مدار معادل؟ اتصال کوتاه؟

niegrau

عضو جدید
مدار معادل چیه و چه اطلاعات بیشتری ازش هست؟ توی کتابم خیلی سربسته گفته.

اتصال کوتاه چطور؟ فکر کنم انگلیسیش short circuit بود؟ فقط میدونم اگر این شرایط پیش بیاد، مدار دیگه کار نمی کنه!
 

Pro.Eng

متخصص plc
کاربر ممتاز
مدار معادل چیه و چه اطلاعات بیشتری ازش هست؟ توی کتابم خیلی سربسته گفته.

اتصال کوتاه چطور؟ فکر کنم انگلیسیش short circuit بود؟ فقط میدونم اگر این شرایط پیش بیاد، مدار دیگه کار نمی کنه!

مدار معادل چیه و چه اطلاعات بیشتری ازش هست؟ توی کتابم خیلی سربسته گفته.

اتصال کوتاه چطور؟ فکر کنم انگلیسیش short circuit بود؟ فقط میدونم اگر این شرایط پیش بیاد، مدار دیگه کار نمی کنه!

سلام. این کلاس شما چقد مطالب رو فاصله دار میگه :)
-------------
مدار معادل خوب از اسمش معلومه دیگه...مدار جایگزین یا مدار متناظر یا این مدار به جای اون مدار :biggrin:
اطلاعات بیشتری ازش در دسترس نیست چون یک تکنولوژی بسیار پیشرفته هستش.... ها ها ها. شوخی کردم :)
اطلاعات بیشتر هم اینکه یه مدار رو با معادلش جایگزین میکنن و مشخصه جریان خروجی و ولتاژ دو سر مدار جدید با مشخصه جریان خروجی و ولتاژ دو سر مدار قدیم برابر هستش. بعضی مواقع هم دو تا مدار جداگانه هستند که مشخصه جریان-ولتاژشون با هم برابر ولی المان هاشون متفاوته.این دو تا مدار رو هم معادل یا مساوی می گویند. و اینکه مداری که من گفتم میتونه مفهوم بزرگتری پیدا کنه و تبدیل به شبکه بشه.پس در حالت کلی مشخصه جریان-ولتاژ شبکه برامون مهم هستش.(جریان خروجی و ولتاژ دو سر شبکه)
حالا به دست آوردن مدار معادل بعضی شبکه ها راحت هستش و بعضی سخت. اونایی که مقاومتی هستند معمولاً راحت هستش ولی اونهایی که خازنی-سلفی و ... هستند یک سری فرمول نویسی احتیاج داره. در واقع شما باید رابطه بین ولتاژ و جریان شبکه رو به دست بیارید و اون رو ساده کنید و پس از ساده کردن دوباره رابطه رو با المان های مداری به مدار تبدیل کنید. حالا اگر این مدار معادل بر حسب ولتاژ باشه بهش میگن مدار معادل تونن و اگر بر حسب جریان باشه بهش میگن مدار معادل نورتن. و به امپدانس معادل میگن امپدانس تونن یا امپدانس نورتن که جفتش یکیه.
اتصال کوتاه یک اصلاح مداری هستش.در حالت اتصال کوتاه ولتاژ دو سر المان مورد نظر ( مقاومت - سیم - خازن - سلف و ... ) صفر می شود و جریان عبوری از اون به ماکزیموم مقدار خود می رسد.(ماکزیموم مقدار جریان عبوری از همون المان) در این حالت مقاومت المان مورد نظر 0 در نظر گرفته می شود.
البته در واقعیت اینطور نیست و مقاومت هیچ المانی 0 نیست.حتی ابر رساناها هم مقاومتشون 0 نیست.سیم یا همون کابل هم مقاومت داره ، خازن داره و ...
ولی وقتی اتصال کوتاه میشن اگر مقاومتشون رو در روی مدار در حال کار اندازه بگیرید 0 میشه چونکه ولتاژشون 0 میشه.
------
اینکه میگید کار نمیکنه شاید منظورتون بیشتر مدارات قدرتی و کنترلی باشه.چونکه اتصال کوتاه به معنیه واقعی در علم الکترونیک باعث خرابی نمیشه ولی حالات بسیار زیادی وجود داره که اتصال کوتاه در اونها باعث به وجود اومدن مشکل میشه.
به عنوان مثال اتصال کوتاه کردن خروجی شبکه مورد نظر میتونه دردسر درست کنه که اگر شما درست طراحی انجام بدید باید در مقابل این اتصال کوتاه مدار شما کم نیاره و المان هاش نسوزن که بهش میگن حفاظت در برابر اتصال کوتاه. یا بعضی مواقع اتصال کوتاه شدن خروجی 100 در 100 منجر به از بین رفتن شبکه شما میشه و شما اصلاً نباید بزارید خروجی اتصال کوتاه بشه.مثلاً در کارهای قدتی مثل ترانسفورماتور و ژنراتور اگر خروجی اتصال کوتاه بشه آسیب شدیدی به مدار وارد میشه و اگر breaker وجود نداشته باشه مدار تا جایی که تحمل حرارتی داره میسوزه تا این که تحملش از بین بره و ذوب بشه و مدار قطع بشه. و ....
توی کارهای الکترونیکی همه جا اتصال کوتاه بد نیست و بعضی مواقع اتصال کوتاه به بهبود عملکرد مدار کمک میکنه.مثلاً یه جا از مدار محل ورود نویز هستش که وقتی اتصال کوتاه میشه مداربهتر کار میکنه و یا در تقویت کننده ها و ....
 

niegrau

عضو جدید
Re: مدار معادل؟ اتصال کوتاه؟

سلام. این کلاس شما چقد مطالب رو فاصله دار میگه :)
-------------
مدار معادل خوب از اسمش معلومه دیگه...مدار جایگزین یا مدار متناظر یا این مدار به جای اون مدار :biggrin:
اطلاعات بیشتری ازش در دسترس نیست چون یک تکنولوژی بسیار پیشرفته هستش.... ها ها ها. شوخی کردم :)
اطلاعات بیشتر هم اینکه یه مدار رو با معادلش جایگزین میکنن و مشخصه جریان خروجی و ولتاژ دو سر مدار جدید با مشخصه جریان خروجی و ولتاژ دو سر مدار قدیم برابر هستش. بعضی مواقع هم دو تا مدار جداگانه هستند که مشخصه جریان-ولتاژشون با هم برابر ولی المان هاشون متفاوته.این دو تا مدار رو هم معادل یا مساوی می گویند. و اینکه مداری که من گفتم میتونه مفهوم بزرگتری پیدا کنه و تبدیل به شبکه بشه.پس در حالت کلی مشخصه جریان-ولتاژ شبکه برامون مهم هستش.(جریان خروجی و ولتاژ دو سر شبکه)
حالا به دست آوردن مدار معادل بعضی شبکه ها راحت هستش و بعضی سخت. اونایی که مقاومتی هستند معمولاً راحت هستش ولی اونهایی که خازنی-سلفی و ... هستند یک سری فرمول نویسی احتیاج داره. در واقع شما باید رابطه بین ولتاژ و جریان شبکه رو به دست بیارید و اون رو ساده کنید و پس از ساده کردن دوباره رابطه رو با المان های مداری به مدار تبدیل کنید. حالا اگر این مدار معادل بر حسب ولتاژ باشه بهش میگن مدار معادل تونن و اگر بر حسب جریان باشه بهش میگن مدار معادل نورتن. و به امپدانس معادل میگن امپدانس تونن یا امپدانس نورتن که جفتش یکیه.
اتصال کوتاه یک اصلاح مداری هستش.در حالت اتصال کوتاه ولتاژ دو سر المان مورد نظر ( مقاومت - سیم - خازن - سلف و ... ) صفر می شود و جریان عبوری از اون به ماکزیموم مقدار خود می رسد.(ماکزیموم مقدار جریان عبوری از همون المان) در این حالت مقاومت المان مورد نظر 0 در نظر گرفته می شود.
البته در واقعیت اینطور نیست و مقاومت هیچ المانی 0 نیست.حتی ابر رساناها هم مقاومتشون 0 نیست.سیم یا همون کابل هم مقاومت داره ، خازن داره و ...
ولی وقتی اتصال کوتاه میشن اگر مقاومتشون رو در روی مدار در حال کار اندازه بگیرید 0 میشه چونکه ولتاژشون 0 میشه.
------
اینکه میگید کار نمیکنه شاید منظورتون بیشتر مدارات قدرتی و کنترلی باشه.چونکه اتصال کوتاه به معنیه واقعی در علم الکترونیک باعث خرابی نمیشه ولی حالات بسیار زیادی وجود داره که اتصال کوتاه در اونها باعث به وجود اومدن مشکل میشه.
به عنوان مثال اتصال کوتاه کردن خروجی شبکه مورد نظر میتونه دردسر درست کنه که اگر شما درست طراحی انجام بدید باید در مقابل این اتصال کوتاه مدار شما کم نیاره و المان هاش نسوزن که بهش میگن حفاظت در برابر اتصال کوتاه. یا بعضی مواقع اتصال کوتاه شدن خروجی 100 در 100 منجر به از بین رفتن شبکه شما میشه و شما اصلاً نباید بزارید خروجی اتصال کوتاه بشه.مثلاً در کارهای قدتی مثل ترانسفورماتور و ژنراتور اگر خروجی اتصال کوتاه بشه آسیب شدیدی به مدار وارد میشه و اگر breaker وجود نداشته باشه مدار تا جایی که تحمل حرارتی داره میسوزه تا این که تحملش از بین بره و ذوب بشه و مدار قطع بشه. و ....
توی کارهای الکترونیکی همه جا اتصال کوتاه بد نیست و بعضی مواقع اتصال کوتاه به بهبود عملکرد مدار کمک میکنه.مثلاً یه جا از مدار محل ورود نویز هستش که وقتی اتصال کوتاه میشه مداربهتر کار میکنه و یا در تقویت کننده ها و ....
سلام دوست عزیز. واقعا ممنونم از توضیح طولانی و خوبت. تا حدی فهمیدم چی به چیه ولی چون من مبتدی هستم بعضی جاهارو و اصطلاحاتو نفهمیدم که فکر نمی کنم برای الان مهم باشه.
پراکندست درسته. چون دارم یک کتاب الکترونیک عمومی 1 هنرستان رو میخونم. همینجوری این دو تا تو ذهنم بودم وگرنه که اصلا ربطی به هم ندارند.
بهر حال خیلی ممنونننن:D
 

دوست - قدیمی

عضو جدید
مدار معادل چیه و چه اطلاعات بیشتری ازش هست؟ توی کتابم خیلی سربسته گفته.

اتصال کوتاه چطور؟ فکر کنم انگلیسیش short circuit بود؟ فقط میدونم اگر این شرایط پیش بیاد، مدار دیگه کار نمی کنه!




دو مدار الکترونیکی که عملکرد یکسانی دارند ولی از لحاظ شماتیک (چینش و تعداد اجزا مدار) متفاوت اند مدار معادل نامیده می شوند.

دو مقاومت یک کیلویی که با هم سری هستند مدار معادل یک مقاوت دو کیلویی هست.
..................................................................................................................................................................................................
اتصال کوتاه باعث ایجاد جریان ناخاسته کنترلر نشده میشه و در مقاومت های پایین اتفاق می افته (برای کنترلر جریان از مقاومت استفاده میشه).
=================================================================================
اتصال کوتاه در باتری باعث تخلیه سریع اون و گرم شدن و در مواردی انفجار می شود.
اتصال کوتاه در ترانس موجب داغ شدن ترانس و سوختن روغن ان اسیب دیدن ان می شود.
اتصال کوتاه در پریز های خانگی باعث پریدن فیوز می شود.
============================================================================================ تئوری:
جریان الکتریکی تمایل به حرکت در مسیر با کمترین میزان مقاوت (اهم) را دارد در صورت برقراری اتصال کوتاه درمداری که چندین شاخه دارد ، شاخه های دیگر از مدار حدف شده (جریانشان صفر شده) و عملکررد مدار مختل می شود.


برای جلوگیری از اتصال کوتاه از انواع فیوز ها (مدار شکن ها) استفاده می شود. یکی از اشتباهات متداول دانشجویان این است که اپ امپ قابلیت مدار شکنی دارد. در صورتی که این قطعه خود در اتصال کوتاه و اضافه ولتاژ اسیب می بیند
 

niegrau

عضو جدید
Re: مدار معادل؟ اتصال کوتاه؟

دو مدار الکترونیکی که عملکرد یکسانی دارند ولی از لحاظ شماتیک (چینش و تعداد اجزا مدار) متفاوت اند مدار معادل نامیده می شوند.

دو مقاومت یک کیلویی که با هم سری هستند مدار معادل یک مقاوت دو کیلویی هست.
..................................................................................................................................................................................................
اتصال کوتاه باعث ایجاد جریان ناخاسته کنترلر نشده میشه و در مقاومت های پایین اتفاق می افته (برای کنترلر جریان از مقاومت استفاده میشه).
=================================================================================
اتصال کوتاه در باتری باعث تخلیه سریع اون و گرم شدن و در مواردی انفجار می شود.
اتصال کوتاه در ترانس موجب داغ شدن ترانس و سوختن روغن ان اسیب دیدن ان می شود.
اتصال کوتاه در پریز های خانگی باعث پریدن فیوز می شود.
============================================================================================ تئوری:
جریان الکتریکی تمایل به حرکت در مسیر با کمترین میزان مقاوت (اهم) را دارد در صورت برقراری اتصال کوتاه درمداری که چندین شاخه دارد ، شاخه های دیگر از مدار حدف شده (جریانشان صفر شده) و عملکررد مدار مختل می شود.


برای جلوگیری از اتصال کوتاه از انواع فیوز ها (مدار شکن ها) استفاده می شود. یکی از اشتباهات متداول دانشجویان این است که اپ امپ قابلیت مدار شکنی دارد. در صورتی که این قطعه خود در اتصال کوتاه و اضافه ولتاژ اسیب می بیند
به به چه توضیحی دوست قدیمی
خیلی خوب فهمیدمش اتصال کوتاه رو

1. حالا در چه مواقعی اتصال کوتاه بوجود میاد؟ و اصلا چرا بوجود میاد؟
2. چطوری باید بررسی کنیم که مثلا آداپتور اتصال کوتاه داره با نه؟
 

دوست - قدیمی

عضو جدید
به به چه توضیحی دوست قدیمی
خیلی خوب فهمیدمش اتصال کوتاه رو

1. حالا در چه مواقعی اتصال کوتاه بوجود میاد؟ و اصلا چرا بوجود میاد؟
2. چطوری باید بررسی کنیم که مثلا آداپتور اتصال کوتاه داره با نه؟

ممنون دوست گرامی اتصال کوتاه زمانی به وجود میاد که دو سیم با ولتاژ متفاوت بدون مقاومت یا با مقاومت نا چیز به هم متصل بشن.

دلیل به وجود امدنش رو در قسمت تئوری توضیح دادم.

در مورد اداپتور ها زیاد اطلاعات ندارم. مکر اینکه شماتیک اون باشه تا بشه فهمید. البته اگر در اداپتور شما ترانس باشه شروع به داغ شدن میکنه. اداپتور بنده که چینی هست در زمان اتصال کوتاه یک بیزر داره که بوق میزنه. در این شرایط ولتاژ خروجی مدار شما حدودا صفر میشه.
 
بالا