[ سوالاتی مهم در مورد بتن ریزی در هوای سرد ] و نگهداری بتن در زمستان

Ekram

عضو جدید
کاربر ممتاز
دوستان عزیز:gol: یه درخواست فوری دارم....... مطلبی در مورد آبدهی بتن در هوای سرد، که شبا معمولا زیر صفره بزارید ممنون میشم...خیلی فوریه!!!!!!!!!!!!
منظور از آبدهی، مرطوب نگهداشتن بتن برای رسیدن به مقاومت مورد نظره.
 
آخرین ویرایش:

pj_civil

عضو جدید
کیورینگ

کیورینگ

دوستان عزیز:gol: یه درخواست فوری دارم....... مطلبی در مورد آبدهی بتن در هوای سرد، که شبا معمولا زیر صفره بزارید ممنون میشم...خیلی فوریه!!!!!!!!!!!!
منظور از آبدهی، مرطوب نگهداشتن بتن برای رسیدن به مقاومت مورد نظره.

سلام دوست من اگر محدودیت خاصی ندارید (از نظر ریالی و یا اجرا میتونید از مواد شیمیایی مثل cap cur یا con cur استفاده کنید و بعد از آن در هنگام شب با پوشاندن دورتادور بتن یا روی بتن (با استفاده از گونی یا پتو یا پلاستیک) عمل کیورینگ را انجام دهید که به هیچوجه به آب نیاز نیست.;)
 
آخرین ویرایش توسط مدیر:

VAHID33

کاربر فعال
روش محافظت از بتن پی ؟

روش محافظت از بتن پی ؟

سلام به همه دوستانمیخواستم بدونم برای محافظت از پی ساختمانی که در هوای سرد بتن اون ریخته شده علاوه بر استفاده سیمان تیپ 3و مواد افزودنی مثل حباب ساز از چه روشی میتونیم بتن پی ساختمونو از خطر یخ زدن محافظت کنیم

;)
 
آخرین ویرایش توسط مدیر:

reza2011

عضو جدید
سلام به همه دوستانمیخواستم بدونم برای محافظت از پی ساختمانی که در هوای سرد بتن اون ریخته شده علاوه بر استفاده سیمان تیپ 3و مواد افزودنی مثل حباب ساز از چه روشی میتونیم بتن پی ساختمونو از خطر یخ زدن محافظت کنیم

آقا وحيد 2 كار هست كه بايد انجام بدي :

اول بلافاصله بعد از بتن ريزي بايد با كاورهاي مخصوص روي بتن پوشانده شود تا از به هدر رفتن گرماي بتن جلوگيري شود . گرماي بتن كه در فصول گرم سال به نحوي خنك ميشود در فصول سرد بر عكس بايستي در داخل بتن حفط و از هدر رفتن آن جلوگيري شود .

دوم اينكه به روش هاي مختلف بايستي هواي اطراف بتن را گرم نگه داشت مانند روشن كردن آتش در فواصل معين در محيط هاي باز مانند فونداسيون . استفاده از آب گرم در شب به تنهايي ممكن است مفيد نباشد چون به دليل برودت هوا امكان يخ زدگي آب مانده بر روي كاورها وجود داشته و ممكن است گرماي بتن را به هدر دهد .

انجام اين كار حداقل از لحظه بتن ريزي تا فرداي آن روز توصيه ميشود تا بتن جوان تا حدي مقاومت اوليه خود را كسب نمايد .

بعد از آن هم توصيه آن است كه در زمان روشنايي روز و در صورت وجود آفتاب كاورها رو برداشته و با فواصل زماني به بتن آب بدهيد و سعي كنيد آب مورد استفاده زياد سرد نباشد و در صورت نبودن آفتاب حتما كاورها رو برداشته به بتن آب گرم داده و سپس مجددا كاورها رو روي بتن قرار دهيد .

بعد از گذشت 2 روز ديگر نيازي به قرار گيري كاورها نيست ولي همچنان بايستي به بتن آب داده شود البته در طي روز بهتر است و در زمان شب و سرما بهتر است آب داده نشود .

البته اين موضوع رو بايد در نظر داشته باشي كه اصولا در شرايط برودت هوا بهتر است بتن ريزي انجام نشود . موکدا توصیه می گردد در دمای کمتر از ۵+ درجه سانتیگراد نباید بتن ریزی کرد مگر اینکه در تمام شرایط درجه حرارت بتن همواره بالاتر از ۵+ حفظ گردد.
 
آخرین ویرایش:

VAHID33

کاربر فعال
ممنون مهندس رضا

نمیدونم اگه شما نبودید تالار عمران میخواست چی کار کنه.فقط یه آقارضا هست و یه تالار عمران.........

فقط یه سوال میشه به جای کاور مخصوص از پلاستیک هم استفاده کرد . کاور باید کل قالب در بر بگیره یا سطح بتن کاور بکشیم کافیه
;)
 

reza2011

عضو جدید
ممنون مهندس رضا

نمیدونم اگه شما نبودید تالار عمران میخواست چی کار کنه.فقط یه آقارضا هست و یه تالار عمران.........

فقط یه سوال میشه به جای کاور مخصوص از پلاستیک هم استفاده کرد . کاور باید کل قالب در بر بگیره یا سطح بتن کاور بکشیم کافیه
;)

ممنون از ابراز محبتت وحيد جان . نه پلاستيك نميشه . ببين من يك كاور عالي رو بهت پيشنهاد ميكنم . اول روي بتن تازه ريخته شده فونداسيون يك لايه نايلون بكش بعد روي اون يك لايه پشم شيشه بكش و روي پشم شيشه رو هم اجر يا چيز ديگه بزار تا باد شديد تكونش نده . ميتوني اگه واست امكان داشت روي كل اين مجموعه يك برزنت هم بندازي .

ضمنا يك نكته خيلي مهم يادم رفت بهت بگم كه موقع بتن ريزي حتما بايد داخل مخلوط بتن از ضد يخ مخصوص بتن استفاده كني . اين ضد يخ مخصوص بتن بوده و فاقد كلر كه يك ماده مضر براي بتن هست ميباشد . در اين آگهي اين نوع ضد يخ به فروش ميرسد . همچنين شركت دريم بتن نيز اين نوع فرآورده رو توليد ميكند .

بر خلاف تصور عوام ضد یخ بتن هرگز نقطه انجماد را پایین نمی آورد زیرا واکنش هیدراسیون در دماهای پایین تر از 5+ درجه سانتیگراد متوقف می گردد . بلكه ماده ضد یخ بتن با تسریع واکنش آب و سیمان و تشدید حرارت زائی مانع از یخ زدن بتن خواهد شد .
همچنين استفاده از سيمانهاي زودگير نيز كه خودت هم بهش اشاره كردي ضروري هست .

میزان مصرف آن بسته به عیار سیمان و درجه دمای محیط بتن 5/1تا 5کیلوگرم در هر مترمکعب میباشد.

در مورد سئوال آخرت بايد بگم كه در فونداسيون فقط قسمت عيان بتن رو بايد از يخ زدگي محافظت كني . در مورد ستون هم تا زماني كه قالبها به بدنه ستون هستند بهتره محيط اطراف رو گرم كني و بعد از باز كردن قالب دقيقا همون كارهايي كه در مورد فونداسيون گفته شد رو در مورد ستون هم بكار ببري .
 

mastane.bavaghar

عضو جدید
سوالاتی مهم در مورد بتن ریزی در هوای سرد ؟!

سوالاتی مهم در مورد بتن ریزی در هوای سرد ؟!

سلام دوستان.چندتا سوال در مورد بتن ریزی در هوای سرد دارم ممنون میشم هر کی هرکدومشو بلده جواب بده.
1-توضیح دهید اولاً چرا ضدیخی که برای رادیاتور ماشین درزمستان استفاده می شود برای بتن ریزی درهوای سرد کاربرد ندارد . ثانیاً درصورت استفاده ، چه مشکلی برای بتن بوجود خواهد آورد؟
2- بررسی نمایید اگر قسمتی محدود از یک بتن یخ زده و ترک خورده باشد چه باید کرد؟
3- اگر ماده تسریع کننده گیرایش دربتن شاتکریت استفاده شود ، برای دو حالتی که این ماده به صورت پودر باشد یا مایع
، نحوه استفاده از آن برای اختلاط دربتن را تشریح نمایید.
4- برای ساخت بتن درشرایط هوای سرد توصیه می شود که وسایل ساخت و حمل بتن نیز گرم شوند . به نظر شما برای گرم کردن دیگ بتن یر چه راه کاری مناسب و عملی می باشد ؟
5- دربتن ریزی یک پی به ضخامت 70 تا 90 سانتیمتر درشرایط هوای سرد اگر از سیمان زودگیر استفاده شود حرارت مغزه بتن به حداکثر حدود60 درجه می رسد . به نظر شما درچنین شرایطی باید دمای محیط سطح بتن را درمحدوده حداقل آیین نامه ای نگه داشت یا حرارت محیط سطح بتن را افزایش داد . چرا ؟
 
آخرین ویرایش توسط مدیر:

ZibaAhmadpoor

مدیر تالار مهندسی عمران
مدیر تالار
آخرین ویرایش توسط مدیر:

mastane.bavaghar

عضو جدید
سلام.ممنون از خوشامد گویی و راهنمایی:smile:ولی من همه ی این تاپیکا رو گشته بودم و مطلبی پیدا نکردم:(
 

Moein.B

دستیار مدیر تالار مهندسی عمران متخصص مباحث اجرایی
سلام دوست عزیز1-دلیلش این هست که کاربردشون متفاوت هست و بر خلاف ذهنیت ما ضد یخ بتن از یخ زدن بتن جلوگیری نمی کنه
من قسمتی از کاتالوگ یک ضد یخ بتن رو براتون اینجا قرار میدم:
"بتن ریزی در هوای سرد با استفاده از این ضد یخ بتن امکان پذیر است. قابل ذکر می باشد با وجود استفاده از این ضد یخ بتن و یا هرگونه ضد یخ بتن درهنگام بتن ریزی در هوای سرد، رعایت الزامات بتن ریزی در هوای سرد و آیین نامه ای نباید فراموش شود.
در حقیقت استفاده از ضد یخ بتن یک اقدام تکمیلی است و باید تمهیدات بتن ریزی درهوای سرد همانند کیورینگ و دیگر عوامل رعایت شود.
بالارفتن سرعت هیدراتاسیون، افزایش حرارت زایی بتن، پایین آمدن نقطه انجماد و تسریع زمان گیرش اولیه از خصوصیات مهم این ضد یخ بتن است."
حالا اگر شما ضد یخ ماشین بریزید داخل بتن حتی امکان داره که اصلا بتن خودش رو نگیره-اگه بخوام یه مثال براتون بزنم:اگه شما دو سه تا حبه قند بریزید توی میکسر بتن سرعت واکنش رو بی نهایت پایین میاره...
2-خب اگر اون قسمت یخ بزنه مسلما باید اون قسمت رو تخریب کنی-شما تصور کن بتن که یخ بزنه وقتی با یک چکش میزنی بهش پودر میشه
3- خب این بستگی داره به اون محضول-باید کاتالوگ روی اون رو بخونید-ولی تا جایی که اطلاع دارم فکر می کنم باید پودر باشه
4- شما قبل از بتن ریزی باید مصالح رو به طوری که گرمای مستقیم به اون برخورد نکنه گرم کنی-مثلا با استفاده از چراغ گرگری اما طوری نباشه که رطوبت مصالح از بین بره
5-اگر گرم بشه بهتره چون ممکنه ترک بخوره البته باید در این مورد مطالعه کنم دقیقا نمیدونم
 

reza1107

کاربر فعال مهندسی عمران ,
5- دربتن ریزی یک پی به ضخامت 70 تا 90 سانتیمتر درشرایط هوای سرد اگر از سیمان زودگیر استفاده شود حرارت مغزه بتن به حداکثر حدود60 درجه می رسد . به نظر شما درچنین شرایطی باید دمای محیط سطح بتن را درمحدوده حداقل آیین نامه ای نگه داشت یا حرارت محیط سطح بتن را افزایش داد . چرا ؟

پیرو فرمایش معین عزیزدرمورد آیتم 5
تنها بالا بودن دمای بتن تازه ملاک سالم ماندن اون نیست،کیورینگ هم اهمیت زیادی داره.
 

mohammad5mousavi

کاربر حرفه ای
کاربر ممتاز
سلام دوستان.چندتا سوال در مورد بتن ریزی در هوای سرد دارم ممنون میشم هر کی هرکدومشو بلده جواب بده.
1-توضیح دهید اولاً چرا ضدیخی که برای رادیاتور ماشین درزمستان استفاده می شود برای بتن ریزی درهوای سرد کاربرد ندارد . ثانیاً درصورت استفاده ، چه مشکلی برای بتن بوجود خواهد آورد؟
2- بررسی نمایید اگر قسمتی محدود از یک بتن یخ زده و ترک خورده باشد چه باید کرد؟
3- اگر ماده تسریع کننده گیرایش دربتن شاتکریت استفاده شود ، برای دو حالتی که این ماده به صورت پودر باشد یا مایع
، نحوه استفاده از آن برای اختلاط دربتن را تشریح نمایید.
4- برای ساخت بتن درشرایط هوای سرد توصیه می شود که وسایل ساخت و حمل بتن نیز گرم شوند . به نظر شما برای گرم کردن دیگ بتن یر چه راه کاری مناسب و عملی می باشد ؟
5- دربتن ریزی یک پی به ضخامت 70 تا 90 سانتیمتر درشرایط هوای سرد اگر از سیمان زودگیر استفاده شود حرارت مغزه بتن به حداکثر حدود60 درجه می رسد . به نظر شما درچنین شرایطی باید دمای محیط سطح بتن را درمحدوده حداقل آیین نامه ای نگه داشت یا حرارت محیط سطح بتن را افزایش داد . چرا ؟
-توضیح دهید اولاً چرا ضدیخی که برای رادیاتور ماشین درزمستان استفاده می شود برای بتن ریزی درهوای سرد کاربرد ندارد . ثانیاً درصورت استفاده ، چه مشکلی برای بتن بوجود خواهد آورد؟

خو مواد تشکیل دهنده شون فرق میکنه
در ضد یخ ماشین این مواد دخالت دارند اين مواد به طور كلي به دو دسته آلي و غير آلي تقسيم ميشوند .
مواد آلي مانند آمين ها، آميد ها، بنزوات ها، مركاپتانها، تري آزول ها و مواد غير آلي مانند برات ها، نيترات ها، فسفات ها، سيليكات ها و كربنات ها ميباشند.

- بررسی نمایید اگر قسمتی محدود از یک بتن یخ زده و ترک خورده باشد چه باید کرد؟
بستگی به عمق ترک خوردگی داره
و باید ترمیم بشه

- اگر ماده تسریع کننده گیرایش دربتن شاتکریت استفاده شود ، برای دو حالتی که این ماده به صورت پودر باشد یا مایع
، نحوه استفاده از آن برای اختلاط دربتن را تشریح نمایید.


میزان مصرف زودگیر پودری برحسب دما و نوع بتن متغیر می باشد . در دمای محیط C ْ25 و بتن 350 ميزان مصرف در حدود 3 الي 7 درصد وزن سيمان مصرفي بوده که باید به صورت خشک با سیمان و ماسه مخلوط نمود .
بتن خشک توسط دستگاه شاتکریت تحت فشار پمپ ، به طرف محل مورد نظر اسپری شده و باید از لوله جانبی دیگری که به مخزن آب متصل می باشد ، مقدار آب مورد نیاز را تنظیم نمود . آب و بتن خشک در هوا مخلوط و قبل از برخورد به دیواره گیرایی بتن آغاز می گردد
- برای ساخت بتن درشرایط هوای سرد توصیه می شود که وسایل ساخت و حمل بتن نیز گرم شوند . به نظر شما برای گرم کردن دیگ بتن یر چه راه کاری مناسب و عملی می باشد ؟
میتونیم دور دیگ رو با پشم شیشه عایق بندی کنیم
میتونیم یک مشعل هم زیر دیگ بزاریم



دربتن ریزی یک پی به ضخامت 70 تا 90 سانتیمتر درشرایط هوای سرد اگر از سیمان زودگیر استفاده شود حرارت مغزه بتن به حداکثر حدود60 درجه می رسد . به نظر شما درچنین شرایطی باید دمای محیط سطح بتن را درمحدوده حداقل آیین نامه ای نگه داشت یا حرارت محیط سطح بتن را افزایش داد . چرا ؟


باید با استفاده از پشم شیشه دور بتن را بپوشانیم
 

رضا عابدی

عضو جدید
سلام علیک خدمت دوستان عزیز یه ساختمانی 60 متر داریم و از درز انبساط استفاده نکرده باشیم چاره ای اینکه مجبوریم در ایتبز بارگذاری حرارتی انجام بدیم

دوستان برای بارگذاری حرارتی باید دیافراگم صلب مدل حذف بکنیم؟؟؟؟؟
 

عزيز خشمان

کاربر حرفه ای
کاربر ممتاز
سلام علیک خدمت دوستان عزیز یه ساختمانی 60 متر داریم و از درز انبساط استفاده نکرده باشیم چاره ای اینکه مجبوریم در ایتبز بارگذاری حرارتی انجام بدیم

دوستان برای بارگذاری حرارتی باید دیافراگم صلب مدل حذف بکنیم؟؟؟؟؟



سلام جناب مهنــــدس وقتي که بارگــــذاری حرارتی داری حتما باید دیافراگم صلب حذف بشه اگه دیافراگم رو حذف نکنی سازه امکان داره كه انبساط افقی نداشته باشه تحلیل و نتيجه هات همه اشتباه از آب در مياد برای اينكه بهتر منظور منو بفهمي جناب مهنـــــدس تغییر شکل سازه رو تحت اثر بار حرارتی ببين.! يعني {یک بار با دیافراگم و یکبار بدون دیافراگم}
 

m-r-gh

عضو جدید
باسلام من تاآنجایی که درکارگاههای سدسازی یادم میایدبرای نگهداری بتن در هوا ی سردلزومی آنچنان به آب دادن بتن نمیباشدمگر اینکه یقین کنی تا آبی که به بتن داده میشوددرهمان موقع روز جذب میشود در ضمن روشهای مختلفی برای نگهداری از بتن درهوای سرد میباشد وبستگی به موقعیت مکانی ووسایل موجوددرکارگاه میباشد درهر صورت بایستی نسبت به گرم نکهداشتن بتن مخصوصا هنگام شب دقت شود که یخ نزند تا آب دادن .
 

behrooz civil

کاربر فعال مهندسی عمران ,
کاربر ممتاز
سلام . بتن در اثر فعل و انفعالات شیمیایی مقداری گرما از خود تولید میکند . اگر در هوای سرد اقدام به بتن ریزی کردید بهترین روش جلوگیری از هدر رفت این گرما است . چطور ؟ استفاده از نایلون های متری موجود در بازار و پهن کردن این نایلون ها روی بتن تازه سفت شده ی هنوز خیس . برای ستون ها این نایلون را توسط سیم آرماتور بندی به دور ستون بتنی می پیچیم .

بتن ریزی در شرایط دمای زیر ۵+ دزجه سانتیگراد:
موکدا توصیه می گردد در دمای کمتر از ۵+ درجه سانتیگراد نباید بتن ریزی کرد مگر اینکه در تمام شرایط درجه حرارت بتن همواره بالاتر از ۵+ حفظ گردد.
توجه داشته باشید که با بتن ریزی در چنین شرایطی عمل هیدراسیون بسیار کند صورت می گیرد بطوریکه پس از یخ زدن آب در صفر درجه ، این واکنش متوقف می گردد بنابراین در زمان باز کردن قالب مشاهده می کنیم که بتن به راحتی خورد می شود به علت اینکه خمیر سیمان تشکیل نشده است.
باید کاملا توجه داشت که استفاده از ضد یخ تنها از یخ زدن رطوبت درونی بتن جلوگیری می کند.اگر بتن ریخته شده پس از عملیات بتن ریزی به حال خود رها شود ، رطوبت درون آن یخ نمی زند اما چون دمای آن کمتر از ۵+ درجه سانتیگراد است واکنش شیمیایی سیمان و آب بسیار کند می شود و به همین خاطر بتن ضایع می گردد و دارای مقاومت خیلی کمی خواهد شد.
پس در زمستان در هر شرایطی باید پس از بتن ریزی نیبت به عمل آوری بتن مبادرت ورزید نکته مهم دیگر اینکه چون هوای سرد نسبت به هوای گرم دارای رطوبت کمتری است بتن های ریخته شده در شرایط محیطی سرد به ، عمل آوری و مراقبت بیشتری نیازمند است.
 

Similar threads

بالا