یه برج رو در نظر بگیر
نه عزيز اصلا اين نيست ! سيركولاتور بيرون راكتورهخب حمید جان، الان اگه قرار یه بخشش مایع شه و بقیه گاز باشن به نظرم اومد که رآکتور از بالا گرم میشه! درسته آیا؟ براي چي گرم بشه؟
منظورم اینه که اگه از پایین گرم شه پس باید دو بخش گاز و مایع را جدا کرد. وقتی قرار مایع داشته باشیم پس یه جورایی باید سرد شه و خارج شه!! تصورش یکم برام سخته
اما اگه از بالا گاز وارد شه و گرم شه و از بستر کاتالیست عبور کنه، محصول اول گازه ولی به مرور زمان که مقدارش زیاد شه میاد به سمت پایین، پایین هم سرد میشه و میریزه ولی گازهای واکنش چون مایع نمیشن دوباره برمیگردن بالا درسته آیا؟ اینو جواب بدی ادامه میدم
اگر دما و فشار گفته نشده چجوري گفتيم از فشار كم كنيم به دما اضافه كنيم؟ محدوده دمايي از 140 تا 220 درجه هستش كه بهترين تعادل 200 درجه هستش و فشار عمليات رو روي 80 بار در نظر بگيريدحمید قرار بود بیای یه توضیحاتی بدی که اصن این شکلی نیست و...
منتظر روانکاری هستن بچه هااااا...تو اشكلتو بنداز
اینجا چقدر سخته...یه چیزی میخوای باید کل تاپیک رو بخونی، آخرم همش یادت میره...!!!
خوب گفته شده بود برای کاهش تولید محصولات اضافی فشار رو 10 بار کم کنیم و بجاش دما رو ببریم بالا
من تو مباحث قبل رآکتور دخالت نمیکنم، اونجا خودشون کچل میشن...))))))
+بچه ها نگفتین بعد از رفرمینگ، گاز سنتز رو چجوری با پروپیلن میکس میکنید؟ منم همينو گفتم
+حمید کاتالیست ما جامد است دیگر؟ بلي
(این رو هم میدونیم که باید از یه بستر استفاده کنیم و بعد رآکتور سیرکوله و جریان برگشتی داریم)
خسته نباشي ! اينو كه خودم گفتم
+دما و فشار خوراک ورودی رو هم بگین خواهشاً...
تو چه دمایی وارد رآکتور میشن؟
بعد واکنش دما و فشارشون چقدر میشه و ما باید به چقدر برسونیم؟
اول آلدئيد سنتز بشه بعد مرحله بعددر اینجا شروع به نطق میکنم
برای دمای واکنش و اینکه بعد رفرم چه کنیم علی باید زحمت بکشه بره Δh واکنش پروپیلن رو با COو H2 پیدا کنه وبرامون بیاره
بعد با توجه به Δh بفهمیم که واکنشمون تو چه دمایی باید انجام شه
بعد هم گاز سنتز و هم پروپیلن رو با مبدل حرارتی (حرارت غیر مستقیم) باید گرم کنیم که بهشون بر نخوره و مارو نفرستن هوا فرقي نداره با كوره و مستقيم هم ميشه
بعد که گازهای واکنش دهنده به حداقل دمای مورد نیاز برای واکنش رسیدن 2 تا گاز رو میکس میکنیم و سپس میفرستیم رو بستر کاتالیستقبل از حرارت دادن بايد ميكس كني! اول ميكس كن بعد حرارت بده كه تيز بره رو بستر
از اینجا به بعدش نمیدونم رو کاتالیست چطور میشه و کاتالیستش چیه و چجوری درست میشه
اما خروجیمون میشه چی؟ (بوتیر آلدئید) نه ممده
حالا میایم یه تانک همزن دار یا یه برج دیگه واسه هیدروژناسیون درست میکنیم تانك نميخواد فانتوم ميخواد
چون بوتیر آلدئید مایع ه میشه از مخزن همزن دار هم استفاده کرد یا اینکه یه برج میگیریم هیدروژن و بوتیر آلدئید رو میندازیم توش به جون هم تا بوتانول بده اتفاقا اينجوري عمل نميكنيم
باقیش رو بذارین حمید بیاد ببینیم چی میگه
خودتونم یکم روش فکر کنید ببینید مغز چی میگه؟!
_____________________________
احمد رضا...........
تو که باز زدی تو فاز تشکر.........
بشین فکر کن روش دیتا بده
باريكلا جيگرمرسی محسن جان...برای میکس کردن نظر منم همین بود...
علیرضا اگر با هم میکس کنیم بعد گرمشون کنیم، همزمان هردوتا شوکه و شاکی میشن و اللهم لبیک...
خودت خیلی وقتا میخوای واکنش انجام بدی اول میکس میکنی بعد حرارت میدی دیگه...اینطور نیست؟!
محسن یه سؤالی...!!!
بوتیل آلدهید مایع ه؟!؟! نه جامده
ینی میخوای بعد رآکتور اول کندانسش کنی بعد بفرستی تو رآکتور دوم برای هیدروژناسیون؟!؟!
حمید یه سؤال میپرسم چون میخوام بزنم تو کار رآکتور...
کاتالیست ما که از اونایی نیست که مدام باید احیا بشه؟ نه
از رآکتورهایی نیست که یه مخزن احیا کنارشونه و کاتالیست پیوسته احیا میشه؟ نه
(البته فکر هم نکنم از اینا باشه...اما کار از محکم کاری عیب نمیکنه...)
جلل خالقاوکی
حالا چجوری میخوای هیدروژناسیون رو انجامش بدی؟ تازه ميگه ليلي زن بود يا مرد !
به نطرت برای این کار میشه گاز هیدروژن رو تو فاز مایع (بوتیل آلدهید) اسپری کرد؟
درود بر شیخ بزرگنه عزيز اصلا اين نيست ! سيركولاتور بيرون راكتوره
اگر دما و فشار گفته نشده چجوري گفتيم از فشار كم كنيم به دما اضافه كنيم؟ محدوده دمايي از 140 تا 220 درجه هستش كه بهترين تعادل 200 درجه هستش و فشار عمليات رو روي 80 بار در نظر بگيريد
اول آلدئيد سنتز بشه بعد مرحله بعد
باريكلا جيگر
جلل خالق
محسن جان هيدروژناسيونش اينجوري نيست
بعدش باید چه کنیم؟كي گفتم ميشه ! يك چيزي شبيه به بزه
فاز گازي عمل ميكنيم كه راندمان بالا بره و اينكه چه كاريه بيايم اينجوري عمل كنيم
آلدئيد ما بخار ميشه و با گاز هيدروژن مخلوط و از روي كاتاليست دوم عبور ميكنه و هيدروژاناسيون انجام ميشه
یه چیزی میخواستم بگم، ترسیدم بخندین....كي گفتم ميشه ! يك چيزي شبيه به بزه
فاز گازي عمل ميكنيم كه راندمان بالا بره و اينكه چه كاريه بيايم اينجوري عمل كنيم
آلدئيد ما بخار ميشه و با گاز هيدروژن مخلوط و از روي كاتاليست دوم عبور ميكنه و هيدروژاناسيون انجام ميشه
به نظرم نکته ش تو اینجاس که پروپیلن آتش گیره، پس گاز سنتز اگه گرم باشه، پروپیلن شوکه میشه همه با هم لبیک میگیم
قبل از حرارت دادن بايد ميكس كني! اول ميكس كن بعد حرارت بده كه تيز بره رو بستر
یکی بهم توضیح بده
یعنی مخلوط گازهای آلدهید و واکنشگراز رآکتور بیرون میرن، سیرکوله میشن، بعد گازهای اولیه برمیگردن توی رآکتور و بوتیرآلدهید مایع میره واسه هیدروژناسیون؟؟
اتفاقا رفتم چند كيلو خريدم دارم لهشون ميكنم
علی جان
وروجک حال کردی؟؟
من دوزاریم نمیفته سیرکولاتور رو چراااااااااااااااااااااااااااااا؟؟؟؟؟
یکی بهم توضیح بده
ها!! آخیییییش حالا گرفتم داستانوعلی جان
گاز خروجی از راکتور اول رو یکم سرد کنی آلدئید مایع میشه اما هیدروژن و اینا که واکنش نکردن گاز میمونن
بعد از جداسازی بوتیرآلدئید از واکنشگر ها بوتیر آلدئید میره تو صف هیدروژناسیون و چون هیدروژن گاز ه و بقول حمید راندمان کار تو فاز گازی بیشتره بوتیر آلدئید رو هم بخار میکنیم و میفرستیم رو کاتالیست نیکل و پلاتین و اینا (درسته حمید؟!)
و واکنش نکرده ها رو دوباره میفرستیم تو راکتور سنتز
__________________________
علی موزر رو از دستش بگیر
بیام با شمشیر میام موهاتو میزنماااااااااا شمشیر سامورایی دارمااااااا خخخخ
چیزی از قلم نیوفتاد اما یه چیزایی جابجا شدها!! آخیییییش حالا گرفتم داستانو
وروجک کچلوفسکی او موزر را بذار کنار، کاری نکن زر زرو تو شی بیام مو زر زر رو بزنم هااااا
آها وروجک، من اسپم میکنم؟؟؟ اصلن اسپم میبینی؟؟؟؟ اسپم را میشه تعریف کنی؟؟
پس جریان ازین قرار شد که:
اول گاز سنتز را شیرین میکنیم
بعد رفرمه میشه و گاز رفرمه با پروپیلن میکس میشه و بعدش هم گرم میشن
بعد از گرم شدن وارد رآکتور میشن که یه بستر کاتالیست داره.
فشار 80 بار و دمای تعادلی 200 درجه س
گازها واکنش را که انجام دادن حین حرکت بالامیرن، محصولم باهاشون بالا میره، از رآکتور خارج میشن، سیرکوله میشن و بعدش بوتیر آلدهید جدا میشه، گاز سنتز هم دوباره برمیگرده به رآکتور.
بوتیرآلدهید گرم میشه و بخار میشه تا برای هیدروژناسیون مهیا شه.....
آقا چیزی از قلم که نیوفتاد؟؟
آقا کجااااااااا؟ تازه داشتیم ازتون یاد میگرفتیـــــــــــم ......چیزی از قلم نیوفتاد اما یه چیزایی جابجا شد
اول گاز ترش شیرین سازی میشه
بعد رفرم میشه
بعد میکس میشه
بعد گرم میشه و میره رو سطح کاتالیست و واکنش میده
بعد سرد میشه و بوتیرآلدئید جدا میشه
بعد یه قسمت از هیدروژن واکنش نداده میره تو صف هیدروژناسیون باقیش با واکنش نداده ها سیرکوله میشه تو راکتور سنتز ایول!!
از اونور هم بوتیرآلدئید بخار میشه و میچسبه به هیدروژنی که تو صف هیدروژناسیون ایستاده بود
بعد دست جمعی با بچه ها میرن تو راکتور هیدروژناسیون رو کاتالیستش یه قل 2 قل بازی میکنن
_________________
خب دوستان من دیگه برم مرخصی
ممنون که تو این مدت بازم تحملم کردین
بدرود
چوبکاری نکن دکتر
سلام
آقا من این تاپیکو الان دیدم
عجب طراحی خفنی انجام دادین!
اجازه؟
ما هم بازی؟
خواهش میکنم محمدجان
شما که تاج سرین
آخه تقریبا این تاپیک بسته شده و مطلبی نمونده دیگه
انشالله تاپیک بعدی
محمد جان، ما خودمون هم مایل بودیم که بحث حتی تا ماکت سازی و پایلوت پیش بره ولی یه مشکلی که اینجا هست اینه که از مدیران خواهش کردیم که این تاپیک را فقط برای افرادی که مایلن فعال باشن، باز نگه داره و کلا تالار مخفی شه، اما مدیران مخالفت کردند.من تقریبا اکثر مطالب را مرور کردم فقط در حد Conceptual Design و شایدم کمتر از اون بحث شده و وارد طراحی نشده اید
چطور هنوز طراحی نشده تاپیک بسته شد؟
فکر کنم بعد از این مطالب باید طراحی با اسپن انجام میشد
بعد میرفتین سراغ طراحی PFD به کمک مهندسین شیمی
بعدش طراحی پروژه به کمک مهندسین صنایع
بعدش نقشه های P&ID به کمک مهندسین برق و الکترونیک
بعدش طراحی سه بعدی به کمک مهندسین کامپیوتر و نقشه کش های محترم اتوکد کار
بعدش کاتالوگ گذاری قطعات
بعدش واحدهای آف سایت و یوتیلیتی به کمک مهندسین مکانیک
بعدش واحدهای HVAC به کمک مهندسین مکانیک
بعدش طراحی سازه ها به کمک مهندسین عمران
بعدش تهیه فیلم شبیه سازی شده از واحد به کمک مهندسین فناوری اطلاعات
بعد نوبت به من میرسید در بحث طرح و اقتصادش
تازه من میخواستم بیام اینجا گرد و خاک کنم!
البته من سواتم به شما و آقا حمید نمیرسه ولی توی مباحث طرح و اقتصادش شاید میتوانستم یه کم کمک کنم حیف شد
اون کلمه آلیشان برق شما منو یاد آلیش رفاینری طراحی پالایشگاه خودمان انداخت
عاقا طراحی تکمیل خواهد شد آیا ؟
درود بر تو عزیز دل
( بهمن که از 7 دولت آزاد شدم میام)
| Thread starter | عنوان | تالار | پاسخ ها | تاریخ |
|---|---|---|---|---|
|
سوالات مربوط به تبدیل واحد | شیمی | 7 |
