::: شیـــما :::
عضو جدید
حجاب نه تنها حق من نیست بلکه حقوق اولیه و ابتداییه من و همه ی دخترای ایرانو ازمون گرفته
قضیه اینه که نمیشه نگاه نکرد!!
جدی میگم
من که دخترم بار ها اتفاق افتاده خانم زیبا یا خانمی که فوق العاده آرایش داره و رنگ موش و مدل موهاش قشنگه نگاهش میکنم!!همه ی نگاه کردن ها هم به قصد لذت نیستن ,بعضی وقتا آدم از روی کنجکاوی نگاه میکنه.نمیدونم اصلا براتون اتفاق افتاده؟!
خب حالا بگیم همه بدون حجاب بیان ,آقایون نگاه نکنن!برای این قانون چه ضمانت اجرایی داریم؟
بالاخره شما از اين تاپيك خداحافظي كردين يا هستين؟!!
جواب سوال بنده رو هم ندادين!!
بازهم مناقشه در مثل!
شما چرا اينقدر علاقه داري زنان همگي بدون پوشش مو بياند بيرون؟!!
مشكلي براتون ايجاد ميكنه؟جاتون تنگ ميشه؟واقعا هدفت چيه؟
واقعا آدم كف ميكنه از اين همه مغلطه و تشبيه و مناقشه براي دشمني با حجاب!!
ضمنا دين راه كار جامعه مد نظر شما رو قبلا داده ولي هم به زن هم به مرد.البته چون شما راهكارهايي فراتر از خدا دارين و جزئيات مخلوق(من جمله خودتون) رو بهتر از خالق بلدين طبيعيه هيچ كدومش براتون قابل هضم نباشه فقط موندم چرا علاقه به بيحجابي باحجابان هم دارين!!
1- اقا اسی شما شیوه ای که عربستان برای جلوگیری از دزدی در نظر گرفته را قبول دارید؟
(بنظرت چطور می تونیم به روش سالم و بدون خشونت و زیبا به افراد جامعه یاد بدیم که دزدی نکنن؟ مثلا ماهی 10 میلیون تومن حقوق بیکاری به همه بدیم؟)
بنظرت چرا فقط در تمام دنیا این فقط عربستان هست که تونسته بدون دوربین مداربسته و... با دزدی مقابله کنه ؟ چرا در هلند و سویس و سوید هنوز هم دزد هست؟
2- اسی امریکن پای رو دیدی؟ بنظرت چرا اون پسرهای جوان با اینکه در فرهنگ عالی غرب رشد کردن و در مدارسشون از اول دختر پسر آزاد بودن و در کنار هم ولی باز اونا مشکل داشتند؟ وقتی به 16 - 17 سالگی و بالا تر رسیدند اینقدر ....؟
فکر کنم شما 80 درصد نوشته های من رو نه تنها کلا جواب ندادین، اونایی رو هم که به اصطلاح جواب دادین، سئوال در برابر سئوال بوده !!!
بحث یکطرفه که قرار باشه من فقط پاسخگوی صرف باشم، فایده ای نداره، هر وقت به خیلی از سئوالات جواب دادین من هم جواب میدم.
شما چرا اینقدر علاقه داری همه زنان چادر سر کنند؟
زنی مویش معلوم باشه برات مشکلی ایجاد میشه؟ واقعا هدفتون چیه زن هارو با مقنعه و مانتو میفرستین وسط مسابقه فوتبال؟
واقعا آدم کیف میکنه از اینهمه مغلطه برای فریب و عقده ای کردن جوانان در جامعه !!
راهکارهای دین نتیجه اش مهمه، نتیجه اش هم یا تحجر بوده یا عقده های پنهان، حرفای قشنگ قشنگ ملاک نیست، منم فقط موندم چرا علاقه دارین همه محجبه بشوند !!!
در ضمن من فقط اینجا نظر میدم، چماقی برای زدن تو سر زنان برای بیحجابی ندارم، اما هزاران ساله همین دین عزیز شما با چماق توی سر زنان زده و گفته حجاب اجباریه !!!
شما اینقدر خودتو نو به خاطر خانومها به اب و اتیش نزنید ما راضی به زحمت نیستیم خودمون میتونیم از خودمون دفاع کنیم
منم از ادمایی که برخورد ای اینجوری میکنن متنفرم ولی اگه کسی برخورد بدی کرده دلیل نمیشه ما از دین بدمون بیاد. اون ادما جدای از دینن و قطعا یه روزی هم تاوانش رو پس میدنکسی از حقوق شما محجبه های عزیز در غرب دفاع نکرد.
مسلما شما میتونین از حق خودتون دفاع کنین، چون کسی بهتون حمله ای نمیکنه، دفاعتون در برابر دشمن فرضیه !!!!
دفاع از کسانی هست که مشت و لگد همفکران شمارو میخورند، دفاع بلد بودین تو جامعه همجنس هات به خاطر پوشش کتک نمیخوردن.
منم از ادمایی که برخورد ای اینجوری میکنن متنفرم ولی اگه کسی برخورد بدی کرده دلیل نمیشه ما از دین بدمون بیاد. اون ادما جدای از دینن و قطعا یه روزی هم تاوانش رو پس میدن
منم از ادمایی که برخورد ای اینجوری میکنن متنفرم ولی اگه کسی برخورد بدی کرده دلیل نمیشه ما از دین بدمون بیاد. اون ادما جدای از دینن و قطعا یه روزی هم تاوانش رو پس میدن
منم از ادمایی که برخورد ای اینجوری میکنن متنفرم ولی اگه کسی برخورد بدی کرده دلیل نمیشه ما از دین بدمون بیاد. اون ادما جدای از دینن و قطعا یه روزی هم تاوانش رو پس میدن
من در زمان صدر اسلام نبودم ببینم همون حاکمیت نمایندگان مستقیم الله چگونه با بیحجابان برخورد میکرده.
فقط مسلما چیزی به نام آزادی در یک پوشش متعارف نداشتیم، بحث سر اجباره کاری به مسائل اخلاقی دین ندارم.
شما واقعا پاسخگوي صرفيد؟!!!فکر کنم شما 80 درصد نوشته های من رو در خیلی از تاپیک ها نه تنها کلا جواب ندادین، اونایی رو هم که به اصطلاح جواب دادین، سئوال در برابر سئوال بوده !!!
بحث یکطرفه که قرار باشه من فقط پاسخگوی صرف باشم، فایده ای نداره، هر وقت به خیلی از سئوالات جواب دادین من هم جواب میدم.
خب اين فرار از بحث همين جا تموم بشه.بنده دقيقا كجا گفتم همه زنان به اجبار ديگران چادر سر كنند؟؟ بحث ادارات رو خواهشا پيش نكشيد چون الان بحث كلي حجابه همچنين سوالتون بوي اجبار ميده.كلا قشنگ ميپيچوني جواب سوال رو ندادي!!حالا بازم ما هم جواب ميديم هم سوال ميكنيم ديگه نميايم بحث رو بپيچونيم و برسيم به گشت ارشاد!شما چرا اینقدر علاقه داری همه زنان چادر سر کنند؟
سفسطه نكنيد.اگه درباره كليت صحبت ميكنيد پس وارد مثالها و تعميم دادن به كل نشيد گرچه اصلا موضوع بحث نيست و بنده هم مسئول فوتبال بانوان نيستم(!) ولي فكر كن قانونه يك تيمه ولو اشتباه در ضمن شما عضو تيم ملي بانواني؟!!زنی مویش معلوم باشه برات مشکلی ایجاد میشه؟ واقعا هدفتون چیه زن هارو با مقنعه و مانتو میفرستین وسط مسابقه فوتبال؟
توضيح؟؟واقعا آدم کیف میکنه از اینهمه مغلطه برای فریب و عقده ای کردن جوانان در جامعه !!
بازم توضيح؟؟ البته اگه ميخواي توضيحت طبق تك تك جملات من و با جابه جا كردنشون باشه بگو تا برات چندتا جمله بسازم:ديراهکارهای دین نتیجه اش مهمه، نتیجه اش هم یا تحجر بوده یا عقده های پنهان، حرفای قشنگ قشنگ ملاک نیست، منم فقط موندم چرا علاقه دارین همه محجبه بشوند !!!
منظورت 34 ساله؟!در ضمن من فقط اینجا نظر میدم، چماقی برای زدن تو سر زنان برای بیحجابی ندارم، اما هزاران ساله همین دین عزیز شما با چماق توی سر زنان زده و گفته حجاب اجباریه !!!
من در زمان صدر اسلام نبودم ببینم همون حاکمیت نمایندگان مستقیم الله چگونه با بیحجابان برخورد میکرده.
فقط مسلما چیزی به نام آزادی در یک پوشش متعارف نداشتیم، بحث سر اجباره کاری به مسائل اخلاقی دین ندارم.
1- بحث دزدی رو یک تاپیک بزن اونجا بحث میکنیم.
شما دزدی رو به حجاب ربطش دادی. (ربط داره دیگه ! دزدی در دیدن و... امنیت مغازه هم میشه حجاب ! )
الان باز تاپیک میره سمت دیگه، در مورد حجاب روش زوری عکس دزدی، نتیجه معکوش داشته.
(آره روش زور جالب نیست منم موافقم ! ولی یه سنجاب داشتم وقتی بهش تخمک دادم انگشتم رو سفت گاز گرفت و ول نکرد تنها راه این بود که سرشو کوبندم به دیوار! (تمام این اتفاقات در لحظه افتاد!) من سنجابم رو دوست داشتم ! کلی هم پول بالاش داده بودم ولی خوب انگشتم رو بیشتر دوست داشتم!)
2- فرهنگ عالی غرب؟؟!!!!
فکر نکنم تا حالا جایی گفته باشم فرهنگ غرب عالیه.
(تو تاپیک همسایه فکر کنم از عالی بودن زندگی در سویس و سوئد گفته بودین ! تا فرهنگ کشوری عالی نباشه زندگی برای همه عالی نمیشه!)
همیشه گفتم غرب از روبرو از پشت بام افتاده، ما از عقب و پس کله افتادیم.
(اگز وقت کردی اسی خان تاپیک اینو بزن تاپیک خوبی میشه)
برای همین میگم دوستان مدام دچار افراط و تفریطند، میگن یا طرف چادریه و محجبه، یا عریانه !!!!!!!!
خب اين فرار از بحث همين جا تموم بشه.بنده دقيقا كجا گفتم همه زنان به اجبار ديگران چادر سر كنند؟؟ بحث ادارات رو خواهشا پيش نكشيد چون الان بحث كلي حجابه همچنين سوالتون بوي اجبار ميده.كلا قشنگ ميپيچوني جواب سوال رو ندادي!!حالا بازم ما هم جواب ميديم هم سوال ميكنيم ديگه نميايم بحث رو بپيچونيم و برسيم به گشت ارشاد!
منظورت 34 ساله؟!
اولا من خودم حجابو دوست دارم ولي چرا مشكي؟ دوست من من نظرمو دادم امان از دست شما ها كه حتي طرز فكر آدما رو با دين و ايمان اونا مقايسه مي كنين........ خيلي حرف تو دلمه ولي افسوس و صد افسوس
حالا اگه جوابي براي سوالهاي بنده داري بسم الله
شما با اجبار مخالفید؟ کدوم اجبار اجباری که دین برای اونهایی که پذیرفتنش توی بعضی مساله ها قایل شده؟ یا اجباری که حکومت ها میزارن؟ این دوتا با هم خیلی فرق داره !!! اگه با اولی مشکل دارید بحثش کاملا جداست یعنی دیگخ اصلا بحثی نیست
منم موافق این خط آخرت هستم
+
اینکه از نظر من یه خانوم با چادر هیچ خطری نمی تونه به جامعه بزنه به واسطه ی چادرش ! اگر خطری می تونه داشته باشه میشه ذکر کنی؟
(ولی اگر خانومی عریان باشه می تونه به جامعه صدمه بزنه حداقل تو شرایط فعلی !!! که همه مثل جناب شما اسی خان عزیز چشم و دل پاک نیستن (نصف بچه های رشته ی ما حداقل هیز هستن! طرف رفته عینک دودی گرفته تو آفتاب نمی زنه ! فقط جاهایی که شلوغ باشه ! حتی اگر آفتاب هم نباشه!!!)
من ترجیح می دم خانوم ها تو همچین جامعه ای عریان نباشن چون آدم هیز کم ندیدم و انقدر تعدادشون بالاست که نمیشه جمعشون کرد و....
ابتدا تعریفت از عریان رو لطفا بگو و چندتا کشور مثال بزن که زن ها با توجه به تعریفت از عریان توی خیابان و سطح شهر هستند.
من ببینم اون جامعه که فکر میکنی سبب تحریک آدمای هیز هست کجاست.
بعدش جواب این سئوالت که فرق یک زن با روبنده یا پوشش سنگین در گرما و.... با پوشش معمولی چیه و کدومش برای جامعه خطرناک تره رو میگم.
اجباری که حکومت ها میذارن برگرفته از دین هست یا برداشت از دین، اونم حکومتی که اکثر مراجع اسلام شناس پشتش هستند، نمیشه در برابر چنین حرکتی و حجاب اجباری بگیم خودسرانه عمل میکنه.
پس مسلما در دین چیزی دیده که میگه اجبار.
خوب پس این بحث بی فایدست. دو تا ادم وقتی میتونن سر یک مساله با هم بحث کنن که بیس و پایه ی فکریشون مشابه باشه. منطق من اسلامیه که پذیرفتمش به عنوان برنامه زندگیم .و منطق شما منطق من رو قبول نداره. شما میگی چرا حجاب؟ منم میگم چون دینم میگه میگی چرا حکومت اجبارش کرده منم میگم چون حکومت اسمش روشه اسلامی یعنی اکثریت ادمهاش میحوان که قوانین اسلامی توش اجرا بشه. حالا یه عده ممکنه مخالف باشن ولی توی همه ی کشورهای دموکراتیک حق با اکثریته. و اکثریت ادمای این جامعه میخوان که اسلامی باشه .
پیشرفت در جامعه با بحث نقد و تبادل نظر صورت میگیره .با این استدلال جامعه در سکون کامل و چند قطبی شدن فرو میره که به عضو هایی تبدیل میشیم که حرف هم دیگررو درک نمی کنیم و میتونه نتایج بدی داشته باشه.من فکر می کنم با این استدلال مناظره هایی که بین اته ایست ها و معتقد ها صورت میگیره بی معنی مناظره هایی که در اول انقلاب بین جناح های سیاسی با عقاید و پایه های فکری بسیار متفاوت وشاید متضاد صورت می گیره بی ارزش محسوب میشه.خیر .جامعه هست که منطق. گفتار و عملکرد دو طرف رو میبینه و تصمیم میگیره کدوم گرایش رو داشته باشه.شاید این حین کسی هم دید عقاید اشتباه داره و تردید هایی در او ایجاد بشه.این فروم رو به چشم یک جامعه کوچیک نگاه کنید که این شرایط درش صادقه.جامعه نباید ساکن باشه و نیست و تحول های فکری دراون در جهت رشد و تکامل هست
این که در تمام کشورهای دموکراتیک که حق با اکثریت هست درسته ولی این کافی نیست و معیار دموکراسی این نیست .کشوری درش منطق دموکراسی حاکم هست که اقلیت حق این رو داشته باشه که در شرایط مناسب خودش رو به اکثریت تبدیل کنه.نه اینکه اکثریت شرایط رو طوری به وجود بیاره که هر گونه قانون و فکر رو از اقلیت رد کنه و صرفا اجازه حضور فیزیکی و نه تاثیر گزار به اقلیت بده
از طرفی برای من جالبه که شما از طریق چه امار و کلا به چه طریق نتیجه گرفتید که اکثریت این قانون رو می خوان که شما میخواید
من ادعا نمی کنم اکثریت چی می خوان چون هیچ امار رسمی و بی طرفی سر این قضییه منتشر نشده و اطلاع ندارم که اکثریت دقیقا چی می خواد (بحث سر حجاب هست نه چیز دیگه).و تا اون جایی که من اطلاع دارم تلاشی صورت نگرفته که دیده بشه نظر اکثریت (صرفا به عنوان یک داده اماری حتی)در مورد این موضوع چیه.ولی لااقل شرایطی که وجود داره و نگرانی از بی حجابی که در دولت مردان ما دیده شده و برخوردها و به طورکلی رفتارهایی رو که داره صورت میگیره من رو به شک میندازه که اکثریت دنبال این حرف هستند یا نه
پی نوشت :نظر شخصی من اینه که اجبار بر سر یک موضوع شایسته نیست و بدتر از اون برخورد هایی که صورت بگیره که این عمل نباید انجام بشه .من نه میگم حجاب خوبه نه میگم بده صحبت اینه که اگر اعتقاد بر اینه که حجاب خوب هست و اعتقاد داریم به قضییه .باید فرهنگ سازی صورت بگیره این فرهنگ سازی خیلی از موارد رو شامل میشه (از دبستان تا ....)ولی اینکه جامعه نپذیرفت (نمیگم اکثریت ولی درصدی که قابل چشم پوشی نباشه)دیگه برخورد شاید کار درستی نباشه
ولی گرما رو تحمل کردن و حفظ عفت باید خیلی با ارزش تر از اینا باشهمن نه با حجاب مخالفم نه با...
هرکی هر جور دوست داره باید بگرده
ولی شما ها که می گید حجاب یبار به این فکر کردی تو تابستون چادر مانتو روسری و..... چه بلای سر ادم میاره ما بایه تیشرت نمیتونیم این گرمارو تحمل کنیم وای بحال این خانومها این خواهر های گلم من بهشون حق میدم هر جور دوست دارن بیان بیرون