بی بندوباری یا روشن فکری...؟؟؟

alisaw

عضو جدید
کاربر ممتاز
اصولا آدما حرف زیاد میزنن...فکر کم میکنن...
اینجاست که هرگز در هیچ زمینه ای پیشرفت نمیکنیم...

من این بحثهای دستوپا شکسته رو دوست دارم...
چون از رو ناآگاهیمون حرفهایی میزنیم که خیلی جالبه...
گاهی اگه به هرکدوم از نظرای بچه ها فکر کنیم در پسش اندیشه های بزرگی هست که حتی خودشم نمیدونه...
متفکرهایی هم داریم که کمتر حرف میزنند و تفکر و عملشون بیشتره.

انسان بی حوصله ای مثل من فقط به خاطر یک دلیل به این جور بحث هایی تن میده :
اونم این هست که بالاخره با دست رو دست گذاشتن کاری از پیش نمیره ، باید از جایی شروع کرد، حتی اگر آزمون و خطایی باشه با ضرر های زیاد.
 
آخرین ویرایش:

mut

عضو جدید

حکم خروج از اسلام برای مرد مرتد فطری اعدامه...این کار رو ائمه اطهار هم انجام میدادن...اونهایی که میتونستند. در مورد اونقدر مطالعه کردم که بگم شما اشتباه میکنید:
http://www.www.www.iran-eng.ir/showthread.php/333603-ارتداد-در-اسلام

و اما در مورد برده داری. همونطور که اسلام مصرف الکل رو که در بین عرب متداول بود به تدریج حرام اعلام کرد...اگر...اگر نظر مساعدی نسبت به برده داری نمیداشت میبایست برده داری را هم حرام میکرد و تنها به بزک کردن قوانینش اکتفا نمیکرد. برده ها مثل خدمتکار نبودن.. آخی کی با خدمتکارش *** داره که؟ شما؟


در ضمن ائمه اطهار و خود پیامبر برده زیاد داشتن جناب.

درود مجدد
یه بخشی از بحث ها و لینک مربوط به آقای فاضل رو دیدم. نظر شخصی و برداشت من از حکم کفر و ارتداد و مجازات تعریف شده اون در قرآن در حالتیه که هدف ضربه به اسلام باشه. البته میگم برداشت من!! راجع به برده داری هم با احترام اشکالاتی که گفتین رو دلیل بر اشتباه بودن نظرم نمیدونم. رفتار پیامبر و ائمه رو با برده هاشون ببینین..... باید در شرایط بود تا راجع به یه مسأله با صراحت حرف زد. توی همین دوره ما هنوز بین صاحب نظرها اختلافه که فلان آقا 40-30 پیش فلان کار رو کرد درسته یا غلط؟؟ و یا اگه غلطه فلان کار دیگه رو میکرد بهتر میشد یا بدتر؟؟ متوجهین که؟؟؟ "اميرالمومنين علي (ع) مي‌فرمايد: من چنان به مكتب آگاهم كه مي‌دانم كدام آيه زمستان نازل شد و كدام تابستان، كدام در شهر كدام و كدام در بيابان، كدام در زمان جنگ و. . . يعني مو به مو قدمها را مي‌دانم." بايد آگاهي كامل باشه ...

در ضمن با این حرفتون موافقم که آدم اگه میتونه و میدونه عقل خودش جواب میده نباید تقلید کنه...

اما یه چیز مهم دیگه :
اگه قراره کسی اسلام رو با 10 تا اشکال (از نظر خودش) رد کنه یه کس دیگه هم میاد و با 100 تا مزیت (از نظر همه) اون رو تأیید میکنه!!
اما این راه درستی نیست... به قول خود شما باید فکر کرد راجع به اصل. هرچند خوبی ها و اشکالات، پیروان و رهبران و ... همه میتونن توی تشخیص کمک کنن ولی هیچکدوم اصل نیستن...
متأسفانه امروزه نقش حکومت ها و دین مداران!! از خود واقعیت دین قوی تر شده ... اخلاق و دین رو نباید با افراد سنجید، این افرادن که باید با دین و اخلاق سنجش بشن... امیدوارم منظورم رو رسونده باشم.
 
آخرین ویرایش:

portgirl

عضو جدید
کاربر ممتاز
متفکرهایی هم داریم که کمتر حرف میزنند و تفکر و عملشون بیشتره.

انسان بی حوصله ای مثل من فقط به خاطر یک دلیل به این جور بحث هایی تن میده :
اونم این هست که بالاخره با دست رو دست گذاشتن کاری از پیش نمیره ، باید از جایی شروع کرد، حتی اگر آزمون و خطایی باشه با ضرر های زیاد.

بله درسته...
ما هم دور هم جمع شدیم که همین کارو کنیم...
امیدوارم به نتیجه هم برسیم...
 

portgirl

عضو جدید
کاربر ممتاز
درود مجدد

متأسفانه امروزه نقش حکومت ها و دین مداران!! از خود واقعیت دین قوی تر شده ... اخلاق و دین رو نباید با افراد سنجید، این افرادن که باید با دین و اخلاق سنجش بشن... امیدوارم منظورم رو رسونده باشم.

درود بر شما...

بچه ها یادمون باشه تو نظرامون سلام و دین رو جدا از سیاست و حکومتو دولت بدونیم...
بخاطر رفتار بعضی از آدما اصل اسلامو زیر شوال نبریم...
کاملا درسته که اخلاق و دینو نباید با افراد سنجید...

هزاران سپاس...
 

m.abedi1986

عضو جدید
کاربر ممتاز






برای پذیرش دلایل عقلی نیازمند زمینه عقلانی مناسب هستیم؟
اگر این زمینه عقلانی رو در خودتون میبینید خوشحال میشم دلایل رو با شما مطرح کنم...اگر نه اجازه بدید وقت عزیزم رو برای تایپ کردن مکررات هدر ندم.



با احترام

ببین دوست عزیز من چندوقته دیگه تواین تالارفعالیت نمیکنم قبلاباکسایی مثل شادیاخ وگواردیولاو...زیادبحث کردم اوناهم تفکرات
شماروداشتندولی آخرش به این نتیجه رسیدم حرف همو نمیفهمیم.من بایدبدونم شمادقیقاازکجای قضیه بامااختلاف
داری.ازمسلمونی؟یکتاپرستی؟دقیقاازکجا؟
درموردشخص مرتدبایدعرض کنم کسیکه ارتدادشو جارنزنه اسلام حکمی براش نداره.
شمابروتوجمع بهاییها،بی دین ها ،معاندین خداهی بگومن مسلمونم ،من شیعه امیرالمومنینم ببین چه برخوردی باهات میکنن
این یه مسئله طبیعیه.(یک سرزمین تهی ازخداپرست)
شماازکجامطمئنی دین خرافه است؟شایدواقعاحکمتی پشت سربعضی قضایاهست.
مثلانمازخوندن آیاخرافه است؟مگه غیرازاینه ماغیرازخالق نبایدجلوی کسی خم وراست بشیم؟
یاروزه مگه غیرازاینه که ثابت شده واسه بدن مفیده؟
زکات خرافه است؟جهاددراه خدا؟قصاص؟اگرازخرافات مثال بزنیدتکلیف بحث روشن ترمیشه.
شماواقعافکرمیکنیدبعدازاین دنیاحساب وکتابی نیست؟پس تکلیف این همه جنایتکارچی میشه؟
پس اگه اینجوریه مابایدخیلی دیوونه باشیم حساب حروم حلال مالمونو میکینم .ماهم مثل بقیه بزنیم به دربیخیالی کی به کیه!
 

مالک اشتر

اخراجی موقت
با يه بخش از حرفات موافقم، بماند كدوم بخش!!!
اما يه چيز كوچيك:
علي رغم همه اين داغوني ها توي مملكت ما، اين رو پيش خودتون قياس كنيد كه اسلام ايران(اگه ربطش ندن به حمايت آقاي ....) واقعا سر تر از اسلام توي ساير كشورهاي مسلمانه...
حكومت هاي سني اعم از اخوان المسلمين تا حماس و پاكستان و بحرين و ... كه فقط خودشون رو قبول دارند و مذاهب ديگه هيچ ارزشي براشون ندارند.
عربستان و امثال اون هم كه به خون شيعه تشنه اند.
حكومت شيعه عراق هم كه مثل همون سني هاست يه كم ملايم تر.
به هر حال توي اين كشورهاي مسلمون واقعا ايران خيلي خوب همه اقشار و مذاهب رو در كنار هم داره ... شايد يه سري مشكل هم باشه مثل بعضي از اينها كه شما گفتي ولي به نظرم خيلي كمتر از ساير كشورهاي اسلاميه ...

ایران نسبت به ترکیه وضعیت احترام به عقاید و سایر ادیانش بهتره؟؟!!!
اتفاقا ترکیه و مالزی و... کشورهایی اسلامی و به مراتب موفق تر از ایران هستند.

مالزی که هم پوشش اسلامی وجود داره و هم هرکس نمیخواد این پوشش رو نداره و چون اجباری نیست شما عریانی یا آرایش های عجق وجق تو سطح شهر نمیبیند.
ایران یک دهم این دو کشور اسلامی احترام به عقاید رو بلد نیست ولی چرا وضعش از ظالبان و عربستان بهتره و این کجاش اسباب افتخاره نمیدونم !!!!

این هم به خاطر یکسری کارهای رضاخان بوده وگرنه اگر بنابود مستقیما از سلسه قاجار وارد سلسله ولایت مطلقه میشدیم، معلوم نبود وضعیت ما چطوری بود !!!
 

M.Adhami

عضو جدید
کاربر ممتاز
دقیق مطالعه نکردید ،
من توصیه ای به کسی نکردم مگر توصیه به اندیشیدن.
بله درسته شاید حرف من اشتباه باشه ، فقط با ادامه ی این مطلب حجم گفتگو زیاد میشه چون متقابلا منم میتونم ادعا کنم که ممکنه سخن شما
اشتباه باشه.
سخنم صرفا در مورد تقلید دینی نبود ، راجع به سبک اندیشیدن بود، چه انسان عاقلی میتونه این سخن منو با دلیل و منطق رد کنه ؟
تقلید نکنید ، بیاندیشید و خود با عقل خود آنرا انتخاب کنید.
در مورد تجربه هم همچنان میگم ممکنه گذشتگان اشتباه کرده باشند ، اصلا یکی از نتایج اندیشه و تفکر اصلاح اشتباهات گذشتگان هست.
علم و تفکر همواره از تجربه بالا تر هست ،
تجربه ی دیگران وقتی قابل تایید هست که عقل ما آنرا بپذیرد ، فرمودید ممکن هست که زمان زیادی صرف تجربه ی هر شخض شود و این مسئله ممکنه باعث جلوگیری از پیشرفت بشه، خیر اینطور نیست ، میدانیم که "معما چو حل شود آسان شود" شخصی که تجربه ای داشته و ادعایی روی نظریه داره حتما مسیر تفکر و آزمون و خطا های خودش رو هم همراه با تجربه اش به مخاطبانش اعلام میکنه ، یا نتیجه ی تجربه اش انقدر واضح هست که احتیاجی به اثبات نداره.
استفاده از این تجربه از نظرم درست هست .

پس شما درست مطالعه نکردی
منم خاص دین رو مطرح نکردم
اتفاقا خیلی شبیه پیشرفت در علوم تجربی بود!!!

الان که مطمئنم روز
چرا باید یک درصد شک داشته باشم
؟
توصیه کردین دیگه با شک 1٪ ی
اما من همون توصیه به اندیشیدن و انتخاب آگاهانه و معتمدانه رو بون شک می کنم

دست شمام درد نکنه
 

mut

عضو جدید
ایران نسبت به ترکیه وضعیت احترام به عقاید و سایر ادیانش بهتره؟؟!!!
اتفاقا ترکیه و مالزی و... کشورهایی اسلامی و به مراتب موفق تر از ایران هستند.

مالزی که هم پوشش اسلامی وجود داره و هم هرکس نمیخواد این پوشش رو نداره و چون اجباری نیست شما عریانی یا آرایش های عجق وجق تو سطح شهر نمیبیند.
ایران یک دهم این دو کشور اسلامی احترام به عقاید رو بلد نیست ولی چرا وضعش از ظالبان و عربستان بهتره و این کجاش اسباب افتخاره نمیدونم !!!!

این هم به خاطر یکسری کارهای رضاخان بوده وگرنه اگر بنابود مستقیما از سلسه قاجار وارد سلسله ولایت مطلقه میشدیم، معلوم نبود وضعیت ما چطوری بود !!!

بحث روسری سر کردن و ... را با احترام به همدیگه و به خون هم تشنه نبودن قاطی نکنین.... یه چیزی درست یا غلط قانونه و یه چیزی یه فرهنگه... فرهنگ اسلام ایران یعنی از آقایونی که جنگ رفتن بپرس نصفشون هرگز مستقیم کسی را نکشتن!!! حتی کسی که بهشون حمله کرده باشه. نه مثل اون سلفی احمق که ........

در ضمن صحبت من سر حکومت های اسلامی بود، نه لائیک!!!
اگه این جوره که آمریکا و ... از همه بهترند!!!

هرچند راجع به ترکیه تا قبل از روی کار اومدن دولت اسلام گرای داوود اغلو!!! (همون گل و اردوغان)، خیلی آزادی دینداران مطرح نبود.
و حالا هم این رو بدونین که رویای دولت اردوغان(بهتره بگم اغلو!!) امپراتوری عثمانیه و هیچ ارزشی برای سایر دولت های اسلامی به خصوص اگه مثل ایران و عربستان بخوان باهاش رقابت کنن قائل نخواهد بود ... سوریه هم یه بخش از همون امپراتوریه و اگه به فرجام برسه نوبت اردن و .... است که به امپراتوری بپیوندند. میبینی که خون مردم سوریه و به خصوص شیعه ها هیچ ارزشی برای ترکیه نداره. پس نگین احترام خواهشاً....
راجع به مالزی هم اوضاع متفاوته و حکومت اسلامی نیست و مثل غربه.
 
آخرین ویرایش:

مالک اشتر

اخراجی موقت
بحث روسری سر کردن و ... را با احترام به همدیگه و به خون هم تشنه نبودن قاطی نکنین.... یه چیزی درست یا غلط قانونه و یه چیزی یه فرهنگه... فرهنگ اسلام ایران یعنی از آقایونی که جنگ رفتن بپرس نصفشون هرگز مستقیم کسی را نکشتن!!! حتی کسی که بهشون حمله کرده باشه. نه مثل اون سلفی احمق که ........

در ضمن صحبت من سر حکومت های اسلامی بود، نه لائیک!!!
اگه این جوره که آمریکا و ... از همه بهترند!!!

هرچند راجع به ترکیه تا قبل از روی کار اومدن دولت اسلام گرای داوود اغلو!!! (همون گل و اردوغان)، خیلی آزادی دینداران مطرح نبود.
و حالا هم این رو بدونین که رویای دولت اردوغان(بهتره بگم اغلو!!) امپراتوری عثمانیه و هیچ ارزشی برای سایر دولت های اسلامی به خصوص اگه مثل ایران و عربستان بخوان باهاش رقابت کنن قائل نخواهد بود ... سوریه هم یه بخش از همون امپراتوریه و اگه به فرجام برسه نوبت اردن و .... است که به امپراتوری بپیوندند. میبینی که خون مردم سوریه و به خصوص شیعه ها هیچ ارزشی برای ترکیه نداره. پس نگین احترام خواهشاً....
راجع به مالزی هم اوضاع متفاوته و حکومت اسلامی نیست و مثل غربه.

شاخص های حکومت اسلامی از نظر شما چیه که میگین مالزی و حکومت فعلی ترکیه لائیک هستند؟
خون موافقان بشار اسد برای ترکیه ارزشی نداره قبول، مگه خون مخالفین بشار اسد برای کشورهایی مثل چین و ایران ارزشی داره؟

من تحلیل شما رو تا حدودی قبول دارم ولی متاسفانه به شدت یک بعدی میبینین.
یعنی کار ترکیه رو محکوم میکنین که چرا به مخالفین بشار اسلحه میده، اما کار ایران رو که به خود بشار اسلحه میده خیر !!!!

اینقدر که ما شعار مدیریت جهانی و تسلط امام زمان بر دنیا از داخل شنیدیم و اینها هم خودشون رو نماینده بر حق امام رمان میدونن، از سایر کشورها شعار امپراتوری ندیدیم.
همچنین بحث درباره حجاب هست و امیدوارم منحرف نشیم.

وضعیت پوشش زنان در کدام کشورهایی که مردم مسلمان دارند بهتر است و چرا؟
 

alisaw

عضو جدید
کاربر ممتاز
پس شما درست مطالعه نکردی
منم خاص دین رو مطرح نکردم
اتفاقا خیلی شبیه پیشرفت در علوم تجربی بود!!!
الان که مطمئنم روز
چرا باید یک درصد شک داشته باشم
؟
توصیه کردین دیگه با شک 1٪ ی
اما من همون توصیه به اندیشیدن و انتخاب آگاهانه و معتمدانه رو بون شک می کنم
دست شمام درد نکنه
سلام!
سر شما درد نکنه.
فرمودید وقتی مطمئنم که روز هست چرا شک کنم ؟! شما روی چه حسابی میگید که روز هست؟
اول در روز و شب بودنش شک میکنید.
علائم و نشانه های روز و شب رو با هم مقایسه میکنید و با حال حاضر مقایسه میکنید و نتیجه میگیرید که اگر آفتاب توی آسمون بود و محیط روشن بود پس روز هست،
میبینید حتی برای اینطور مسائلی هم باید فکر و اندیشه و شک کنید.شک 1% برای قبل از مرحله ی یقین هست.
چون این مراحل سریعا در ذهن شما میگذره شما فکر میکنید که اندیشه و شک نکرده اید؟
پس اگر قبول ندارید این طوری فکر کنید : شما در یک اتاق هستید که هیچ در و پنجره ای ندارد کاملا بسته است ، با خود فکر میکنید که روز است یا شب؟!...
الان به چه نتیجه ای میرسید؟ نتیجه مهم نیست و لازم نیست برای من بازگو کنید ، به مراحلی که برای رسیدن به نتیجه انجام داده اید فکر کنید.

ولی با این وجود وقتی به یقین رسیدید، یقینی درست هست که هر چند هزار بار دیگر که در آن شک کردید باز هم به همان نتیجه برسید.
پس نگرانی لازم نیست، بگذارید 1000 بار دیگر این آزمایش تکرار شود تا علاوه بر شما همگان به این نتیجه درست برسند.

با عرض پوزش دیگه لزومی به ادامه ی بحث تجربه و اون 1% نمیبینم ، احساس میکنم داره بیخودی ادامه پیدا میکنه.حرفی زدم و ادعایی کردم که خلاصه اش این میشه:
بیاندیشید که دارید چه میکنید.
اگر شما مخالف با اندیشیدن و تفکر هستید از این به بعد اعلام کنید و گرنه منطق ایجاب میکنه که دیگه ادامه ندید.
جایی عرض کردم ما هنوز طرز اندیشیدن رو بلد نیستیم ، با عرض پوزش این بی احترامی من رو ببخشید ، ولی در مورد شما صدق میکنه، شما اصل مطلب و مفهوم از جملات من رو متوجه نشدید و فقط بحث شما با من روی چند کلمه میچرخه که اونم چون من انسان پرگویی هستم بیشتر برای تاکید نوشتم و البته مسئولیت نوشته هام رو قبول دارم به خاطر همین در چند خط بالاتر جمله ی قبل رو اصلاح و خلاصه کردم.
جایی دیگر عرض کردم بنده آدم بی حوصله ای هستم ، یکی از دلایلش اینه که معمولا با اشخاصی که بحث میکنم حداقل منطق و سطح اندیشه بحث کردن رو نمیدونند.
لطفا دیگر ادامه ندید اگر این جمله رو قبول ندارید:
اگر با کسی بحث میکنید یا شما اشتباه میکنید یا او پس احتمال اینکه شما اشتباه کنید نیز وجود دارد ، اگر این احتمال را نمیدهید بحث نکنید.
___----____------___----
عادت ما شده تا کسی خلاف عقایدمان صحبت میکند انگار خلاف وجود ما صحبت میکند. تا کسی را نمیشناسیم انسان است ، به محض اینکه فهمیدیم
کمی افکارش با ما تفاوت دارد او را از خود دور دانسته و موجودی دیگر میدانیم و فراموش میکنیم که همگی انسانیم.
منظور از این جمله بیشتر خودم بودم ، امید وارم هر روز خودم از این طرز فکر اشتباه دورتر شوم.


_____
با احترام :gol:
 

mut

عضو جدید
شاخص های حکومت اسلامی از نظر شما چیه که میگین مالزی و حکومت فعلی ترکیه لائیک هستند؟
خون موافقان بشار اسد برای ترکیه ارزشی نداره قبول، مگه خون مخالفین بشار اسد برای کشورهایی مثل چین و ایران ارزشی داره؟

من تحلیل شما رو تا حدودی قبول دارم ولی متاسفانه به شدت یک بعدی میبینین.
یعنی کار ترکیه رو محکوم میکنین که چرا به مخالفین بشار اسلحه میده، اما کار ایران رو که به خود بشار اسلحه میده خیر !!!!

اینقدر که ما شعار مدیریت جهانی و تسلط امام زمان بر دنیا از داخل شنیدیم و اینها هم خودشون رو نماینده بر حق امام رمان میدونن، از سایر کشورها شعار امپراتوری ندیدیم.
همچنین بحث درباره حجاب هست و امیدوارم منحرف نشیم.

وضعیت پوشش زنان در کدام کشورهایی که مردم مسلمان دارند بهتر است و چرا؟

خودشون شاخصشند... به قول شما مثل ايران كه جار ميزنه جمهوري اسلامي، اونها جار ميزنن لاييك، يعني قانون اساسيشون مثل ايران و عربستان و عراق و ... بر اساس اسلام نيست.

در ضمن شما به نظر منظور من رو از اسلام ايران متوجه نشدين... مطمئنا شما توي امريكا و انگليس و فرانسه و آلمان و هرجاي ديگه كه حساب كنين حكومت در ابتداي قيام مخالفان سردسته ها رو ميگيره و قيام رو سركوب ميكنه كه مطابق با ذات پليد و يا نگرش عميق سياسته. مثلا توي ايران امام و خيلي هاي ديگه رو دستگير ميكردن و گاهي هم ميكشتن. اين بحثها همه ش سياسته. اما حرف من سر تعريف اسلامه.

در ضمن اين كه شما ميخواين بگين ايران سلاح ميده مخالفاي بشار اسد رو بكشن ديگه كهنه هست. شايد 5-6 ماه پيش اين حرف قابل قبول بود ولي الآن ديگه واقعيت مخالفين رو شده. مثل اينكه كسي بگه حزب ا... و حماس كه به اسرائيل موشك ميزنن تروريستن. سلاح هايي كه به بشار اسد داده ميشه براي كشتن سني ها نيست. اگه سوريه بخواد اونها رو بكشه يه كلت كمري كافيه. موشك و سلاح براي استفاده در برابر افراد مسلح و به عبارت بهتر جنگه...

باز هم من صحبتي از حكومت ايران نكردم. از اسلام ايران گفتم. راجع به امپراطوري عثماني هم يه سرچ در مورد
كتاب "عمق استراتژيك: موقعيت تركيه و نقش آن در عرصه بين‌المللي" تأليف احمد داوود اوغلو (وزير خارجه اتركيه) بكنين. جار زدن خطرناكه، نزدنش خطرناك تر....

پوشش ربطي يه اين حرف ها نداره... شايد بشه گفت اگه از اول اجبار نميشد بهتر بود(كه نظر من هم همينه البته در حد شايد ....) اما مشخصه الآن اگه قانون لغو بشه چي ميشه.....
اين بحث به n عامل بستگي داره كه مجالش نيست تايپ كنم(كار دارم!!) اما مثلا يمن رو با عراق و اون رو با اندونزي و مجدد با تركيه و آذربايجان و ... مقايسه كنين ميببنين علي رغم عدم وجود قانون اجبار حجاب تفاوت از زمين تا آسمان است .... پس n-1 عامل ديگه هم هست.
 
آخرین ویرایش:

مالک اشتر

اخراجی موقت

پوشش ربطي يه اين حرف ها نداره... شايد بشه گفت اگه از اول اجبار نميشد بهتر بود(كه نظر من هم همينه البته در حد شايد ....) اما مشخصه الآن اگه قانون لغو بشه چي ميشه.....
اين بحث به n عامل بستگي داره كه مجالش نيست تايپ كنم(كار دارم!!) اما مثلا يمن رو با عراق و اون رو با اندونزي و مجدد با تركيه و آذربايجان و ... مقايسه كنين ميببنين علي رغم عدم وجود قانون اجبار حجاب تفاوت از زمين تا آسمان است .... پس n-1 عامل ديگه هم هست.

در مورد بخش های سیاسی حرفتون چیزی ندارم بگم.
تحلیل های رسانه ملی است و هزاران بار شنیدم و به این تاپیک هم ربطی نداره.

اما در مورد غیب گوییتون در مورد آزاد شدن حجاب متعجب شدم.
از کجا میدونی قانون لغو بشه چی میشه؟ تجربه خاصی دارین؟

مطمئن باش نهایتا یک سال اتفاق بیوفته و بعدش همه چیز عادی میشه، شما پوشش مردم رو تو سال 57 و سپس سال 58 نگاه کنین میفهمین مردم خودشون رو با شرایط وفق میدن.
هیچ عامل دیگری هم نیست که میگین حوصله ندارم تایپ کنم.
همش ترس و بهونه است.
 

mut

عضو جدید
در مورد بخش های سیاسی حرفتون چیزی ندارم بگم.
تحلیل های رسانه ملی است و هزاران بار شنیدم و به این تاپیک هم ربطی نداره.

اما در مورد غیب گوییتون در مورد آزاد شدن حجاب متعجب شدم.
از کجا میدونی قانون لغو بشه چی میشه؟ تجربه خاصی دارین؟

مطمئن باش نهایتا یک سال اتفاق بیوفته و بعدش همه چیز عادی میشه، شما پوشش مردم رو تو سال 57 و سپس سال 58 نگاه کنین میفهمین مردم خودشون رو با شرایط وفق میدن.
هیچ عامل دیگری هم نیست که میگین حوصله ندارم تایپ کنم.
همش ترس و بهونه است.

باشه ، شما درست ميگين. و آنچه كه براي من ميمونه نمره هامه نه اين حرف ها.... فقط: بادكنكي كه باد شده اگه درش رو باز كني به همه جا ميخوره. هرچند شما بگين بعد از برخورد آروم ميشه.
 

M.Adhami

عضو جدید
کاربر ممتاز
سلام!
سر شما درد نکنه.
فرمودید وقتی مطمئنم که روز هست چرا شک کنم ؟! شما روی چه حسابی میگید که روز هست؟
اول در روز و شب بودنش شک میکنید.
علائم و نشانه های روز و شب رو با هم مقایسه میکنید و با حال حاضر مقایسه میکنید و نتیجه میگیرید که اگر آفتاب توی آسمون بود و محیط روشن بود پس روز هست،
میبینید حتی برای اینطور مسائلی هم باید فکر و اندیشه و شک کنید.شک 1% برای قبل از مرحله ی یقین هست.
چون این مراحل سریعا در ذهن شما میگذره شما فکر میکنید که اندیشه و شک نکرده اید؟
پس اگر قبول ندارید این طوری فکر کنید : شما در یک اتاق هستید که هیچ در و پنجره ای ندارد کاملا بسته است ، با خود فکر میکنید که روز است یا شب؟!...
الان به چه نتیجه ای میرسید؟ نتیجه مهم نیست و لازم نیست برای من بازگو کنید ، به مراحلی که برای رسیدن به نتیجه انجام داده اید فکر کنید.

ولی با این وجود وقتی به یقین رسیدید، یقینی درست هست که هر چند هزار بار دیگر که در آن شک کردید باز هم به همان نتیجه برسید.
پس نگرانی لازم نیست، بگذارید 1000 بار دیگر این آزمایش تکرار شود تا علاوه بر شما همگان به این نتیجه درست برسند.

با عرض پوزش دیگه لزومی به ادامه ی بحث تجربه و اون 1% نمیبینم ، احساس میکنم داره بیخودی ادامه پیدا میکنه.حرفی زدم و ادعایی کردم که خلاصه اش این میشه:
بیاندیشید که دارید چه میکنید.
اگر شما مخالف با اندیشیدن و تفکر هستید از این به بعد اعلام کنید و گرنه منطق ایجاب میکنه که دیگه ادامه ندید.
جایی عرض کردم ما هنوز طرز اندیشیدن رو بلد نیستیم ، با عرض پوزش این بی احترامی من رو ببخشید ، ولی در مورد شما صدق میکنه، شما اصل مطلب و مفهوم از جملات من رو متوجه نشدید و فقط بحث شما با من روی چند کلمه میچرخه که اونم چون من انسان پرگویی هستم بیشتر برای تاکید نوشتم و البته مسئولیت نوشته هام رو قبول دارم به خاطر همین در چند خط بالاتر جمله ی قبل رو اصلاح و خلاصه کردم.
جایی دیگر عرض کردم بنده آدم بی حوصله ای هستم ، یکی از دلایلش اینه که معمولا با اشخاصی که بحث میکنم حداقل منطق و سطح اندیشه بحث کردن رو نمیدونند.
لطفا دیگر ادامه ندید اگر این جمله رو قبول ندارید:
اگر با کسی بحث میکنید یا شما اشتباه میکنید یا او پس احتمال اینکه شما اشتباه کنید نیز وجود دارد ، اگر این احتمال را نمیدهید بحث نکنید.
___----____------___----
عادت ما شده تا کسی خلاف عقایدمان صحبت میکند انگار خلاف وجود ما صحبت میکند. تا کسی را نمیشناسیم انسان است ، به محض اینکه فهمیدیم
کمی افکارش با ما تفاوت دارد او را از خود دور دانسته و موجودی دیگر میدانیم و فراموش میکنیم که همگی انسانیم.
منظور از این جمله بیشتر خودم بودم ، امید وارم هر روز خودم از این طرز فکر اشتباه دورتر شوم.


_____
با احترام :gol:

درود و رحمت خدای رحمان و رحیم بر شما
تشکر
بازم میگم من مخالف اندیشیدن نیستم--- ولی نمیشه و نباید اینطور باشه که هر کس مطابق با اندیشه خودش عمل کنه
وگرنه هرج و مرج حاکم میشه
http://www.www.www.iran-eng.ir/showthread.php/450005-مشروعیت-و-مقبولیت
 

portgirl

عضو جدید
کاربر ممتاز
ایران نسبت به ترکیه وضعیت احترام به عقاید و سایر ادیانش بهتره؟؟!!!
اتفاقا ترکیه و مالزی و... کشورهایی اسلامی و به مراتب موفق تر از ایران هستند.

مالزی که هم پوشش اسلامی وجود داره و هم هرکس نمیخواد این پوشش رو نداره و چون اجباری نیست شما عریانی یا آرایش های عجق وجق تو سطح شهر نمیبیند.
ایران یک دهم این دو کشور اسلامی احترام به عقاید رو بلد نیست ولی چرا وضعش از ظالبان و عربستان بهتره و این کجاش اسباب افتخاره نمیدونم !!!!

این هم به خاطر یکسری کارهای رضاخان بوده وگرنه اگر بنابود مستقیما از سلسه قاجار وارد سلسله ولایت مطلقه میشدیم، معلوم نبود وضعیت ما چطوری بود !!!

لطفا بحثو سیاسیش نکنید...
تو دوران همین رضاخانی که شما میگید حجاب رو به زور از سر خانومها بر داشتند...


شاخص های حکومت اسلامی از نظر شما چیه که میگین مالزی و حکومت فعلی ترکیه لائیک هستند؟
خون موافقان بشار اسد برای ترکیه ارزشی نداره قبول، مگه خون مخالفین بشار اسد برای کشورهایی مثل چین و ایران ارزشی داره؟

من تحلیل شما رو تا حدودی قبول دارم ولی متاسفانه به شدت یک بعدی میبینین.
یعنی کار ترکیه رو محکوم میکنین که چرا به مخالفین بشار اسلحه میده، اما کار ایران رو که به خود بشار اسلحه میده خیر !!!!

اینقدر که ما شعار مدیریت جهانی و تسلط امام زمان بر دنیا از داخل شنیدیم و اینها هم خودشون رو نماینده بر حق امام رمان میدونن، از سایر کشورها شعار امپراتوری ندیدیم.
همچنین بحث درباره حجاب هست و امیدوارم منحرف نشیم.

وضعیت پوشش زنان در کدام کشورهایی که مردم مسلمان دارند بهتر است و چرا؟

این طبیعی که هر کشوری از کشوری مثل خودش حمایت میکنه...
چرا باید مخالفا مردم بیگناه رو بکشن...؟؟؟این وسط با حکومت مخالفن مردم چه تقصیری دارن...؟؟؟

در جواب سوالتون باید بگم...
وضعیت پوشش زنان در کدام کشورهایی که مردم مسلمان دارند بهتر است و چرا؟

ایرن نباید از اولش سخت گیری میکرد...
شاید اگه اجازه میداد هر کس هرطور که میخواد لباس بپوشه الان وضعمون این نبود...

اسلام ربطی به ایران نداره...
ما مسلمونا نباید فقط اسم مسلمون بودنو به یدک بکشیم...
تو هر کشوری که باشم باید رعایت کنیم...


تو کشور مالزی ورودی دانشگاه 3 مدل لباس زدن برای 3 گروه...
یکی برای مردم خودشون
یکی برای هندی ها (ساری پوش ها)
یکی برای چشم بادومی ها (چین)
و از بقیه خواسته رعایت کنن مثلا وقتی دامن میپوشن پایین زانو باشه...
اونجا همه رعایت میکنن تنها گروهی که رعایت نمیکه ایرانی ها هستن و مثلا دامنهایی میپوشن بالای زانو...
اونجا که مثل ایران حراست دانشگاه گیر نمیده اما میگن این ایرانیه...

اینقدر سخت گیری کردیم که مردممون آزادی رو تو لختی میبینن...

یه مثال دیگه مسافرت رفتن به کشورهای دیگه مثل ترکیه ست...
وقتی وارد هواپیما میشیم که از ایران پرواز کنیم به محض پرواز خانومها روسریهاشونو بر میدارن...
و برعکسش وقتی موقع برگشت هواپیما تو فرودگاه ایران میشینه همه روسری سر میکنن...
آیا خدا فقط تو ایرانه...؟؟؟
البته بعضی ها هم پای اعتقاداتشون در هر جای دنیا میمونن...

آزادی تو اندیشست نه تو جسم...
 

portgirl

عضو جدید
کاربر ممتاز
در مورد بخش های سیاسی حرفتون چیزی ندارم بگم.
تحلیل های رسانه ملی است و هزاران بار شنیدم و به این تاپیک هم ربطی نداره.

اما در مورد غیب گوییتون در مورد آزاد شدن حجاب متعجب شدم.
از کجا میدونی قانون لغو بشه چی میشه؟ تجربه خاصی دارین؟

مطمئن باش نهایتا یک سال اتفاق بیوفته و بعدش همه چیز عادی میشه، شما پوشش مردم رو تو سال 57 و سپس سال 58 نگاه کنین میفهمین مردم خودشون رو با شرایط وفق میدن.
هیچ عامل دیگری هم نیست که میگین حوصله ندارم تایپ کنم.
همش ترس و بهونه است.

یعنی اینقدر سخته تشخیص اینکه اگه الان حجاب آزاد بشه چی مشه...؟؟؟
بهتر یه نگاه به اطرافتون کنید...

ما انتظار داریم با پوشش خیلی بد بیایم بیرون بعد کسی نه بهمون حرف بزنه نه نگاهی بهمون بندازه...
یک سال اتفاق بیافته...؟؟؟ اتفاقایی که تو این یک سال می افته رو سالها هم نمیشه جمع کرد...
الان یه دختر کمی بد حجاب باشه از خیابون رد شه هزاران چشم هرز بدنبالشه...چه برسه به.................. .
باید هر چیزی فرهنگ سازی بشه...این یه واقعیت که ما هنوز چنین فرهنگی رو نداریم...
 

portgirl

عضو جدید
کاربر ممتاز
هیچ عامل دیگری هم نیست که میگین حوصله ندارم تایپ کنم.
همش ترس و بهونه است.

بچه ها خواهش میکنم به هم توهین نکنیم...
دوست ندارم این تایپیکم مثل خیلی از تایپیکای دیگه بسته بشه...

ما که حرف از احترام گذاشتن میزنیم پس بیایم از خودمون شروع کنیم...
 

portgirl

عضو جدید
کاربر ممتاز
سلام!
با عرض پوزش دیگه لزومی به ادامه ی بحث تجربه و اون 1% نمیبینم ، احساس میکنم داره بیخودی ادامه پیدا میکنه.حرفی زدم و ادعایی کردم که خلاصه اش این میشه:
بیاندیشید که دارید چه میکنید.
اگر شما مخالف با اندیشیدن و تفکر هستید از این به بعد اعلام کنید و گرنه منطق ایجاب میکنه که دیگه ادامه ندید.
جایی عرض کردم ما هنوز طرز اندیشیدن رو بلد نیستیم ، با عرض پوزش این بی احترامی من رو ببخشید ، ولی در مورد شما صدق میکنه، شما اصل مطلب و مفهوم از جملات من رو متوجه نشدید و فقط بحث شما با من روی چند کلمه میچرخه که اونم چون من انسان پرگویی هستم بیشتر برای تاکید نوشتم و البته مسئولیت نوشته هام رو قبول دارم به خاطر همین در چند خط بالاتر جمله ی قبل رو اصلاح و خلاصه کردم.
جایی دیگر عرض کردم بنده آدم بی حوصله ای هستم ، یکی از دلایلش اینه که معمولا با اشخاصی که بحث میکنم حداقل منطق و سطح اندیشه بحث کردن رو نمیدونند.
لطفا دیگر ادامه ندید اگر این جمله رو قبول ندارید:
اگر با کسی بحث میکنید یا شما اشتباه میکنید یا او پس احتمال اینکه شما اشتباه کنید نیز وجود دارد ، اگر این احتمال را نمیدهید بحث نکنید.
___----____------___----
عادت ما شده تا کسی خلاف عقایدمان صحبت میکند انگار خلاف وجود ما صحبت میکند. تا کسی را نمیشناسیم انسان است ، به محض اینکه فهمیدیم
کمی افکارش با ما تفاوت دارد او را از خود دور دانسته و موجودی دیگر میدانیم و فراموش میکنیم که همگی انسانیم.
منظور از این جمله بیشتر خودم بودم ، امید وارم هر روز خودم از این طرز فکر اشتباه دورتر شوم.


_____
با احترام :gol:

سلام...
شک کردن خوبه اما شکمون رو بی پاسخ نزاریم...
همونطوری که شک میکنیم به دنبال جواب و آگاهی هم باشیم...
البته از منبع های مطمئن نه از کسایی که مارو بیشتر گمراه میکنن...

من دوست دارم بدونم شما در مورد چه چیزی شک دارید...؟؟؟حجاب...؟؟؟


مرسی از بحث منطقی ای که میکنید...
 

مالک اشتر

اخراجی موقت
یعنی اینقدر سخته تشخیص اینکه اگه الان حجاب آزاد بشه چی مشه...؟؟؟
بهتر یه نگاه به اطرافتون کنید...

ما انتظار داریم با پوشش خیلی بد بیایم بیرون بعد کسی نه بهمون حرف بزنه نه نگاهی بهمون بندازه...
یک سال اتفاق بیافته...؟؟؟ اتفاقایی که تو این یک سال می افته رو سالها هم نمیشه جمع کرد...
الان یه دختر کمی بد حجاب باشه از خیابون رد شه هزاران چشم هرز بدنبالشه...چه برسه به.................. .
باید هر چیزی فرهنگ سازی بشه...این یه واقعیت که ما هنوز چنین فرهنگی رو نداریم...

خانم شما برو از پدر و مادرتون بپرس سال 50 وضعیت پوشش مردم تو خیابان ها چطور بوده.
آیا مردم ایران واقعا چشم چران بودن؟
آیا دخترها آرایش های شدید داشتن؟

اینا همش اثرات عقده است، عامل عقده که همون سرکوب گری و دوستان تندروی اسلامگرا هست از بین بره، مشکلات از بین میره.
خواهشا غیب گویی نکنید، مردم رو قضاوت نکنید.
بدون سند حرف نزنین.

هرجای دنیا که به پوشش های همه احترام گذاشته شده آرایش مردان و زنان تو خیابان از بین رفته.
لباس ها کاملا خانگی شدن و تحریک کننده نیستن.

خانم با یک بلوز شلوار یا دامن میاد و هیچکس نگاهش نمیکنه.

لطفا از اون بند انزلی تشریف ببرین دوتا کشور رو ببینین و ببین چقدر نگاهت به پوشش مردم جذب میشه.
 

portgirl

عضو جدید
کاربر ممتاز
خانم شما برو از پدر و مادرتون بپرس سال 50 وضعیت پوشش مردم تو خیابان ها چطور بوده.
آیا مردم ایران واقعا چشم چران بودن؟
آیا دخترها آرایش های شدید داشتن؟

اینا همش اثرات عقده است، عامل عقده که همون سرکوب گری و دوستان تندروی اسلامگرا هست از بین بره، مشکلات از بین میره.
خواهشا غیب گویی نکنید، مردم رو قضاوت نکنید.
بدون سند حرف نزنین.

هرجای دنیا که به پوشش های همه احترام گذاشته شده آرایش مردان و زنان تو خیابان از بین رفته.
لباس ها کاملا خانگی شدن و تحریک کننده نیستن.

خانم با یک بلوز شلوار یا دامن میاد و هیچکس نگاهش نمیکنه.

لطفا از اون بند انزلی تشریف ببرین دوتا کشور رو ببینین و ببین چقدر نگاهت به پوشش مردم جذب میشه.

شما اگه نوشته های منو کامل میخوندین گفته بودم که سختگیری های الکی باعث شده این وضعمون بشه....
بله منم میگم نگاه ها باید نسبت به هم عادی بشه اما الان تو کشور ما چنین چیزی امکان پذیر نیست...
چون هنوز فرهنگشو نداریم...این یه واقعیته...من قضاوت نمیکنم من چیزی که دارم میبینمو میگم...
تو کشور های دیگه نگاه ها به هم عادی چون از اول این طور بودن...نه مثل ما...

از اون بندر انزلی...؟؟؟
شما هم از اون شهرتون که نمیدونم کجاست یه سر برید جاهای دیگه...
 
آخرین ویرایش:

alisaw

عضو جدید
کاربر ممتاز
سلام...
شک کردن خوبه اما شکمون رو بی پاسخ نزاریم...
همونطوری که شک میکنیم به دنبال جواب و آگاهی هم باشیم...
البته از منبع های مطمئن نه از کسایی که مارو بیشتر گمراه میکنن...
من دوست دارم بدونم شما در مورد چه چیزی شک دارید...؟؟؟حجاب...؟؟؟
مرسی از بحث منطقی ای که میکنید...

بانو شما که دیگه انگار اصلا نوشته های بنده رو نخوندید! هدف از شک ، یقین است و یقین خودش این آگاهی و جوابی هست که فرمودید.
منابع هم چه منبعی بهتر از اندیشه و عقل؟ و به صورت کلی منطق! مثل یک سیستم هر اندیشه ای که از عقل زاییده شد با منطق میسنجیم.
هرچه گفتم ادامه ی پست اولم بود راجع به نوع اندیشیدن ، خیر راجع به حجاب نبود و کلی گفتم که البته میشه در مورد حجاب هم مثال زد ، مثلا 1 نمونش اینه که به جای حجاب اجباری یا حجابی که نمیدانیم چرا؟! فکر کنیم و پوشش را خودمان انتخاب کنیم ، در کل منظور اینه که مثلا در مورد حجاب اگر کسی دلیلش رو بدونه ، مطمئنا جامعه ی بهتر و سالمتری خواهیم داشت.
در مورد اصل حجاب هم معتقدم همزمان باید به جنس مذکر آموزش داده بشه که نگاهش رو کنترل کنه و گرنه هیچ فایده ای نداره.
یک معذرت خواهی هم به استارتر و دوستانی که موضوع اصلی تاپیک رو دنبال میکنند بدهکارم ، حرف توی حرف زیاد میاد و بحث ممکنه موضوعش عوض بشه.

درود و رحمت خدای رحمان و رحیم بر شما
تشکر
بازم میگم من مخالف اندیشیدن نیستم--- ولی نمیشه و نباید اینطور باشه که هر کس مطابق با اندیشه خودش عمل کنه
وگرنه هرج و مرج حاکم میشه
http://www.www.www.iran-eng.ir/showthread.php/450005-%D9%85%D8%B4%D8%B1%D9%88%D8%B9%DB%8C%D8%AA-%D9%88-%D9%85%D9%82%D8%A8%D9%88%D9%84%DB%8C%D8%AA
سربلند باشید، باز هم معذرت خواهی میکنم به خاطر پست قبلی.
تایید میکنم هر کس میتواند هر جور دوست دارد بیاندیشد و البته به بقیه اندیشه اش را انتقال دهد و این یعنی آزادی بیان، چون دیگران مختار به پذیرش و رد کردن هستند و خود اندیشه دارند.
ولی هر کس نمیتواند اندیشه اش را به جامعه تحمیل کند و آنطور که میخواهد عمل کند ، که این جامعه شبیه جنگل خواهد شد و از انسانیت به دور.
 

portgirl

عضو جدید
کاربر ممتاز
بانو شما که دیگه انگار اصلا نوشته های بنده رو نخوندید! هدف از شک ، یقین است و یقین خودش این آگاهی و جوابی هست که فرمودید.
منابع هم چه منبعی بهتر از اندیشه و عقل؟ و به صورت کلی منطق! مثل یک سیستم هر اندیشه ای که از عقل زاییده شد با منطق میسنجیم.
هرچه گفتم ادامه ی پست اولم بود راجع به نوع اندیشیدن ، خیر راجع به حجاب نبود و کلی گفتم که البته میشه در مورد حجاب هم مثال زد ، مثلا 1 نمونش اینه که به جای حجاب اجباری یا حجابی که نمیدانیم چرا؟! فکر کنیم و پوشش را خودمان انتخاب کنیم ، در کل منظور اینه که مثلا در مورد حجاب اگر کسی دلیلش رو بدونه ، مطمئنا جامعه ی بهتر و سالمتری خواهیم داشت.
در مورد اصل حجاب هم معتقدم همزمان باید به جنس مذکر آموزش داده بشه که نگاهش رو کنترل کنه و گرنه هیچ فایده ای نداره.
یک معذرت خواهی هم به استارتر و دوستانی که موضوع اصلی تاپیک رو دنبال میکنند بدهکارم ، حرف توی حرف زیاد میاد و بحث ممکنه موضوعش عوض بشه.

نه باور کنید نوشته هاتونو کامل خوندم...
گفتم باید شک به یقین تبدیل بشه...اما گاهی ما به چیزی شک میکنیم به یک نتیجه ای هم میرسیم سر آخر اونطور که میخوایم تعبیر میکنیم...استفاده از عقل و اندیشمون خوبه اما کافی نیست ما باید یاد بگیریم بعد با عقل بسنجیم...برای این یادگیری و آگاهی گاهی نیاز به افراد دیگست...منظورم از منبع معتبر این بود...


و این کاملا درسته: در مورد حجاب اگر کسی دلیلش رو بدونه ، مطمئنا جامعه ی بهتر و سالمتری خواهیم داشت.
 

portgirl

عضو جدید
کاربر ممتاز
سلام...

دلم میخواد هرکسی صادقانه نظرشو بگه...


این روزها هر چی بی حجابتره و به بندوبار تر باشی میگن روشن فکرتری...اگه کمی محجوبتر رفتار کنی میگن املی...

حتی اگه بخوای از یه موضوع کوچیک که در مورد اسلام دفاع کنی متهمت میکنن...بعد حرف از آزادی بیان هم میزنن...

آیا آزادی بیان و اندیشه فقط تو بی دینی و بی بندوباری هست...؟؟؟ و این یعنی روشن فکری...؟؟؟

یه بار دیگه موضوع اصلی رو نقل کردم که از بحث دور نشیم...
ممنون از همه دوستان...
 

محمودپور

عضو جدید
کاربر ممتاز
سلام...

دلم میخواد هرکسی صادقانه نظرشو بگه...


این روزها هر چی بی حجابتره و به بندوبار تر باشی میگن روشن فکرتری...اگه کمی محجوبتر رفتار کنی میگن املی...

حتی اگه بخوای از یه موضوع کوچیک که در مورد اسلام دفاع کنی متهمت میکنن...بعد حرف از آزادی بیان هم میزنن...

آیا آزادی بیان و اندیشه فقط تو بی دینی و بی بندوباری هست...؟؟؟ و این یعنی روشن فکری...؟؟؟

نمی دونم منظورتون از این طور نوشتن چیه؟ ولی شما خودتون دارین خط کشی می کنین و به یه طیف گسترده می گین بی دین و بی بندوبار. شما آسون قضاوت می کنی و آسون تر رای می دی !
 
آخرین ویرایش:

mehrce

کاربر فعال مهندسی عمران ,
کاربر ممتاز
سلام...

دلم میخواد هرکسی صادقانه نظرشو بگه...


این روزها هر چی بی حجابتره و به بندوبار تر باشی میگن روشن فکرتری...اگه کمی محجوبتر رفتار کنی میگن املی...

حتی اگه بخوای از یه موضوع کوچیک که در مورد اسلام دفاع کنی متهمت میکنن...بعد حرف از آزادی بیان هم میزنن...

آیا آزادی بیان و اندیشه فقط تو بی دینی و بی بندوباری هست...؟؟؟ و این یعنی روشن فکری...؟؟؟

بعضی افراد این طوری فکر میکنن ولی خیلی از افرادی که به دین توجهی ندارن(به خصوص در دانشگاه ها) نظرشون اینه که هرکی آزاده هرجوری بخواد بگرده و اتفاقا با افراد با ایمان هم خیلی خوب رفتار میکنن.
من خودم این موضوع رو تو دانشگاه خودمون زیاد دیدم.
ولی کلا همیشه آزادی بیان مظلوم واقع میشه چه این وریا و چه اون وریا فکر میکنن نظر خودشون درسته و طرف مقابل رو میکوبن که کار اشتباهیه.
 

portgirl

عضو جدید
کاربر ممتاز
نمی دونم منظورتون از این طور نوشتن چیه؟ ولی شما خودتون دارین خط کشی می کنین و به یه طیف گسترده می گین بی دین و بی بندوبار. شما آسون قضاوت می کنی و آسون تر رای می دی !


ما خط کشی نکردیم...
حجاب حد و حدودی داره رعایت اخلاق هم حد و حدودی داره...
باید سعی کنیم رعایت کنیم...

ما قضاوت نکردیم...رای هم ندادیم...
بدو خوب همهجا هست...

ما فقط میخوایم بگیم روشن فکری در داشتن اندیشه های بزرگه...نه به این چیزا...
 

portgirl

عضو جدید
کاربر ممتاز
بعضی افراد این طوری فکر میکنن ولی خیلی از افرادی که به دین توجهی ندارن(به خصوص در دانشگاه ها) نظرشون اینه که هرکی آزاده هرجوری بخواد بگرده و اتفاقا با افراد با ایمان هم خیلی خوب رفتار میکنن.
من خودم این موضوع رو تو دانشگاه خودمون زیاد دیدم.
ولی کلا همیشه آزادی بیان مظلوم واقع میشه چه این وریا و چه اون وریا فکر میکنن نظر خودشون درسته و طرف مقابل رو میکوبن که کار اشتباهیه.

بله هر کسی آزاده...
ولی باید یاد بگیریم به آزادی های ( طرز فکر) همدیگه احترام بذاریم...
 

محمودپور

عضو جدید
کاربر ممتاز
ما خط کشی نکردیم...
حجاب حد و حدودی داره رعایت اخلاق هم حد و حدودی داره...
باید سعی کنیم رعایت کنیم...

ما قضاوت نکردیم...رای هم ندادیم...
بدو خوب همهجا هست...

ما فقط میخوایم بگیم روشن فکری در داشتن اندیشه های بزرگه...نه به این چیزا...

با اجازه یه پرانتز کوچولو اینجا باز کنم، بد و خوب رو عقل تعیین نمی کنه بلکه دل که تعیین می کنه.
 

محمودپور

عضو جدید
کاربر ممتاز
و باید یادآوری کنم که دل بیشتر مواقع اشتباه میکنه...

خوب اگر بگیم عقل سوال پیش میاد عقل کی من، شما، دیگری ... ، چیزی که به عنوان عقل می شناسیم مجموعه ای است از اطلاعات که قطعاً ناقصه پس عقل وجود مطلق نداره و یک امر نسبی است که درست و غلط بودنش هم معیار نداره.
 

Similar threads

بالا