.
در مورد نرم افزار ASPEN ورژن 2006 ورژن خوبیه من با آقای مهندس gharachorloo موافقم.سلام
فکر نکنم نیازی به آموزش باشه.اگه دوستان در خلال طراحی سوال و یا مشکلی داشتند میتونیم رو همون قسمت آموزش لازم رو بدیم.اینم بدونیم که توی کار تیمی اصلا لازم نیست همه اعضای تیم تمام مطالب مربوطه رو بدونند.
من خودم برج تقطیر با اسپن شبیه سازی نکردم. همچنین با اسپن داینامیک هم اصلا کار نکردم.اما به نظرم این خوبه که با مطالب و نرم افزارهای جدید هم کار کنیم.هایسیس رو که اکثرا کار کردیم میتونیم برای مقایسه نتایج شبیه سازیمون در محیط اسپن از مدل هایسیس هم استفاده کنیم.
ورژن 2006 اسپن هم نسخه قابل اعتمادیه و باگهای نسخه های قبلی رو نداره.
یه پیشنهاد هم بدم:یکم سریعتر کار کنیم تا بحث گرمتر بشه و رشته کلام از دستمون در نره.
با تشکر
سلام
برای شروع شبیه سازی به نظرم اومد فایلای شرکت ASPEN رو داشته باشین خیلی کمک می کنه لطفا دانلود فرمایید:
فایل ها در ابنجا آپلود نشدن بقیشونو میل می کنمادامه1:
از اين سايت مي تونين نرم افزار را با 5000 تومان تهيه فرماييددر مورد نرم افزار ASPEN ورژن 2006 ورژن خوبیه من با آقای مهندس gharachorloo موافقم.
در ASPEN PLUS شما می تونید فایل BACKUP را از ورژنی به ورژن دیگه به راحتی انتقال بدین بنابراین دوستان می تونند از ورژن های 11.1 ،2006 و 7 و 7.1 هم استفاده کنن.
در مورد ASPEN DYNAMIC این کار یک خورده سخت تره اما به موقع اونونم براتون توضیح می دم
پس اگر دوستان CD نرم افزار رو داشته باشن به راحتی می تونن اونو نصب کنن.
اگر هم بخوان تهیه کنن نسخه های 2006و2004و 11.1 معمولا در بازار موجود.
در مورد کتاب هم انشاء الله فردا کتاب هایی رو که فکر می کنم بهتره رو معرفی می کنم.
با تشکر
شركت مهندسين مشاور گسترش فرآيند شريف كتاب هاي خوبي رو در اين زمينه ارائه كرده:در مورد نرم افزار ASPEN ورژن 2006 ورژن خوبیه من با آقای مهندس gharachorloo موافقم.
در ASPEN PLUS شما می تونید فایل BACKUP را از ورژنی به ورژن دیگه به راحتی انتقال بدین بنابراین دوستان می تونند از ورژن های 11.1 ،2006 و 7 و 7.1 هم استفاده کنن.
در مورد ASPEN DYNAMIC این کار یک خورده سخت تره اما به موقع اونونم براتون توضیح می دم
پس اگر دوستان CD نرم افزار رو داشته باشن به راحتی می تونن اونو نصب کنن.
اگر هم بخوان تهیه کنن نسخه های 2006و2004و 11.1 معمولا در بازار موجود.
در مورد کتاب هم انشاء الله فردا کتاب هایی رو که فکر می کنم بهتره رو معرفی می کنم.
با تشکر
فایل ها در ابنجا آپلود نشدن بقیشونو میل می کنم
من فايلا رو نگاه كردم همينا فعلا كافي (GMAIL من دوباره كا نميكنه) فايلاي دوم و سوم رو حتما مطالعه كنيد.
نكته: رسم منحني هاي Txy و ... رو حتما خوب ياد بگيريد.
شنبه مي ريم سراغ طراحي برج ها.
نكته 2 : طراحي فرآيندها معمولا در دو مرحله انجام ميشه: 1- كلي 2- جزئي
يعني اول كليات رو طراحي مي كنن اما به طراحي دقيق VALVE مبدل و اينا كار ندارن بعد اين طراحي پس از تست هاي مقتضي و تا ييد توسعه مي دن.
سوال اول : درصد برش مورد نظر شما چقدر است؟مهندس ساعتچی در FEED COMPOSITION هیچ مشخصه ای از برش +C11
گفته نشده ..
شایدم من خوب دقت نکردم.
دوستان از چه معادله اي استفاده كردند و چرا؟سوال اول : درصد برش مورد نظر شما چقدر است؟
سوال دوم : +C11و به طور كلي +CX به چه معني مي باشند؟
به نظر شما يك ماده است كه بخواهيم آن را در ديتا بانك ASPEN پيدا كنيم؟
بهترين كساني كه در مهندسي شيمي دروس پايه را درك نموده اند و بالاترين درك را از فرآيند دارند مي توانند اميدوار باشند در شبيه سازي موفق باشند