[در محل چه کنیم...؟]► بحث و گفتگو

ZibaAhmadpoor

مدیر تالار مهندسی عمران
مدیر تالار
آغا من نمیدونم چرا ما بخاطر هزینه قید خیلی از اصول رو میزنیم .. درسته کارفرما قبول نمیکنه ولی مهندس باید متقعادش کنه
متاسفانه مشکل ما اینه که یه سری ادم بی سواد (بی سواد فنی ) که فقط سرمایه دارن میشن کارفرما و ماهم باید طبق خواسته اونا کار رو ببریم جلو :(
من خودم خیلی تجربه ندارم ولی از همکارم پرسیدم اونم نظرش این بود که تیرچه جدید بکار برده بشه

عزیزم ، ولی این قضیه وجود داره ، کارفرما چه سواد فنی داشته باشه ، چه نداشته باشه ، گاهی اوقات متقاعد نمیشه و مجبور هستی راهکار دیگه ای ارائه بدی .
 

سیامک ترکاشون

متخصص مباحث اجرایی عمران
کاربر ممتاز
سلام به دوستان خوبم
خیلی از شما ممکنه که سرپرست کارکاه باشید که استاد کار مربوطه صداتون میکنه و دچار مشکلی در هنگام اجرا شده و از شما درخواست کمک داره؟ آدم اگر تجربه نکرده باشه اون مشکل رو ممکنه نتونه جواب بده-برای همین من از دوستان نمیخوام اگر تجربه ای رو کسب کردند در اختیار دوستان دیگه قرار بدند.
من تجربه هایی رو که خودم کسب کردم رو اول به صورت سوال میپرسم چون ممکنه در بین جواب دوستان راهکار بهتری باشه و در نهایت کاری که تصمیم گرفتم رو اینجا بیان می کنم:
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
ما آمار تبرچه هارو به سازنده تیرچه دادیم و تیرچه ها آماده سر محل هستند-در هنگام اجرا پوتری رو که روی دیوار برشی بوده عرضش رو کم کردیم(که هواسمون به طول تیرچه نبوده)(البته همه ی اینها محاسبه شده و به خاطر سرعت اجرای کار انجام شد)-حالا حدود 15 سانتیمتر طول تیرچه ها کم هست تا به داخل پوترها بره-به نظر شما چه راهکاری برای این کار مناسب هست؟البته بهتر بود که از اول درست انجام میشد اما خب گاهی اوقات اینطور نمیشه
منتظر جواب دوستان هستم

جناب معین عزیز:سلام:
بنده را می بخشید که خود را داخل بحث کردم.امروز تصادفی چشمم با این موارد افتاد. دوستان زحمت کشیده اند وجوابهای خوبی داده اند. دستشان درد نکند.
سیوالی دارم: کاری است که شده -خرید کلی تیرچه وپس دادن-بعید میدانم سازنده بدون عدم کسر مبلغ قابل توجه قبول کند.مگر انسان با گذشت وبلند نظری باشد -چیزی که این روزها بسیار کم است-اما بعد از راهکار های خوب عزیزان- این نظر حقیر راهم نگاه کنید-هیچ اجباری در پذیرش ان ندارید. پیشنهادی است.
می شود بگویید دهنه پوتر حمال چقدر است؟.تا تیر اهنی یا تیر مشبکی از ناودان (ارزانتر از اهن) با نمرات پایین محاسبه کنم وبعد بدنه پوتر را کمی زخمی کنی وبه خاموتها خال بزنی وسپس سر تیرچه ها را داخل جان تیر کرده و در یک بتن 15 سانتی کل تیر حمال فولادی را غرق کنی. البته می توانی فقط بار را به این تیر تک یا تیر مشبک که طرح خواهم کرد بدهی.وبتن هم نریزی . ایا هزینه کار نکردن ویا کسر مبلغ تیر چها بیشتر است یا این؟-تیر مشبک در نهایت ممکنست ار ناودانی دوبل 12 یا 14در بالا وپایین باشد. مقدار دهانه و طول تیر چهای پوشش و دهنه پل یا پوتر حمال را میخواهم. وخود پوتر چه ابعاد ومیله گردی دارد که بشود بخشی از بار را بدان داد. ببخشید امدم وسط بحثتان.
 

bahar_cve

کاربر فعال تالار هنر ,
کاربر ممتاز
دوستان با عرض پوزش ( این مورد فورس هستش ، ممنون میشم راهنماییم کنید ) خلاف جریان تاپیک هست ، میدونم ، معذرت میخوام

به تصاویر زیر نگاه کنید ، ما یک سقف داریم که طبق نقشه های سازه ای اجرا شده ، الان با توجه به تغییر طرح معماری!!قسمتی که هاشور بوده ( روشنایی از سقف ) جهتش عوض شده ، الان به نظرتون ، ما چطوری این قسمت رو پوشش بدیم ؟!



ممنونم


مشاهده پیوست 217429



مشاهده پیوست 217430

سقفتون از چه نوعیه ؟
 

reza119

عضو جدید
با سلام.
اولا ما رو عفو کنید که در مسائل تخصصی نظر میدیم. فقط جهت علاقه تاپیک رو دنبال میکنیم.
مهندس عزیز و مدیر سابق عزیز
خیلی وقت ها شما ناظر هستی و برادر شما سرپرست کارگاه
خیلی وقتا با یک کارگاهی کار میکنی که این چیزا سرشون نمیشه میگن به دلیل اینکه دوباره خرج نکنیم باید یه کاریش بکنی
خیلی وقتا هم چه بهترین مهندس باشی چه بهترین اجرا کار اشکال توی کار پیش میاد.
من به شخصه پروژه ای رو کار میکردم که قسمت سازه اون پروژه(البته ساختمانی نبود) 6 مهندس سازه داشت . به جز اون 6 نفر . 4 نفر از طرف کارفرما به عنوان بازدید و بررسی کار از طرف منطقه ازاد اومده بودن.
یعنی 10 نفر مهندس یک اشکال خیلی بزرگ ولی نکته ای ساده رو توجه نکرده بودن . در کل میخوام بگم کم کاری یا عیب و ایراد در کار پیش میاد. مخصوصا در قسمت اجرا .
.
کوره ی القایی به طول 30 متر طراحی و ساخته شد چون کارگر کارش با پشم سنگ و پشم شیشه بود خیلی اذیت میشد کم کاری کرد و یک قسمت هایی از پنل های کوره رو پشم سنگ نزد. قسمت خیلی کمی.!
به محض استارت زدن. بدنه بیش از اندازه داغ شد و مشتری کار رو قبول نکرد.
خب حالا این کارگر بعد از این همه زحمتی که در طول دوره کاری برای کارگاه کشیده به خاطر این کم کاری باید اخراج بشه.؟!اصلا اخراج هم بشه که فقط کارگر ضرر نمیکنه که .



سلام

مطلب جالب و آموزنده ای بود
 

mmbidhendi

مدیر بازنشسته
کاربر ممتاز
با سلام.
اولا ما رو عفو کنید که در مسائل تخصصی نظر میدیم. فقط جهت علاقه تاپیک رو دنبال میکنیم.
مهندس عزیز و مدیر سابق عزیز
خیلی وقت ها شما ناظر هستی و برادر شما سرپرست کارگاه
خیلی وقتا با یک کارگاهی کار میکنی که این چیزا سرشون نمیشه میگن به دلیل اینکه دوباره خرج نکنیم باید یه کاریش بکنی
خیلی وقتا هم چه بهترین مهندس باشی چه بهترین اجرا کار اشکال توی کار پیش میاد.
من به شخصه پروژه ای رو کار میکردم که قسمت سازه اون پروژه(البته ساختمانی نبود) 6 مهندس سازه داشت . به جز اون 6 نفر . 4 نفر از طرف کارفرما به عنوان بازدید و بررسی کار از طرف منطقه ازاد اومده بودن.
یعنی 10 نفر مهندس یک اشکال خیلی بزرگ ولی نکته ای ساده رو توجه نکرده بودن . در کل میخوام بگم کم کاری یا عیب و ایراد در کار پیش میاد. مخصوصا در قسمت اجرا .
.
کوره ی القایی به طول 30 متر طراحی و ساخته شد چون کارگر کارش با پشم سنگ و پشم شیشه بود خیلی اذیت میشد کم کاری کرد و یک قسمت هایی از پنل های کوره رو پشم سنگ نزد. قسمت خیلی کمی.!
به محض استارت زدن. بدنه بیش از اندازه داغ شد و مشتری کار رو قبول نکرد.
خب حالا این کارگر بعد از این همه زحمتی که در طول دوره کاری برای کارگاه کشیده به خاطر این کم کاری باید اخراج بشه.؟!اصلا اخراج هم بشه که فقط کارگر ضرر نمیکنه که .

سلام از بندست ، بابت اون قسمت بولد ایتالیکت ممنونم خوب اومدی اون و :)
دوم اینکه کار ساختمانی به نظر من از پزشکی هم مهمتره چون پزشک با جون یک انسان کار داره و مهندس با جون حداقل یک خانواده پس اینکه این دادش اونه این پسر پیغمبره دلیل خوبی نمیشه برای دفاع از اشتباه .
سوم اینکه خوب کم کاری خودمون به عنوان مجری ، ناظر و کارفرما هستش که کاری ایراد داره . من دنبال واکاوی مسئله نیستم ، اینکه تیرچه ها کوچیک شده فقط ملاک نیست .. چقدر کوچیک شده ، چقدر بتن روشه ، میلگرد چیه ، چه مقدار تیرچه ناکارا داریم ، اینکه میتونیم جای دیگه ازش استفاده کنیم ، و حتی اینکه چه میشه کرد همه راه حل داره ولی بی مسئولیتی خودمون رو نباید توجیه کنیم با این موارد .
تنها پیشنهادی که من نوعی مهندس میتونم بدم اینه که تیرچه ها نصف بشه ، یک تیر در وسط سقف عمود بر تیرچه ها ( بجای تای بیم ) اجرا بشه که دهانه نصف بشه ، البته به شرطی که تیرهای اونوری تحمل این تیر رو داشته باشند و باید زیر نظر محاسب باشه . یک راه دیگه هم اینه که دو سر تیرچه رو 1 متر تخریب کنند با سه تا میلگرد اورلب بگیرند تا به طول مورد نظر برسند و روش و با بتن عیار حداقل 400 پر کنند . نه جوش بدن نه کار دیگه ای بکنن .
 

mmbidhendi

مدیر بازنشسته
کاربر ممتاز

سلام خدمت آقای مهندس بیدهندی
چرا شرمندگی برای مهندس میمونه اگر از اساتید آرماتوربندی سوال کنه ؟؟
آقای مهندس ، با عرض پوزش ، ولی همه چیز را همگان دانند و پرسش کردن ، هیچ وقت کسر شان نمیاره ، چون گاهی یک آرماتور بند با تجربه ، از صدتا مهندس مثل ما کم تجربه ، اطلاعاتش بیشتره و بهترین راهکار رو میگه .
اما در مورد طراحی تیرچه، تا جایی که من میدونم ، تیرچه به صورت مفصلی طراحی میشه ، چه اینکه اگر گیردار در نظر بگیریم ، اون موقع نیرو جذب میکنه و رفتارش مثل تیر اصلی میشه .
در مورد پس دادن تیرچه ، شاید بهترین گزینه باشه ، اگر امکان پذیر باشه و هزینه زیادی رو دست کارفرما نذاره و بشه متقاعدش کرد .
درمورد بقیه موارد ، نظری ندارم ،چون گاهی انعطاف پذیر بودن ، بهترین گزینه ،هست .
با تشکر


استدعا میکنم ولی این سوال ها رو به عنوان کارآموز باید پرسید نه مهندس کارگاه من هم بنا بر تجربه میگم خدممتون چون اگر آرماتور بند بهتر از مهندس بلد بود هیچ وقت آرماتوربند نمیشد . اگر هم پرسیدید و راهکار داد و درست بود شما دیگه نباید به عنوان سرپرست اون آدم باشید چون ناخواسته تره هم برای ایده ها و نظرات و دستورات شما دیگه خورد نمیکنه چون در نظرش شما بی سوادی :)
در مورد طراحی تیرچه شما با چه لنگری تیرچه طراحی میکنید و طبق کدوم آیین نامه میگید مفصلیه ؟ و اگر مفصلیه میلگرد های بالا رو برای چی میندازید ؟! و از همه مهمتر چرا بصورت T شکل در نظر میگیریدش ؟ :)
انعطاف پذیری رو قبول دارم ولی نه در این مدل مسائل . اتفاقا بعضی وقتها عدم انعطاف پذیریه که توی کارگاه جواب میده .
 

سیامک ترکاشون

متخصص مباحث اجرایی عمران
کاربر ممتاز
تیرچه و بلوک ( البته به جای بلوک ، از قالب فلزی استفاده کردیم )

همکار محترم -با سلام
من نقشه های شما را از صفحه مهندس بهار دیدم- می شود :بفرمایید:این ابعاد نورگیر یا پاسیو چند متر است؟-من حدس زدم بطور چشمی 2x6- 2x5 این حدودها باشد.؟. اگر در جهت تیرچه ها بوده پس پل نیست وتیرچه برداری شده وپوشش ان می تواند با درست کردن یک قاب از نبشی 10 یا8 وزخمی کردن تیر چه های محیطی پاسیو و جوش نبشی در چند نقطه بانها و بعد استفاده از پانلهای ساندویچی سبک ویا پانلهای پر شده از فوم بتن سبک که پیش ساخته وبا اره برقی برش می خورند و یا تایلهای پیش ساخته سبک که برای تیغه بندی استفاده می شوند وبصورت فاق زبانه (نر وماده) داخل همقفل می شوند استفاده شوند. اگر باری در بالا روی انها نباشد. - اما اگر در تیرهای اطراف یا پیرامون نور گیر ها سر تیرچه های سقف وارد شوند -اینها حالت پل پیدا می کنند. و موضوع فرق می کند. باید فکر یک قاب اهنی که باید محاسبه شوند بود.نقشه دوم جنب اسانسور ابعاد مشخص نیست.
 
آخرین ویرایش:

Moein.B

دستیار مدیر تالار مهندسی عمران متخصص مباحث اجرایی
اولاً که شرمندگی مهندسی برای آدم میمونه وقتی مهندسا از اساتید آرماتوربندی راهکار میخواند
دوماً تیرچه مفصلی طراحی نمیشه چون شما با فرمول QL2/10 اون رو لنگر گیری میکنید مهندسین
سوماً این کارا همش شتک بازیه ، تنها راهکار پس دادن تیرچه ها و خرید تیرچه جدیده .
چهارماً سرپرست کارگاه و یک جریمه اساسی باید کرد بابت عدم هماهنگی دفتر فنی و طراحی و سفارشات
پنجماً منی که ناظر هستم و طراح اگر همچین چیزی ببینم با این راه کارها همونجا برگه خلافتون و رد میکنم

-----------------------------------------
سلام
اول اینکه مهندس تمام افرادی که در کارگاه کار می کنند به مرور زمان به سواد مهندسشون پی می برند که بی سوادند یا با سواد و با یک مشورت گرفتن کسی آبروش نمیره-در ضمن همه ی آدم هایی که کارگر هستند بی سواد نیستند-آرماتوربند بنده کاردانی عمران داره و حدود 20 سال آرماتوربندی انجام میده و بد نیست گاها نظراتشون رو پرسید حتی اگر خود آدم از قبل تصمیمشو گرفته باشه چون در اینصورت بقیه کارگرها هم از استاد کارشون بیشتر پیروی می کنند-این رو به عنوان کسی که سرپرست هست میگم بله شمایی که معمولا ناظر بودید از دور قضایا رو بررسی می کنید و در جریان امور کاری نیستید-کارگاه هم مثل اداره ها فضای سیاسی داره دوست خوبم;)-به هر حال اون نظری که بنده به عنوان سرپرست کارگاه می خوام بدم اونها باید اجرا کنند و باید نظرشون رو پرسید و اگر گفتند نمیشه باید علتشو بپرسم و اگر منطقی بود قبول کنم و اگر دیدم از سر بهانه و تنبلی هست اجبار کنم که انجام بشه-نه اینکه اجبار کنم با دلیل و منطق خودم متقاعدشون کنم
دوم اینکه این که تیرچه به صورت مفصل هست هیچ شکی نیست و این ساده ترین چیزی هست که در دانشگاه تدریس میشه و جای بحث نداره-اگر اینطور هست جناب مهندس در ساختمان های فلزی که گیرایی تیرچه 5 سانتی متر هست چی می فرمایید؟
سوما در کاری که ما انجام میدیم در عرض 4 روز مساحت 500 متر رو سقف می زنیم حالا صبر کنیم تا تیرچه ها ساخته بشه؟در ضمن آمار تیرچه ها دقیق بوده اما به دلیل تغییرات کوچیکی که داده شده انداره تیرچه ها کمی کمتر شده-اونهم یک دهانه
چهارما هرکسی ممکنه اشتباه کنه-بله اگر غیر قابل جبران بود باید جریمه میشد ولی کاری که بنده گفتم مشکلش در چی بود؟(لطفا علمی بگید-شتک بازی چیه دیگه؟این جواب بنده نیست)
پنجما شما مختار به این کار هستید ولی من جای شما باشم سعی می کنم تا جایی که ممکنه مشکلو علمی و اجرایی حلش کنم اگر جواب نداد اونوقت گزارش بدم تا اینکه بخوام سریعا خودمو با سرپرست کارگاه در بندازم
شما فرض کن تیر رو عرضشو بیشتر کردی و تعداد تقویتی هارو بیشتر کردی و تازه مثل طبقه پایین شده-چه فرقی میکنه؟بجای اینکه 2 روز صبر کنی تا تیرچه بیاد اینکارو در عرض 1 ساعت انجام میدی-اگر از لحاظ علمی ثابت کردید که این کار مشکل داره اونوقت هست که من قبول میکنم نه به حرف هایی نظیر شتک بازی و ...;)
 

reza119

عضو جدید
-----------------------------------------
سلام
اول اینکه مهندس تمام افرادی که در کارگاه کار می کنند به مرور زمان به سواد مهندسشون پی می برند که بی سوادند یا با سواد و با یک مشورت گرفتن کسی آبروش نمیره-در ضمن همه ی آدم هایی که کارگر هستند بی سواد نیستند-آرماتوربند بنده کاردانی عمران داره و حدود 20 سال آرماتوربندی انجام میده و بد نیست گاها نظراتشون رو پرسید حتی اگر خود آدم از قبل تصمیمشو گرفته باشه چون در اینصورت بقیه کارگرها هم از استاد کارشون بیشتر پیروی می کنند-این رو به عنوان کسی که سرپرست هست میگم بله شمایی که معمولا ناظر بودید از دور قضایا رو بررسی می کنید و در جریان امور کاری نیستید-کارگاه هم مثل اداره ها فضای سیاسی داره دوست خوبم;)-به هر حال اون نظری که بنده به عنوان سرپرست کارگاه می خوام بدم اونها باید اجرا کنند و باید نظرشون رو پرسید و اگر گفتند نمیشه باید علتشو بپرسم و اگر منطقی بود قبول کنم و اگر دیدم از سر بهانه و تنبلی هست اجبار کنم که انجام بشه-نه اینکه اجبار کنم با دلیل و منطق خودم متقاعدشون کنم
دوم اینکه این که تیرچه به صورت مفصل هست هیچ شکی نیست و این ساده ترین چیزی هست که در دانشگاه تدریس میشه و جای بحث نداره-اگر اینطور هست جناب مهندس در ساختمان های فلزی که گیرایی تیرچه 5 سانتی متر هست چی می فرمایید؟
سوما در کاری که ما انجام میدیم در عرض 4 روز مساحت 500 متر رو سقف می زنیم حالا صبر کنیم تا تیرچه ها ساخته بشه؟در ضمن آمار تیرچه ها دقیق بوده اما به دلیل تغییرات کوچیکی که داده شده انداره تیرچه ها کمی کمتر شده-اونهم یک دهانه
چهارما هرکسی ممکنه اشتباه کنه-بله اگر غیر قابل جبران بود باید جریمه میشد ولی کاری که بنده گفتم مشکلش در چی بود؟(لطفا علمی بگید-شتک بازی چیه دیگه؟این جواب بنده نیست)
پنجما شما مختار به این کار هستید ولی من جای شما باشم سعی می کنم تا جایی که ممکنه مشکلو علمی و اجرایی حلش کنم اگر جواب نداد اونوقت گزارش بدم تا اینکه بخوام سریعا خودمو با سرپرست کارگاه در بندازم
شما فرض کن تیر رو عرضشو بیشتر کردی و تعداد تقویتی هارو بیشتر کردی و تازه مثل طبقه پایین شده-چه فرقی میکنه؟بجای اینکه 2 روز صبر کنی تا تیرچه بیاد اینکارو در عرض 1 ساعت انجام میدی-اگر از لحاظ علمی ثابت کردید که این کار مشکل داره اونوقت هست که من قبول میکنم نه به حرف هایی نظیر شتک بازی و ...;)

سلام

من با روش کار شما موافق هستم
من قبلا در ارتباط با استاد کار ها سعی می کردم خودم نظری را اعلام و اجرا را می خواستم

اما بعد آموختم بهتر است همشه از این روش استفاده نکنم

بهتر است سعی کنم رفتار ها و روش هایی که اونها بلد هستند اگر مناسب است توصیه کنم
این روش سطح کارایی را بالا می برد
 

Moein.B

دستیار مدیر تالار مهندسی عمران متخصص مباحث اجرایی
دوستان با عرض پوزش ( این مورد فورس هستش ، ممنون میشم راهنماییم کنید ) خلاف جریان تاپیک هست ، میدونم ، معذرت میخوام

به تصاویر زیر نگاه کنید ، ما یک سقف داریم که طبق نقشه های سازه ای اجرا شده ، الان با توجه به تغییر طرح معماری!!قسمتی که هاشور بوده ( روشنایی از سقف ) جهتش عوض شده ، الان به نظرتون ، ما چطوری این قسمت رو پوشش بدیم ؟!



ممنونم


مشاهده پیوست 217429



مشاهده پیوست 217430

---------------------------------------------------
قسمت هایی که با رنگ سفید هست میشه تیر مفصلی اجرا کرد-مثلا عرض 40 و ارتفاع 30-البته باید محاسبه بشه و قسمت زرد رنگ به صورت تیرچه دوبل اجرا بشه که اینهم در ایتبز باید 30*20 طراحی بشه
 

Moein.B

دستیار مدیر تالار مهندسی عمران متخصص مباحث اجرایی
به نام خدا
سلام
یک هفته صبر کردم شاید دوستان صحبت هایی داشته باشن....
گاهی اوقات هست که در کارگاه وسیله ای کم هست و سرپرست کارگاه باید وسیله های لازم رو تامین کنه اما گاهی اتفاق میوفته که مثلا از برای 20 ستون و 5 دیوار برشی یکی از ستون ها براش گونیا و همچنین گیره تک لوله کم میاد-حالا ما توی کارگاه هم گیره دولوله زیاد داریم هم لوله های یک متری هم بسط داربست و همچنین چوب های چهار تراش و خیلی چیزای دیگه-به نظرتون بهترین راهکار در کمترین زمان چی هست؟ آرماتوربند وایساده بالاسرتون که مهندس چیکار کنیم دکل پمپ هم داره ازون ستون های عقب شروع به بتن ریزی میکنه و ده دقیقه دیگه به ستون فعلی میرسه!
 

Rah Pardaz

همکار مدیر تالار مهندسی عمران متخصص راهداری
کاربر ممتاز
به نام خدا
سلام
یک هفته صبر کردم شاید دوستان صحبت هایی داشته باشن....
گاهی اوقات هست که در کارگاه وسیله ای کم هست و سرپرست کارگاه باید وسیله های لازم رو تامین کنه اما گاهی اتفاق میوفته که مثلا از برای 20 ستون و 5 دیوار برشی یکی از ستون ها براش گونیا و همچنین گیره تک لوله کم میاد-حالا ما توی کارگاه هم گیره دولوله زیاد داریم هم لوله های یک متری هم بسط داربست و همچنین چوب های چهار تراش و خیلی چیزای دیگه-به نظرتون بهترین راهکار در کمترین زمان چی هست؟ آرماتوربند وایساده بالاسرتون که مهندس چیکار کنیم دکل پمپ هم داره ازون ستون های عقب شروع به بتن ریزی میکنه و ده دقیقه دیگه به ستون فعلی میرسه!

بله دوستان چرا لایک میکنن؟:D جواب نمیدید؟

درود بر معین عزیز ...........


خوب شاید دوستان مثل اینجانب همچین مشکلی براشون پیش نیومده .......... و یا در این موقعیت قرار نگرفتن.......... تا به فکر چاره باشند......... و اگر هم مشکلی بوده سرپرست کارگاه در پی حل این مشکل بوده ...... در هر صورت ارائه راهکار ها در این مشکلات ...خیلی مفید هستش ......و سپاسگزاریم از شما
 

reza119

عضو جدید
درود بر معین عزیز ...........


خوب شاید دوستان مثل اینجانب همچین مشکلی براشون پیش نیومده .......... و یا در این موقعیت قرار نگرفتن.......... تا به فکر چاره باشند......... و اگر هم مشکلی بوده سرپرست کارگاه در پی حل این مشکل بوده ...... در هر صورت ارائه راهکار ها در این مشکلات ...خیلی مفید هستش ......و سپاسگزاریم از شما

سلام

منتظر نظرمهندس معین عزیز هسم
 

Moein.B

دستیار مدیر تالار مهندسی عمران متخصص مباحث اجرایی
درود بر معین عزیز ...........


خوب شاید دوستان مثل اینجانب همچین مشکلی براشون پیش نیومده .......... و یا در این موقعیت قرار نگرفتن.......... تا به فکر چاره باشند......... و اگر هم مشکلی بوده سرپرست کارگاه در پی حل این مشکل بوده ...... در هر صورت ارائه راهکار ها در این مشکلات ...خیلی مفید هستش ......و سپاسگزاریم از شما

سلام

منتظر نظرمهندس معین عزیز هسم

---------------------------------------------------
سلام و عرض ادب خدمت همه ی دوستان عزیزم
خدمتتون عرض کنم که من سریع نگاهی به اطرافم کردمو دیدم که گیره ی دو لوله زیاد داریم و همچنین لوله ی 20-30 سانتی متری و همچنین بست داربستی و لوله های 1 متری-برای همین به یکی از کارگرها گفتم که با بست و لوله ی یک متری گونیا درست کنه-حالا گونیا داشتیم اما گیره نداشتیم که اونهارو ببندیم-برای همین گفتم که یک لوله ی 20 سانتی پشت لوله ی داربستی قرار بده و گیره ی دو لوله رو پشت اون ببنده مثل عکس زیر
البته ما در عکس زیر از بست استفاده نکردیم ولی خب اگه بست استفاده بشه بهتره
DSC_3382.jpg
یک جا هست که شما لوله ندارید اما چوب چهار تراش دارید از چوب های چهار تراش استفاده کنید-قطر لوله ها 5 سانتی متر هست - چهار تراش معمولا 5*10 هست
DSC_3379.jpg
 

reza119

عضو جدید
---------------------------------------------------
سلام و عرض ادب خدمت همه ی دوستان عزیزم
خدمتتون عرض کنم که من سریع نگاهی به اطرافم کردمو دیدم که گیره ی دو لوله زیاد داریم و همچنین لوله ی 20-30 سانتی متری و همچنین بست داربستی و لوله های 1 متری-برای همین به یکی از کارگرها گفتم که با بست و لوله ی یک متری گونیا درست کنه-حالا گونیا داشتیم اما گیره نداشتیم که اونهارو ببندیم-برای همین گفتم که یک لوله ی 20 سانتی پشت لوله ی داربستی قرار بده و گیره ی دو لوله رو پشت اون ببنده مثل عکس زیر
البته ما در عکس زیر از بست استفاده نکردیم ولی خب اگه بست استفاده بشه بهتره
مشاهده پیوست 218449
یک جا هست که شما لوله ندارید اما چوب چهار تراش دارید از چوب های چهار تراش استفاده کنید-قطر لوله ها 5 سانتی متر هست - چهار تراش معمولا 5*10 هست
مشاهده پیوست 218450

سلام

روش ابتکاری خوبی بود
 

reza119

عضو جدید
---------------------------------------------------
سلام و عرض ادب خدمت همه ی دوستان عزیزم
خدمتتون عرض کنم که من سریع نگاهی به اطرافم کردمو دیدم که گیره ی دو لوله زیاد داریم و همچنین لوله ی 20-30 سانتی متری و همچنین بست داربستی و لوله های 1 متری-برای همین به یکی از کارگرها گفتم که با بست و لوله ی یک متری گونیا درست کنه-حالا گونیا داشتیم اما گیره نداشتیم که اونهارو ببندیم-برای همین گفتم که یک لوله ی 20 سانتی پشت لوله ی داربستی قرار بده و گیره ی دو لوله رو پشت اون ببنده مثل عکس زیر
البته ما در عکس زیر از بست استفاده نکردیم ولی خب اگه بست استفاده بشه بهتره
مشاهده پیوست 218449
یک جا هست که شما لوله ندارید اما چوب چهار تراش دارید از چوب های چهار تراش استفاده کنید-قطر لوله ها 5 سانتی متر هست - چهار تراش معمولا 5*10 هست
مشاهده پیوست 218450

سلام

منتظر موضوع جدید شما هستم
 

Moein.B

دستیار مدیر تالار مهندسی عمران متخصص مباحث اجرایی
به نام خدا...
سلام به دوستان خوبم
ممنونم از همه ی کسانی که تاپیک رو دنبال می کنند...
موضوع بعدی رو مطرح می کنم:که بسیاری این رو میدونن اما برای دوستانی که تا حالا ندیدن مطرح می کنم
در دیوارهای برشی که دو طرفه هستند میلگردهایی به نام بولت که از نوع 10 سانتیمتر از هر طرف رزوه گرفته تا نوع تمام رزوه وجود داره حدودا به فاصله ی هر یک متر یکی در دیوار برشی قرار داده میشه تا دیوار رو مهار کنه-این بولت ها بعد از بتن ریزی در بتن گیر می کنند که بعضی از پیمانکاران اونهارو برش میزنند و بعضی ها هم با ضربه های محکم اونهارو بیرون میارند که البته برای بعدا غیر قابل استفاده هست. حالا به نظر شما باید چیکار کنیم که بولت ها صحیح و سالم به بیرون کشیده بشوند؟یا میشه گفت قبل از بستن قالب چه کاری انجام بدیم...؟
 

mostafa ghodrat

همکار مدیر مهندسی برق
کاربر ممتاز
به نام خدا...
سلام به دوستان خوبم
ممنونم از همه ی کسانی که تاپیک رو دنبال می کنند...
موضوع بعدی رو مطرح می کنم:که بسیاری این رو میدونن اما برای دوستانی که تا حالا ندیدن مطرح می کنم
در دیوارهای برشی که دو طرفه هستند میلگردهایی به نام بولت که از نوع 10 سانتیمتر از هر طرف رزوه گرفته تا نوع تمام رزوه وجود داره حدودا به فاصله ی هر یک متر یکی در دیوار برشی قرار داده میشه تا دیوار رو مهار کنه-این بولت ها بعد از بتن ریزی در بتن گیر می کنند که بعضی از پیمانکاران اونهارو برش میزنند و بعضی ها هم با ضربه های محکم اونهارو بیرون میارند که البته برای بعدا غیر قابل استفاده هست. حالا به نظر شما باید چیکار کنیم که بولت ها صحیح و سالم به بیرون کشیده بشوند؟یا میشه گفت قبل از بستن قالب چه کاری انجام بدیم...؟
چیا رو؟بتن رو برش میزنن؟!
کاش یه عکس از صحنه بود درکش یکم برا من سخته.
ایا بعد از بتن ریزی قابل دسترسی از اطراف هستن.؟که مثلا بشه یک دسته به یک سر جوش داد و مثل پیچ تاب داد تا بیاد بیرون.
...
یکی از سخت ترین روش ها هم استفاده از میدان الکترومغناطیسی است
 
آخرین ویرایش:

ZibaAhmadpoor

مدیر تالار مهندسی عمران
مدیر تالار
به نام خدا...
سلام به دوستان خوبم
ممنونم از همه ی کسانی که تاپیک رو دنبال می کنند...
موضوع بعدی رو مطرح می کنم:که بسیاری این رو میدونن اما برای دوستانی که تا حالا ندیدن مطرح می کنم
در دیوارهای برشی که دو طرفه هستند میلگردهایی به نام بولت که از نوع 10 سانتیمتر از هر طرف رزوه گرفته تا نوع تمام رزوه وجود داره حدودا به فاصله ی هر یک متر یکی در دیوار برشی قرار داده میشه تا دیوار رو مهار کنه-این بولت ها بعد از بتن ریزی در بتن گیر می کنند که بعضی از پیمانکاران اونهارو برش میزنند و بعضی ها هم با ضربه های محکم اونهارو بیرون میارند که البته برای بعدا غیر قابل استفاده هست. حالا به نظر شما باید چیکار کنیم که بولت ها صحیح و سالم به بیرون کشیده بشوند؟یا میشه گفت قبل از بستن قالب چه کاری انجام بدیم...؟
با سلام
برای اینکه بولت ها سالم در بیاد ، قبل از بستن قالب ، در محل بولت ها ، از لوله های پلاستیکی آب میشه استفاده کرد که بعد از قالب بندی و بتن ریزی ، بولت ها به راحتی و سالم از بتن جدا میشن( اصلا درگیر بتن نشده بودند )


با تشکر
 

mostafa ghodrat

همکار مدیر مهندسی برق
کاربر ممتاز
با اجازه دوستان عمرانی
در یک پروژه ساختمانی برای کنده کاری و جاگذاری لوله های اب و برق با چکش برقی و تیشه و قلم چکش استفاده میشه

اما یک ساختمونو جدیدا گرفتم که با یک نوع بلوک جدید که نیاز به استر و پلاستر هم نداره و 10 سانتی هست ساختن . طوری که با تیشه هم ضربه بخوره کل بلوک میفته . این اتفاق نباید بیفته ,چه راهی یا چه دستگاهی برای کنده کاری دقیق بدون خرابی زیاد وجود داره ؟
 

Rah Pardaz

همکار مدیر تالار مهندسی عمران متخصص راهداری
کاربر ممتاز
با اجازه دوستان عمرانی
در یک پروژه ساختمانی برای کنده کاری و جاگذاری لوله های اب و برق با چکش برقی و تیشه و قلم چکش استفاده میشه

اما یک ساختمونو جدیدا گرفتم که با یک نوع بلوک جدید که نیاز به استر و پلاستر هم نداره و 10 سانتی هست ساختن . طوری که با تیشه هم ضربه بخوره کل بلوک میفته . این اتفاق نباید بیفته ,چه راهی یا چه دستگاهی برای کنده کاری دقیق بدون خرابی زیاد وجود داره ؟

درود بر شما ...........

معمولا تاسیسات کاران ...........از شیار زن استفاده می کنن.......
 

mostafa ghodrat

همکار مدیر مهندسی برق
کاربر ممتاز
درود بر شما ...........

معمولا تاسیسات کاران ...........از شیار زن استفاده می کنن.......

کمک بزرگی کردی مهندس

تو کتاب دوره هنرستان برق ساختمان ما اسم این دستگاه رو نوشته دیوار کن
کل بازار رو گشتیم میگیم دیوار کن دارید میگن تا حالا نشنیدیم.
حالا به این اسم احتمالا بشناسن.
 

Moein.B

دستیار مدیر تالار مهندسی عمران متخصص مباحث اجرایی
سلام بر همه ی دوستانم
من دوباره آمدم :D
-------------------------------------
یکسری نکات ریز هست که پیمانکار محترم در حین اجرا اگر رعایت کنه دچار مشکل نمیشه
من به صورت گلچین هرچی به ذهنم میاد مینمویسم-اگر درهمه معذرت میخوام
1 زمانی که قالب دیوار ها و ستون هارو باز میکنید به تبع تعداد قالب و لوله ی زیادی باید باز بشه-اونهارو طوری بچینید که جلوی راه جک های سقف یا همون جک کش ها و همینطور جلوی راه تیرچه ها نباشه-اگر جلوی راه باشه دوباره کاری و خرج اضافه ی کارگر رو در بر داره
2- رمانی که میخوایید تیرچه هارو به طبقات بالا با بالابر ببرید فرد فنی و کاربلدی رو بذارید-چون ممکنه صدمات جبران ناپذیری بزنه-همینطور فردی که پشت بالابر می ایسته-اگر یک کارگر ساده باشه ممکنه وقتی تیرچه به یالا میاد نوک میلگرد به سقف بالا گیر کنه و بر عکس شه و به افراد صدمه بزنه
3- دقت کنید که تیرچه های سقف بالا همونطوری بچینید که طبقات پایین چیدمان کردید-چون ممکنه بخوایید لوله های مختلف از سقف عبور بدید که مجبور نشید تیرچه رو خراب کنید-و همیشه سعی کنید کناره های هر دهانه رو با یونولیت آغاز کنید.
4- پول خیلی خوبه اما همیشه حتی اگر طول بکشه توصیه کنید کارگرها جای پاشون رو محکم کنند تا خدایی نکرده بجای اینکه توی دادگاه باشید بالا سر کارتون باشید
5- تا کارگری وارد کارگاه میشه براش کفش و کلاه ایمنی تهیه کنید و ازش تعهد بگیرید تا اگر هم استفاده نکرد برای شما مشکلی بوجود نیاد
6- دور تا دور کارگاه حفاظ بکشید بهمراه نوار خطر و علایم ایمنی
 

saeedz1000

عضو جدید
سلام خیلی از اطلاعاتی که دادید ممنونم و تشکر میکنم-اگه امکاتش هست به این مدل نکته های کلیدی و به ظاهر کم اهمیت ادامه بدید.
 

Similar threads

بالا