masoud_s_h
عضو جدید
سلام. منظورت از زودتر ایستادن چیه؟ منظورم اینه که چجوری از زودتر ایستادن نتیجه گرفتی فرکانسش بیشتره؟
رفع اشکال دینامیک-دینامیک ماشین-ارتعاشات-کنترل-ارشد
- شروع کننده موضوع fluid2008
- تاریخ شروع
سلام. منظورت از زودتر ایستادن چیه؟ منظورم اینه که چجوری از زودتر ایستادن نتیجه گرفتی فرکانسش بیشتره؟
خواهش
پدیده ضربان از مجموع دو حرکت هارمونیکی با اختلاف فرکانس سیگما بوجود می آد در این پدیده دامنه نوسان بطور منظم افزایش و کاهش می یابد
رائو
آونگی ساده با جرم m رو در نظر بگیرید اگر از جرم میله(M) صرفنظر نشود فر کانس طبیعی؟
1- x.(g/L کلا به توان یک دوم
2-x.(g/L کلا به توان یک دوم
3-x.(g/L کلا به توان یک دوم
4-x.(g/L کلا به توان یک دوم
ایکس در گزینه اول=[(3/m+M/2)/(2m+M)]
ایکس در گزینه اول=[(m/2+M)/(m/3+M)]
ایکس در گزینه اول=[(2m+M)/(m+M)]
ایکس در گزینه اول=[(4/m+M/2)/(m+M)]
اگه اینطوری نوشتم برای راحتی کار بود دوربین دیجیتال ندارم موبایل من هم برای دوره ی دقیانوسه(دوربین نداره
)
خیلی مزخرف بود نوشتنش
بخاطر وقتی که برای نوشتنش گذاشتم این سوال رو حل کنید/تست کنکور بود/ و بگید از چه روشی استفاده کردین
نکته ی مهمی داره که من بارها از این سوال می گذشتم و حلش نمی کردم فکر می کردم چیز خاصی نداره
1- x.(g/L کلا به توان یک دوم
2-x.(g/L کلا به توان یک دوم
3-x.(g/L کلا به توان یک دوم
4-x.(g/L کلا به توان یک دوم
ایکس در گزینه اول=[(3/m+M/2)/(2m+M)]
ایکس در گزینه اول=[(m/2+M)/(m/3+M)]
ایکس در گزینه اول=[(2m+M)/(m+M)]
ایکس در گزینه اول=[(4/m+M/2)/(m+M)]
اگه اینطوری نوشتم برای راحتی کار بود دوربین دیجیتال ندارم موبایل من هم برای دوره ی دقیانوسه(دوربین نداره
)خیلی مزخرف بود نوشتنش
بخاطر وقتی که برای نوشتنش گذاشتم این سوال رو حل کنید/تست کنکور بود/ و بگید از چه روشی استفاده کردین
نکته ی مهمی داره که من بارها از این سوال می گذشتم و حلش نمی کردم فکر می کردم چیز خاصی نداره
سلام.هیچکدام از گزینه های شما درست نیست.وقتی که حل کردم جواب در هیچکدام از گزینه های شما نبود چندین بار حل کردم ولی از راهم مطمئنم وقتی که چک کردم متوجه شدم بله شما در نوشتن یک اشتباهی کرده اید.آونگی ساده با جرم m رو در نظر بگیرید اگر از جرم میله(M) صرفنظر نشود فر کانس طبیعی؟
1- x.(g/L کلا به توان یک دوم
2-x.(g/L کلا به توان یک دوم
3-x.(g/L کلا به توان یک دوم
4-x.(g/L کلا به توان یک دوم
ایکس در گزینه اول=[(3/m+M/2)/(2m+M)]
ایکس در گزینه اول=[(m/2+M)/(m/3+M)]
ایکس در گزینه اول=[(2m+M)/(m+M)]
ایکس در گزینه اول=[(4/m+M/2)/(m+M)]
اگه اینطوری نوشتم برای راحتی کار بود دوربین دیجیتال ندارم موبایل من هم برای دوره ی دقیانوسه(دوربین نداره
خیلی مزخرف بود نوشتنش
بخاطر وقتی که برای نوشتنش گذاشتم این سوال رو حل کنید/تست کنکور بود/ و بگید از چه روشی استفاده کردین
نکته ی مهمی داره که من بارها از این سوال می گذشتم و حلش نمی کردم فکر می کردم چیز خاصی نداره
از گشتاور استفاده کردم.
I*teta doble dot+m*g*l*teta+M*g*L/2*teta=0
مایک جرم داریم که ممانش از رابطه mL^2 بدست میاد و اما نکته این سوال در قسمت طناب جرمدار هست که باید ممان یه میله رو حساب کرد.در وسط میله 1/12*M*L^2 که چون باید به مرکز دوران منتقل بشه با M*L^2/4 جمع میشه.و ممان میله میشه M*L^2/3
بنابراین قسمت مجهول سوال شبیه گزینه اول است با این تفاوت که در مخرج به جای 2m ما باید m داشته باشیم.
hamid19395
عضو جدید
دوستان در مورد کنترل به کجا رسیدید؟
کدوم بخشها اهمیت بیشتری دارند؟
Fluid2008برای دینامیک ماشین همون جزوه دستنویس رو خوندی؟مفید بود؟
کدوم بخشها اهمیت بیشتری دارند؟
Fluid2008برای دینامیک ماشین همون جزوه دستنویس رو خوندی؟مفید بود؟
kingi
عضو جدید
آونگی ساده با جرم m رو در نظر بگیرید اگر از جرم میله(M) صرفنظر نشود فر کانس طبیعی؟
1- x.(g/L کلا به توان یک دوم
2-x.(g/L کلا به توان یک دوم
3-x.(g/L کلا به توان یک دوم
4-x.(g/L کلا به توان یک دوم
ایکس در گزینه اول=[(3/m+M/2)/(2m+M)]
ایکس در گزینه اول=[(m/2+M)/(m/3+M)]
ایکس در گزینه اول=[(2m+M)/(m+M)]
ایکس در گزینه اول=[(4/m+M/2)/(m+M)]
اگه اینطوری نوشتم برای راحتی کار بود دوربین دیجیتال ندارم موبایل من هم برای دوره ی دقیانوسه(دوربین نداره
خیلی مزخرف بود نوشتنش
بخاطر وقتی که برای نوشتنش گذاشتم این سوال رو حل کنید/تست کنکور بود/ و بگید از چه روشی استفاده کردین
نکته ی مهمی داره که من بارها از این سوال می گذشتم و حلش نمی کردم فکر می کردم چیز خاصی نداره
گزینه 4 درسته،اگه جرم M صفر قرار بدید باید با فرکانس اونگ ساده G/L برابر بشه که فقط گزینه 4 اینطوره
کنترل جزوه استادمون عالیه واقعا ممنونشم.و قصد دارم کنترل پارسه رو بخونم.
جزوه دست نویس برای آشنایی با مفاهیم خوب بود ،ولی باز برای تکمیل مباحث جزوه پارسه رو هم مطالعه میکنم.
دقت دقت.....اینکار رو نکنید جواب من با شما در همین M تفاوت داره که با حذف اون به پاسخی منطقی نمیرسیم.
نکته ای که من گفتم همین بود M معرف جرم است فرض کنید 5 است حالا 4 کنید حالا 3 ...2 .....1 .....حالا صفر نمی شه؟ در یه عدد که ضرب نشد با صفر کردنش معدله خراب بشه
راه حل شما رو که چک کردم درسته که
بنابراین قسمت مجهول سوال شبیه گزینه اول است با این تفاوت که در مخرج به جای 2m ما باید m داشته باشیم
یا در مخرج گزینه 4 بجای4 عدد 3 را داشته باشیم
درک دمپر
درک دمپر
از همکاری دوستان متشکرم
سوال زیر هم یه نکته داره می خوام ببینم شما هم همان اشتباه من را می کنید کل سوال رو نمی نویسم.
سوال:
وزنه ای داریم توسط دو فنر موازی به سقف آویزونه پس از پایین به بالا وزنه داریم وصله به فنرها
فنرها هم به سقف
منتها بین یکی از فنرها و سقف یه دمپر داریم(دمپر سری با همون فنر هست)
پس تجسم کردین دیگه
حالا فرض می کنیم مقدار c دمپر صفر باشد اون وقت سیستم معادل؟
در ضمن سیستم از دو طرف مقید است تا ناپایدار نشه
می دونم شکل کشیدن و... سخته ولی اگه دوربین دارین ... وگرنه توضیح
متشکرم
درک دمپر
از همکاری دوستان متشکرم
سوال زیر هم یه نکته داره می خوام ببینم شما هم همان اشتباه من را می کنید کل سوال رو نمی نویسم.
سوال:
وزنه ای داریم توسط دو فنر موازی به سقف آویزونه پس از پایین به بالا
وزنه داریم وصله به فنرها فنرها هم به سقف
منتها بین یکی از فنرها و سقف یه دمپر داریم(دمپر سری با همون فنر هست)
پس تجسم کردین دیگه
حالا فرض می کنیم مقدار c دمپر صفر باشد اون وقت سیستم معادل؟
در ضمن سیستم از دو طرف مقید است تا ناپایدار نشه
می دونم شکل کشیدن و... سخته ولی اگه دوربین دارین ... وگرنه توضیح
متشکرم
آخرین ویرایش:
kingi
عضو جدید
تو کتاب جباری حلش گذاشته،هیچ مشکلی هم نداره!
kingi
عضو جدید
از همکاری دوستان متشکرم
سوال زیر هم یه نکته داره می خوام ببینم شما هم همان اشتباه من را می کنید کل سوال رو نمی نویسم.
سوال:
وزنه ای داریم توسط دو فنر موازی به سقف آویزونه پس از پایین به بالا
فنرها هم به سقف
منتها بین یکی از فنرها و سقف یه دمپر داریم(دمپر سری با همون فنر هست)
پس تجسم کردین دیگه
حالا دمپر رو بر می داریم سیستم معادل؟
می دونم شکل کشیدن و... سخته ولی اگه دوربین دارین ... وگرنه توضیح
متشکرم
از هرکتابی هست شماره صفحش بگو یا اگه مال کنکور سالش بگو
از جزو استادم گرفتم مشابه اش هم جای دیگه دیده بودم الان خاطرم نیست(در ضمن سوال رو ویرایش کردم c=0 و از دو طرف مقید
این سوال سال 75-76 بوده.بله جباری نوشته ولی اگر مخرجهای M متفاوت بود بنابراین این راه جواب نمیده.فکر کنم منظور علی آقا هم همین بوده.
با مرور کتاب جباری،سراسری 77-78 هوافضا،با این تفاوت که این دفعه مجموعه به زمین متصله،نه سقفاز همکاری دوستان متشکرم
سوال زیر هم یه نکته داره می خوام ببینم شما هم همان اشتباه من را می کنید کل سوال رو نمی نویسم.
سوال:
وزنه ای داریم توسط دو فنر موازی به سقف آویزونه پس از پایین به بالا
فنرها هم به سقف
منتها بین یکی از فنرها و سقف یه دمپر داریم(دمپر سری با همون فنر هست)
پس تجسم کردین دیگه
حالا فرض می کنیم مقدار c دمپر صفر باشد اون وقت سیستم معادل؟
در ضمن سیستم از دو طرف مقید است تا ناپایدار نشه
می دونم شکل کشیدن و... سخته ولی اگه دوربین دارین ... وگرنه توضیح
متشکرم
نوشته زمانیکه دمپر صفره=>انتهای فنری که به دمپر وصله آزاده و هیچ نیرویی در اون به وجود نمیاد=>پس این فنر حذف میشه
اگر استهلاک به سمت بی نهایت بره=>دمپر یه مستهلک کننده قوی میشه=>اثرش مثل این هست که جسم به زمین وصله و با فنر دیگه که در مجموعه هست موازی در نظر گرفته میشه.
من هم فکر کنم اشتباه شما رو کرده باشم،چون در حالت دمپر صفر دو فنر را موازی گرفتم.
بی نهایت رو که نوشتین اتفاقا سوال بعدی من بود حالا اگر k سفتی فنر به سمت بی نهایت میل کنه اون وقت معادل؟ چند سوال در این مورد دیدم.
زنده باشید آره
اگه با حذف ام بزرگ به دو گزینه یکسان برسیم خب معلومه که جواب نمی ده منتها دو تا را مطمئنیم که درست نیست
masoud_s_h
عضو جدید
اگر سختی فنر به بینهایت میل کنه میشه یک میله ی صلب. حالا اگر سختی فنری که با دمپر سری هست بینهایت بشه میشه یک جرم با یک فنر و دمپر موازی. اگر اون فنر بینهایت بشه سختی معادل هم بینهایت می شه (در این حالت عملا اون فنر و دمپر سری حذف میشن).
با قسمت اول موافقم.اما حالت دوم،وقتیکه یه سمت میله صلب داریم سختی فکر کنم باید با سختی معادل میله برابر بشه،چون سختی بی نهایت معنی هست.چرا فنر و دمپر سری در این حالت حذف میشن؟
من که چیزی نفهمیدم از توضیحات شما
چرا یه چیزهایی فهمیدم
تعریف جسم صلب؟ در این جسم کرنش داریم؟
وقتی کا بی نهایته یعنی در فرمول k=f/x مخرج یعنی ایکس صفر
اصلا وزنه آویزان از دیوار(از تکیه گاه خودش) معادلی داریم براش برا سفتی می گم در ارتعاشات
چه فرقی با تیر یک سر گیر دار می کنه
آخرین ویرایش:
یعنی اینکه جسم اصلا حرکت نمیکنه و کلش جسم صلب میشه؟
masoud_s_h
عضو جدید
مثل این میمونه که جرم رو مستقیما با زمین جوش دادیم و عملا فنر دمپر موازی بلا استفاده میشن.
masoud_s_h
عضو جدید
ببین وقتی یک جسم سخت تر و سخت تر میشه K زیاد میشه دیگه. وقتی جسم سخت میشه K میل میکنه به بینهایت اما از اون طرف تغییر مکان یا x هم به سمت صفر میل میکنه. بنابراین f=K*x میشه F=inf*0 که مبهمه و بعد از رفع ابهام F میشه همون نیرویی که جسم صلب داره تحمل میکنه. حالا هرکدوم از فنر ها که K خیلی زیادی داره مثل یک میله صلب عمل میکنه که یک عضو دو نیروییه. برای درک بهتر مساله باید شکل مساله رو دوباره بکشیم و اینبار به جای همون فنر میله بگذاریم.
قسمت دوم سوال رو متوجه نشدم؟؟
آخرین ویرایش:
kingi
عضو جدید
فقط در حالت زتا کوچکتر از 1 اینطوره
masoud_s_h
عضو جدید
جرم صلب m مادامي كه داراي فنر بندي باشد (مثل مجموعه ي جرم و فنر) ارتعاش داشته و داراي فركانس طبيعيه. اگر جرم m صلب نباشد مي توان آن را به يك مسئله با جرم صلب و فنر تقريب زد (روش رايلي) كه K فنر بستگي با جهت بارگذاري/ شكل جسم/ شرايط تكيه گاهي و ... بستگي داره
masoud_s_h
عضو جدید
من تا حالا برای هرچی خواستم استفاده کردم.
آره. اگر مقاومت هوا رو در نظر بگیریم مثل این میمونه که یک دمپر گذاشتیم. در این حالت باید wd رو حساب کرد.
Similar threads
