بیاین بگین چه جور تالار رو اکتیو کنیم؟

ie student گفت:

نمی دونم چی به سر تالار صنایع اومده،قبلا زود به زود،به روز می شد.موضوعات مختلف به بحث و بررسی گذاشته می شد و از تجربیات بزگانی مثل:

yaser_elyaspoor
mahtabi
bardinova
just in time
yanic
persian_puls
amirhakimi
parsa_IE
Aseman Etemaad
و....

استفاده میشد.حضور این عزیزان و کسان دیگری که متاسفانه اسمشون به

خاطرم نیست،به این تالار رونق می داد.امید دارم این بزرگواران مثل سابق به

فعایتشون ادامه بدند و راهنمای تازه کارانی مثل من شوند.

کلیک کنید تا باز شود...

just in time گفت:

باسلام
حق کاملا با شماست ، نمی دونم چه خبره ، همه دنبال تاپیک های سر دستی و پیش پا افتاده که نیازی به تحقیق و مطالعه ندارن می رن ، تاپیک های تخصصی جز دو یا سه نفر که با هم به بحث می شینن ، کسی دیگه نیست ، من هم نمی دونم چه خبره ولی این تاپیک تاپیک خوبیه برای آسیب شناسی موضوع ، به نظرم بد نیست مهتابی عزیز به عنوان مدیر ، یه نظر سنجی درست کنه تا از این بحران خارج بشیم.
بااحترام

کلیک کنید تا باز شود...

saeid.taut گفت:

با تشکر از دوست عزیزم ie student
امیر جان منظور من از مصرف کننده همون مثال هایی بود که خودت زدی و ie student تکمیلش کرد
اینجا تبدیل شده به مکانی برای تبادل جزوه و پروژه
و تولید کننده هم همون چندتا عضو اصلی و فعالند که همیشه هستند و سعی می کنند که نیاز بقیه را تامین کنند حالا میخواد جزوه باشه یا مقاله یا هر چیز دیگه

منم خودم خوب میدونم که اطلاعاتم خیلی کمتر از اونیه که بخوام در کنترل کیفیت یا هر چیز دیگه ای حرفی بزنم
درسته!!! من دانشجوی ترم5 کارشناسی هستم و به همین دلیل باید بشینم ببینم کسایی که ارشد می خونند حرف جدیدی دارند تا من یاد بگیرم((فقط ))
برید مقایسه کنید بین نمایش تاپیک ها با پست های داده شده
خیلی فاصله وجود داره
همین تاپیک تا الآن بالای 120 تا بازدید داشته ولی فقط 10 تا پست؟؟؟؟؟؟؟
من نه از نت سر در میارم نه از کنترل کیفیت و نه از خیلی مباحث دیگه و تا زمانی که بدونم در این زمینه ها حرفی برای گفتن ندارم پست نیمدم میخونم و میرم
بازم میگم مخاطباتون را بشناسید ببینید در چه مقطعی هستند چی میخوان؟؟؟؟؟

کلیک کنید تا باز شود...

saeid.taut گفت:

با تشکر از دوست عزیزم ie student
امیر جان منظور من از مصرف کننده همون مثال هایی بود که خودت زدی و ie student تکمیلش کرد
اینجا تبدیل شده به مکانی برای تبادل جزوه و پروژه
و تولید کننده هم همون چندتا عضو اصلی و فعالند که همیشه هستند و سعی می کنند که نیاز بقیه را تامین کنند حالا میخواد جزوه باشه یا مقاله یا هر چیز دیگه

منم خودم خوب میدونم که اطلاعاتم خیلی کمتر از اونیه که بخوام در کنترل کیفیت یا هر چیز دیگه ای حرفی بزنم
درسته!!! من دانشجوی ترم5 کارشناسی هستم و به همین دلیل باید بشینم ببینم کسایی که ارشد می خونند حرف جدیدی دارند تا من یاد بگیرم((فقط ))
برید مقایسه کنید بین نمایش تاپیک ها با پست های داده شده
خیلی فاصله وجود داره
همین تاپیک تا الآن بالای 120 تا بازدید داشته ولی فقط 10 تا پست؟؟؟؟؟؟؟
من نه از نت سر در میارم نه از کنترل کیفیت و نه از خیلی مباحث دیگه و تا زمانی که بدونم در این زمینه ها حرفی برای گفتن ندارم پست نیمدم میخونم و میرم
بازم میگم مخاطباتون را بشناسید ببینید در چه مقطعی هستند چی میخوان؟؟؟؟؟

کلیک کنید تا باز شود...

saeid.taut گفت:

منم به همین خاطر آمدم اینجا عضو شدم
آمدم بخونم بشنوم یاد بگیرم تحلیل کنم
خیلی از بچه های دیگه هم که عضو شدن به همین خاظر آمدن

امیر جان من ترسی از ضایع شدن ندارم ولی کارخانه ها خیلی راحت هم اجازه ورود افراد متفرقه را به داخل بخصوص بخش های مهندسی نمیدن
باید ارز دانشگاه معرفی نامه داشته باشی یا دایی جان سفارش کرده باشه منم که دایی ندارم
دانشگاه هم که حوصله دردسر نداره بهانه میارن
ما یه اردو بازدید از کارخانه خواستیم هنوز نتونستیم موافقت دانشگاه را بگیریم

ولی به هر حال اگه قراره تالار فعال بشه باید زودتر دست بکار بشیم من طرح خاصی ندارم ولی پایه همتون هستم

کلیک کنید تا باز شود...

عاطفه خدادی گفت:

اگر واقعا به فکر این هستیم که باشگاه رو از این حالت روتین در بیاریم به نظر من باید حتما ساختار کلی این سایت رو تغییر بدید یعنی به جای دو قسمت جزوه و مقالات و آموزش و اشنایی با نرم افزار به چند بخش و زیر مجموعه تقسیمش کنید و انجمن های مختلفی رو درش تشکیل بدیم مثل انجمن ُآمار و احتمال یا کنترل موجودی حتی دروس پایه مثل ریاضی1 بعد بحث های تخصصی یا غیر تخصصی رو ارائه بدید اینطوری هر فرد در هر مقطعی میتونه به فراخور تحصیلاتش و بدون احساس وحشت از ندونستن و با اعتماد به نفس بیشتری از سایت و خدمات اون استفاده کنه

کلیک کنید تا باز شود...

just in time گفت:

باسلام
بچه ها من از نتیجه بحثتون ، هیچ نتیجه ای نگرفتم.
بحث ارائه راهکاره نه تحلیل موضوع و توجیه خودمون.
لطفا صرفا در راستای اینکه چیکار کنیم قدم بردارید.
بااحترام

کلیک کنید تا باز شود...

yaser_eliaspour گفت:

سلام خدمت همه دوستان عزيز

من مطالب اين تاپيک رو خوندم و تا حدودی با مساله آشنا شدم.

حقيقت اينه که وضع موجود ، مولود طبيعی مجموعه دغدغه های اعضای تالار يا باشگاه هست. از اونجا که همه اساتيد گفتن ، نحوه برخورد يک انسان با يک پديده (دانش ، معرفت ، ابزار و . . . ) به قرار زير هست (اصطلاحات طبق تقسيم بندی دکتر سروش هست) :

1. برخورد منفعت طلبانه
2. برخورد معرفت طلبانه
3. برخورد تجربت طلبانه

در دسته اول ، آدما دنبال اينن که بدونن فايده فلان چيز (علم ، تکنيک ، ابزار) چيه و اگه فايده ای داشته باشه می رن به دنبالش. در واقع يه نگاه ابزاری به مسايل دارن. در مورد اين تالار هم ، عده زيادی هستن که فقط ابراز نياز می کنن و اون دسته از مطالب رو دنبال می کنن که جوابگوی نيازهای روزمره شون باشه. مثلا جزوه ای ، پروژه ای ، راهنمايی و خلاصه هر چيزی که باعث باز شدن گرهی از کارشون يا تحصيلشون بشه. مثلا وقتی تاپيک تحليل سيستم ايجاد می شه ، اين افراد در مورد اشکالات درسی يا کاريشون سوال يا تقاضايی مطرح می کنن.

دسته دوم ، آدمايی هستن که خود مساله (علم ، تکنيک ، ابزار و . . . ) براشون جالبه و در واقع ، اونو موضوعی برای تفکر و تحقيق می دونن. يعنی اينکه مثلا وقتی در اينجا به تاپيک تحليل سيسم سر می زنن ، مطالعه می کنن و سوال يا درخواستی رو مطرح می کنن ، صرفا برای حل مشکلات کاری يا درسيشون نيست. اين افراد اصلا به خود علم سيستم علاقه دارن و حتی اگه کوچکترين تاثير مالی يا درسی (برای اخذ مدرک) براشون نداشته باشه ، اين مبحث رو در اينجا و يا جاهای ديگه مطالعه و پيگيری می کنن.

دسته سوم ، اونايی هستن که نه برای منفعت طلبی مادی (به هر شکلی که باشد) و نه برای تحقيق و يادگيری ، دنبال چيزی نيستن. اين افراد در واقع عاشق اون مساله می شن و تنها هدفشون يکی شدن با اون می شه. طبيعی هست که يه عشق صنايع (به معنای واقعی و نه مصطلح) ، نه برای پول دراوردن و نه برای يادگيری صرف دنبال اون نيست. چنين فردی ، دنبال هر جايی و هر چيزی می گرده که بوی صنايع بده و از اين حضور لذت می بره. (شايد خنده دار باشه ولی چنين افرادی وجود دارن)

حالا با اين تقسيم بندی می شه وضعيت موجود رو بهتر درک کرد.

در مورد دسته اول ، هيچ اشکالی وارد نيست. اونا در واقع يه نگاه عملگرايانه دارن و تو اين تالار دنبال براوردن نيازهاشونن. به قول بچه ها يه نوع عرضه و تقاضا راه انداختن. شايد در حال حاضر ميزان تقاضا به ميزان عرضه قلبه داشته باشه ، ولی خوب ، اين دوستان به مرور ياد می گيرن که تا چيزی برای عرضه نداشته باشن ، نمی تونن توقع دريافتی هم داشته باشن. پس به مرور اين مشکل حل می شه. البته زمان بر هست و بستگی به ميزان واقعی نيازشون داره.

در مورد دسته سوم هم که مساله روشنه. اونا ميان سر می زن. دانلود می کنن ، آپلود می کنن. نظر می دن ، امتياز می دن و خلاصه اينکه از صرف حضور لذت می برن. اينارو نمی شه کاريش کرد. بستگی به حال خودشون داره.

اما نکته اصلی :

فکر می کنم ، مطالب مندرج تو اين تاپيک بيشتر به دسته دوم اشاره می کنه. يعنی کسانی که دنبال مسايل علمی هستن (هر چند اين مسايل می تونه براشون منفعت هم داشته باشه ، ولی در اولويت اول نيست).

اگه بخواييم صادق باشيم ، بايد بپذيريم که تعداد اين افراد خيلی کم هست. يعنی تعداد افرادی که علاقمند به مباحث علمی مهندسی صنايع هستن کم هست. اين داستان چند تا علت داره. مهمترينش اينه که اين باشگاه برای اين گروه متخصص ها شناخته شده نيست. در واقع گروه زيادی از اعضای اين تالار ، به اين علت که مهندس هستن و علاقمند به مشارکت علمی ، وارد اين باشگاه نشدن. بلکه به عنوان يه کلوپ وارد شدن و تاره فهميدن که می تونن رشته تحصيليشون رو هم انتخاب کنن و عضو تالارهای تخصصی بشن. از اين افراد نميشه انتظار زيادی داشت. چون دغدغشون اين نيست. يعنی چنين نياز و تقاضايی وجود نداره که بحث های علمی ، مطرح و بعدا پيگری بشه و در نهايت منجر به نتيجه هم بشه.

تنها راه حلی که وجود داره اينه که عده ای که چنين نيازی رو به مشارکت علمی تو خودشون احساس می کنن ، به عنوان شروع کنندگان اين مسير طولانی ، وارد صحنه بشن. در واقع بايد ايجاد نياز و جذابيت برای سايرين کرد. تا وقتيکه همين اعضايی که تو اين تاپيک دارن پايين بودن سطح علمی تالار رو آفت شناسی می کنن (ار جمله خود بنده) ، خودشون يک پله سطح تالار رو بالا نبرن ، نميشه از متخصصان و علاقمندان بيرونی انتظار داشت که عضو باشگاه بشن. نميشه از همين اعضای غير فعال فعلی انتظار داشت که مشارکت کنن و در نهايت نميشه انتظار داشت که اين باشگاه يه مرجع علمی معتبر شناخته شده بشه. بايد ايجاد نياز و جذابيت کرد. بالاخره بايد يه فرقی بين ما و ديگران باشه ديگه ، نه !؟

در آخر چند تا پيشنهاد دارم که بتونه اين مشکلات رو تا مقدار زيادی حل کنه :

1. هر کسی که خودشو مخاطب اين مطالب می دونه ، تو همين روزهای آينده ، يه تاپيک تحصصی علمی ايجاد کنه ، مسيری رو برای سير مباحث مشخص کنه و خودشو موظف کنه که با و يا بدون استقبال ديگران هم مطالب رو متوقف نکنه. اگر هم کسی تاپيک مشخصی داره که راکد شده ، اونو دوباره با يه حال و هوای تازه احيا کنه. به عنوان نفر اول هم خود من اين کارو در مورد تاپيک های خودم انجام خواهم داد.

2. هر کدوم از ماها بايد خودمونو موظف کنيم که در مورد تاپيک های تخصصی علمی و پست های صورت گرفته ، نظر خودمونو ابراز کنيم. حتی اگه نظر علمی نداشته باشيم و يا اينکه مطالب و مباحث برای ما جذاب نبود ، می تونيم با استفاده از جملاتی مثل : " مطالب شما رو مطالعه کردم و به نظرم مفيد هستن " ، " خوبه ، لطفا ادامه بدين " ، " لطفا بيشتر توضيح بدين " و . . . توجه خودمونو به تلاش های فرد نويسنده نشون بديم.

3. با تشکر از زحمات مديران قبلی ، بايد يه همه پرسی در تالار برای انتخاب مدير جديد تالار صنايع صورت بديم. به نظر من ، اين تالار به شدن نيازمند تفکرات تازه هست. قطعا همه دوستان عزيز مهندس که دروس مديريتی رو هم مطالعه کردن ، قبول دارن که هر تيمی نيازمند يک ليدر و مدير صاحب انديشه و هدفمند هست. ما بايد بتونيم برای حرکت های جمعی مون يه راهبر انتخاب کنيم و اونو با نظارتهای مداوم و انتقاد ها و پيشنهاد هامون تقويت کنيم. اگر هم صلاحيت خودشو از دست داد ، اونو تغيير بديم. در ضمن من به دلايل گوناگون با چند مديره بودن مخالف هستم که اگه لازم شد توضيح خواهم داد.


با سلام و عرض تشکر خدمت جناب آقا ی الیاس پور
در آغاز از اینکه لطف کردید و مسئله رو علمی و فلسفی تحلیل کردید بسیار ممنونم
از حضورتون 2 تا سئوال داشتم
اول اینکه انگیزه شخصی شما از دنبال کردن و پیوستن به این سایت که نه جنبه تخصصی داره و نه میتونه به سطح دانش شما چیزی اضافه کنه چیست؟
دوم فرموده بودید دلایلتون رو در رابطه با اینکه موافق چند مدیره بودن نیستید خواهید گفت
و در آخر باید عرض کنم ویژگی یک مدیر خوب از نظر من اینه که بتونه خودش به تنهایی چشم اندازی از طرحی رو که میخواد اجرا کنه و چگونگی نیل به اون مقصد رو کاملا واضح توضیح بده اگه کسی بتونه یه برنامه ریزی صحیح و نحوه عملکردش رو و زمانی که میتونه طرح پیشنهادیش رو عملیاتی کنه ارئه بده من شخصا بهش رای میدم البته قول میدم که همکاری هم خواهم کرد
با تشکر

کلیک کنید تا باز شود...

عاطفه خدادی گفت:

yaser_eliaspour گفت:

سلام خدمت همه دوستان عزيز

من مطالب اين تاپيک رو خوندم و تا حدودی با مساله آشنا شدم.

حقيقت اينه که وضع موجود ، مولود طبيعی مجموعه دغدغه های اعضای تالار يا باشگاه هست. از اونجا که همه اساتيد گفتن ، نحوه برخورد يک انسان با يک پديده (دانش ، معرفت ، ابزار و . . . ) به قرار زير هست (اصطلاحات طبق تقسيم بندی دکتر سروش هست) :

1. برخورد منفعت طلبانه
2. برخورد معرفت طلبانه
3. برخورد تجربت طلبانه

در دسته اول ، آدما دنبال اينن که بدونن فايده فلان چيز (علم ، تکنيک ، ابزار) چيه و اگه فايده ای داشته باشه می رن به دنبالش. در واقع يه نگاه ابزاری به مسايل دارن. در مورد اين تالار هم ، عده زيادی هستن که فقط ابراز نياز می کنن و اون دسته از مطالب رو دنبال می کنن که جوابگوی نيازهای روزمره شون باشه. مثلا جزوه ای ، پروژه ای ، راهنمايی و خلاصه هر چيزی که باعث باز شدن گرهی از کارشون يا تحصيلشون بشه. مثلا وقتی تاپيک تحليل سيستم ايجاد می شه ، اين افراد در مورد اشکالات درسی يا کاريشون سوال يا تقاضايی مطرح می کنن.

دسته دوم ، آدمايی هستن که خود مساله (علم ، تکنيک ، ابزار و . . . ) براشون جالبه و در واقع ، اونو موضوعی برای تفکر و تحقيق می دونن. يعنی اينکه مثلا وقتی در اينجا به تاپيک تحليل سيسم سر می زنن ، مطالعه می کنن و سوال يا درخواستی رو مطرح می کنن ، صرفا برای حل مشکلات کاری يا درسيشون نيست. اين افراد اصلا به خود علم سيستم علاقه دارن و حتی اگه کوچکترين تاثير مالی يا درسی (برای اخذ مدرک) براشون نداشته باشه ، اين مبحث رو در اينجا و يا جاهای ديگه مطالعه و پيگيری می کنن.

دسته سوم ، اونايی هستن که نه برای منفعت طلبی مادی (به هر شکلی که باشد) و نه برای تحقيق و يادگيری ، دنبال چيزی نيستن. اين افراد در واقع عاشق اون مساله می شن و تنها هدفشون يکی شدن با اون می شه. طبيعی هست که يه عشق صنايع (به معنای واقعی و نه مصطلح) ، نه برای پول دراوردن و نه برای يادگيری صرف دنبال اون نيست. چنين فردی ، دنبال هر جايی و هر چيزی می گرده که بوی صنايع بده و از اين حضور لذت می بره. (شايد خنده دار باشه ولی چنين افرادی وجود دارن)

حالا با اين تقسيم بندی می شه وضعيت موجود رو بهتر درک کرد.

در مورد دسته اول ، هيچ اشکالی وارد نيست. اونا در واقع يه نگاه عملگرايانه دارن و تو اين تالار دنبال براوردن نيازهاشونن. به قول بچه ها يه نوع عرضه و تقاضا راه انداختن. شايد در حال حاضر ميزان تقاضا به ميزان عرضه قلبه داشته باشه ، ولی خوب ، اين دوستان به مرور ياد می گيرن که تا چيزی برای عرضه نداشته باشن ، نمی تونن توقع دريافتی هم داشته باشن. پس به مرور اين مشکل حل می شه. البته زمان بر هست و بستگی به ميزان واقعی نيازشون داره.

در مورد دسته سوم هم که مساله روشنه. اونا ميان سر می زن. دانلود می کنن ، آپلود می کنن. نظر می دن ، امتياز می دن و خلاصه اينکه از صرف حضور لذت می برن. اينارو نمی شه کاريش کرد. بستگی به حال خودشون داره.

اما نکته اصلی :

فکر می کنم ، مطالب مندرج تو اين تاپيک بيشتر به دسته دوم اشاره می کنه. يعنی کسانی که دنبال مسايل علمی هستن (هر چند اين مسايل می تونه براشون منفعت هم داشته باشه ، ولی در اولويت اول نيست).

اگه بخواييم صادق باشيم ، بايد بپذيريم که تعداد اين افراد خيلی کم هست. يعنی تعداد افرادی که علاقمند به مباحث علمی مهندسی صنايع هستن کم هست. اين داستان چند تا علت داره. مهمترينش اينه که اين باشگاه برای اين گروه متخصص ها شناخته شده نيست. در واقع گروه زيادی از اعضای اين تالار ، به اين علت که مهندس هستن و علاقمند به مشارکت علمی ، وارد اين باشگاه نشدن. بلکه به عنوان يه کلوپ وارد شدن و تاره فهميدن که می تونن رشته تحصيليشون رو هم انتخاب کنن و عضو تالارهای تخصصی بشن. از اين افراد نميشه انتظار زيادی داشت. چون دغدغشون اين نيست. يعنی چنين نياز و تقاضايی وجود نداره که بحث های علمی ، مطرح و بعدا پيگری بشه و در نهايت منجر به نتيجه هم بشه.

تنها راه حلی که وجود داره اينه که عده ای که چنين نيازی رو به مشارکت علمی تو خودشون احساس می کنن ، به عنوان شروع کنندگان اين مسير طولانی ، وارد صحنه بشن. در واقع بايد ايجاد نياز و جذابيت برای سايرين کرد. تا وقتيکه همين اعضايی که تو اين تاپيک دارن پايين بودن سطح علمی تالار رو آفت شناسی می کنن (ار جمله خود بنده) ، خودشون يک پله سطح تالار رو بالا نبرن ، نميشه از متخصصان و علاقمندان بيرونی انتظار داشت که عضو باشگاه بشن. نميشه از همين اعضای غير فعال فعلی انتظار داشت که مشارکت کنن و در نهايت نميشه انتظار داشت که اين باشگاه يه مرجع علمی معتبر شناخته شده بشه. بايد ايجاد نياز و جذابيت کرد. بالاخره بايد يه فرقی بين ما و ديگران باشه ديگه ، نه !؟

در آخر چند تا پيشنهاد دارم که بتونه اين مشکلات رو تا مقدار زيادی حل کنه :

1. هر کسی که خودشو مخاطب اين مطالب می دونه ، تو همين روزهای آينده ، يه تاپيک تحصصی علمی ايجاد کنه ، مسيری رو برای سير مباحث مشخص کنه و خودشو موظف کنه که با و يا بدون استقبال ديگران هم مطالب رو متوقف نکنه. اگر هم کسی تاپيک مشخصی داره که راکد شده ، اونو دوباره با يه حال و هوای تازه احيا کنه. به عنوان نفر اول هم خود من اين کارو در مورد تاپيک های خودم انجام خواهم داد.

2. هر کدوم از ماها بايد خودمونو موظف کنيم که در مورد تاپيک های تخصصی علمی و پست های صورت گرفته ، نظر خودمونو ابراز کنيم. حتی اگه نظر علمی نداشته باشيم و يا اينکه مطالب و مباحث برای ما جذاب نبود ، می تونيم با استفاده از جملاتی مثل : " مطالب شما رو مطالعه کردم و به نظرم مفيد هستن " ، " خوبه ، لطفا ادامه بدين " ، " لطفا بيشتر توضيح بدين " و . . . توجه خودمونو به تلاش های فرد نويسنده نشون بديم.

3. با تشکر از زحمات مديران قبلی ، بايد يه همه پرسی در تالار برای انتخاب مدير جديد تالار صنايع صورت بديم. به نظر من ، اين تالار به شدن نيازمند تفکرات تازه هست. قطعا همه دوستان عزيز مهندس که دروس مديريتی رو هم مطالعه کردن ، قبول دارن که هر تيمی نيازمند يک ليدر و مدير صاحب انديشه و هدفمند هست. ما بايد بتونيم برای حرکت های جمعی مون يه راهبر انتخاب کنيم و اونو با نظارتهای مداوم و انتقاد ها و پيشنهاد هامون تقويت کنيم. اگر هم صلاحيت خودشو از دست داد ، اونو تغيير بديم. در ضمن من به دلايل گوناگون با چند مديره بودن مخالف هستم که اگه لازم شد توضيح خواهم داد.


با سلام و عرض تشکر خدمت جناب آقا ی الیاس پور
در آغاز از اینکه لطف کردید و مسئله رو علمی و فلسفی تحلیل کردید بسیار ممنونم
از حضورتون 2 تا سئوال داشتم
اول اینکه انگیزه شخصی شما از دنبال کردن و پیوستن به این سایت که نه جنبه تخصصی داره و نه میتونه به سطح دانش شما چیزی اضافه کنه چیست؟
دوم فرموده بودید دلایلتون رو در رابطه با اینکه موافق چند مدیره بودن نیستید خواهید گفت
و در آخر باید عرض کنم ویژگی یک مدیر خوب از نظر من اینه که بتونه خودش به تنهایی چشم اندازی از طرحی رو که میخواد اجرا کنه و چگونگی نیل به اون مقصد رو کاملا واضح توضیح بده اگه کسی بتونه یه برنامه ریزی صحیح و نحوه عملکردش رو و زمانی که میتونه طرح پیشنهادیش رو عملیاتی کنه ارئه بده من شخصا بهش رای میدم البته قول میدم که همکاری هم خواهم کرد
با تشکر

کلیک کنید تا باز شود...

از فان ترین و مسخره ترین محیط ها هم میشه افرادی رو پیدا کرد که بشه ازشون چیزی یاد گرفت...

زرنگ باید باشی که از همین محیط به قول شما که هیچ بار علمی نداره چیزی یاد بگیری...

البته در مقطع ارشد این جا حرفی برای گفتن نداره...

ولی در حد درس های اصلی صنایع که میتونیم فعالیت داشته باشیم؟!!

درسته...


بحث دیگه خیلی داره اصطکاکی میشه...


الان وقت پیشنهاد دادن هست

با احترام

کلیک کنید تا باز شود...

امیر Amir گفت:

عاطفه خدادی گفت:

از فان ترین و مسخره ترین محیط ها هم میشه افرادی رو پیدا کرد که بشه ازشون چیزی یاد گرفت...

زرنگ باید باشی که از همین محیط به قول شما که هیچ بار علمی نداره چیزی یاد بگیری...

البته در مقطع ارشد این جا حرفی برای گفتن نداره...

ولی در حد درس های اصلی صنایع که میتونیم فعالیت داشته باشیم؟!!

درسته...


بحث دیگه خیلی داره اصطکاکی میشه...


الان وقت پیشنهاد دادن هست

با احترام

کلیک کنید تا باز شود...

لطف کنید اجازه بدید به این سوال خود آقای الیاس پور پاسخ بدن(بنده هم منظورم در حد همون کارشناسی ارشد بود) وگر نه برای من اینجا مطلب زیاده هم برای به قول شما فان وهم برای.....
در ضمن لطف کنید تکلیف ما رو هم مشخص کنید که این سایت خوبه یا نه اگر خوبه که چرا تصمیم دارید برید اما اگه خوب نیست چرا سنگشو به سینه میزنید
و در آخر شاید کمی از موضوع اصلی فاصله گرفته باشیم اما همه یک هدف داریم بهبود وضعیت کنونی و ارئه راهکار
به شخصه نظرم رو تو پست های قبلی گفتم شما هم که ممتنع اید یعنی فرقی به حالتون نمیکنه چون دارید میرید من منتظر جواب آقای الیاس پور میمونم
با احترام

کلیک کنید تا باز شود...