تاپیک سوالات قدرتی

[mehr9]

سلام , اطلاعاتی در مورد اساس کار کنتور میخوام .

 

[mostafa ghodrat]

سلام , اطلاعاتی در مورد اساس کار کنتور میخوام .

http://www.www.www.iran-eng.ir/showthread.php/422800-کنتور

http://www.www.www.iran-eng.ir/showthread.php/318974-نسل-جدید-کنتور-های-برق

 

[Yuri Boyka]

ترانس سری یعنی چطوری؟
.........
به نظرم باید روش موازی تنظیم ولتاژ باشه

خانوم مهندس من خیلی خیلی ازتون عذر میخوام ولی در کل تنظیم ولتاژ به صورت سری و تنظیم جریان به صورت موازی صورت می گیره.
وجود دو منبع ولتاژ موازی با ولتاژ های نا مساوی و یا دو منبع جریان سری با جریان های نا مساوی از لحاظ مداری غیر ممکن و بی معناست.

 

[nutron]

خانوم مهندس من خیلی خیلی ازتون عذر میخوام ولی در کل تنظیم ولتاژ به صورت سری و تنظیم جریان به صورت موازی صورت می گیره.
وجود دو منبع ولتاژ موازی با ولتاژ های نا مساوی و یا دو منبع جریان سری با جریان های نا مساوی از لحاظ مداری غیر ممکن و بی معناست.

کاملا صحیح می فرمایید .
غیر از بعد عملی و اتفاقاتی که میفته
سری کردن منابع جریان نا متوازن و موازی کردن منابع ولتاژ نا برابر قوانین پایه رو نقض می کنه .
دقیقا همون اصلی هست که برای موازی کردن ژنوراتورها و ترانس ها استفاده میشه ( برابر نباشند جریان گردشی از ترانس بزرگ به سمت ترانس کوچک جاری میشه که باعث افزایش تلفات حرارتی ترانس میشه )

فقط میخواستم تایید کنم . خخخخخ

 

[nutron]

سلام , اطلاعاتی در مورد اساس کار کنتور میخوام .

کلا دو نوع کنتور داریم
کنتورهای اکتیو ( خانگی و تجاری ) و کنتورهای اکتیو و راکتیو ( صنعتی )
کنتورهای قدیمی دو تا بوبین دارن . بوبین ولتاژ و جریان . که ایندو با هم توان رو بر حسب کیلووات ساعت سنجش میکنن .
( یعنی اگر نول خونه رو از کنتور قطع کنی و وصلش کنی به سیستم ارت خونه بوبین جریان از کار میفته و کنتور..... !! )
البته این مال قدیما بود
الان میان کنتور دیجیتال میدن که علاوه بر اینکه میتونه سنجش کنه قابل برنامه ریزی هم هست و میشه بعنوان کنتورهای چند تعرفه از اون استفاده کرد .

 

[Ti8]

سلام
متوجه منظورتون نشدم از بحث 2 تپ و ...
میشه مسئله رو یکم بازتر کنید؟

بکار بردن ترانسفورماتورهای دارای تپ چنجر و همچنین ترانسفورماتور های تنظیم کننده (booster) دو روش تنظیم ولتاژ هستند. حالا این دستگاه ها بصورت سری در شبکه قرار میگیرند یا موازی؟

 

[Ir. A. P]

خانوم مهندس من خیلی خیلی ازتون عذر میخوام ولی در کل تنظیم ولتاژ به صورت سری و تنظیم جریان به صورت موازی صورت می گیره.
وجود دو منبع ولتاژ موازی با ولتاژ های نا مساوی و یا دو منبع جریان سری با جریان های نا مساوی از لحاظ مداری غیر ممکن و بی معناست.

خواهش میکنم
درسته رگولاتور ولتاژ موازي با استفاده از يك جريان موازي جريان بار ولتاژ تثبيت شده اي در خروجي بدست مي دهد که در واقع باعث تنظیم ولتاژ میشود

 

[mostafa ghodrat]

15- روی پلاک یک موتور 380/230 ولت نوشته شده . مفهوم ان چیست؟

16-ارایش سیم پیچ های ترانس توزیع 400/20k ولت به چه صورت است؟ چرا؟

 

[Unknown_S]

15- روی پلاک یک موتور 380/230 ولت نوشته شده . مفهوم ان چیست؟

16-ارایش سیم پیچ های ترانس توزیع 400/20k ولت به چه صورت است؟ چرا؟

این اعداد به این مفهوم هستند که این موتور در شبکه برق ایران به صورت مثلث قابل راه اندازی نیست!
فقط باید ستاره بسته بشه
دلیلش هم اینه که عدد کوچکتر نشانگر ولتاژ قابل تحمل برای 1 سیم پیچی (در آرایش مثلث فقط یک سیم پیچی بین دو سیم فاز وجود داره) و عدد بزرگتر نشانگر ولتاژ قابل تحمل برای 2 سیم پیچی (در آرایش ستاره 2 سیم پیچی بین دو سیم فاز وجود داره) میباشد
در صورتی که ایم موتور در ایران که ولتاژ خط 380 ولته راه اندازی بشه، این ولتاژ در حالت مثلث روی 1 سیم پیچی میافته و موتور آسیب میبینه


آرایش ترانس های توزیع اکثرا به حالت اولیه مثلث - ثانویه ستاره زمین شده می باشد
آرایش مثلث باعث ***** شدن هارمونیک 3 میشه به همین خاطر از این نوع آرایش در سمت اولیه (فشار قوی) استفاده میکنند
آرایش ستاره هم به دلیل در دسترس بودن نقطه صفر (نول) در سمت ثانویه ترانس های توزیع به کار میره چون اکثرا مصرف کننده های تکفاز رو تغذیه میکنه

 

[Yuri Boyka]

این اعداد به این مفهوم هستند که این موتور در شبکه برق ایران به صورت مثلث قابل راه اندازی نیست!
فقط باید ستاره بسته بشه
دلیلش هم اینه که عدد کوچکتر نشانگر ولتاژ قابل تحمل برای 1 سیم پیچی (در آرایش مثلث فقط یک سیم پیچی بین دو سیم فاز وجود داره) و عدد بزرگتر نشانگر ولتاژ قابل تحمل برای 2 سیم پیچی (در آرایش ستاره 2 سیم پیچی بین دو سیم فاز وجود داره) میباشد
در صورتی که ایم موتور در ایران که ولتاژ خط 380 ولته راه اندازی بشه، این ولتاژ در حالت مثلث روی 1 سیم پیچی میافته و موتور آسیب میبینه


آرایش ترانس های توزیع اکثرا به حالت اولیه مثلث - ثانویه ستاره زمین شده می باشد
آرایش مثلث باعث ***** شدن هارمونیک 3 میشه به همین خاطر از این نوع آرایش در سمت اولیه (فشار قوی) استفاده میکنند
آرایش ستاره هم به دلیل در دسترس بودن نقطه صفر (نول) در سمت ثانویه ترانس های توزیع به کار میره چون اکثرا مصرف کننده های تکفاز رو تغذیه میکنه

دوست عزیز ولتاژ 380 ولت Line to Line به معنی اتصال ستاره بوده و حاکی از اینکه یه سیم نول هم روی تیر یا دکل هم هست.و ولتاژ 380 ولت Line to Line به معنی وجود اتصال مثلث بوده و سیم نولی وجود نداره. طبیعتا تو محله شما هم سیم های انتقال به صورت ستارست(به نظرت چرا؟).پس به ایران و غیر ایران ربطی نداره.

ترانس توزیع هم که کاملا معلومه که یک ترانس کاهنده است.و ولتاژ 20کیلو رو به 400 ولت تبدیل میکنه.
ضمنن اونم هارمونیک 3 نیست هارمونیک های مضرب سه است.
(بوه گردش بیراز نظر ورینجان کتاب اوخی بارا گویما)

 

[Unknown_S]

دوست عزیز ولتاژ 380 ولت Line to Line به معنی اتصال ستاره بوده و حاکی از اینکه یه سیم نول هم روی تیر یا دکل هم هست.و ولتاژ 380 ولت Line to Line به معنی وجود اتصال مثلث بوده و سیم نولی وجود نداره. طبیعتا تو محله شما هم سیم های انتقال به صورت ستارست(به نظرت چرا؟).پس به ایران و غیر ایران ربطی نداره.

ترانس توزیع هم که کاملا معلومه که یک ترانس کاهنده است.و ولتاژ 20کیلو رو به 400 ولت تبدیل میکنه.
ضمنن اونم هارمونیک 3 نیست هارمونیک های مضرب سه است.
(بوه گردش بیراز نظر ورینجان کتاب اوخی بارا گویما)
ترجمه : به جای نظر دادن یکم کتاب بخون تا سوتی ندی

سلام
من اصلا متوجه نمیشم که توی بحث موتور سیم نول و تیر و دکل چه جایگاهی میتونه داشته باشه!
اصلا موتور نیازی به سیم نول نداره!

اینا که هر دوشون شدن 380 لاین تو لاین!!! یجا شده ستاره یه جا شده مثلث!!!!!!

سیم ها به صورت ستاره هست؟!!! مگه سیم ها اتصالی دارن که ستاره باشه یا مثلث؟!!! ستاره یا مثلث بودن بیانگر اتصال و آرایش سیم پیچی های ترانس، ژنراتور و موتور هست و سیم های شبکه توزیع به خودی خود آرایشی نداره که ستاره باشه یا مثلث!!!

اتفاقا به ایران و غیر ایران بودن ربط داره!! از این نظر که ولتاژ ایران 220 هست و ولتاژ تعدادی از کشور های دیگه 110
به همین خاطر هست که موتور 220/380 تو ایران راه اندازی مثلث نمیشه ولی موتور 380/660 تو ایران مثلث راه اندازی میشه

=================

ترانس توزیع معلومه که کاهنده هست ولی سوال نپرسیده که کاهنده هست یا افزاینده!! دلیل آرایش ترانس رو میپرسه!!!!

=================

(دوست عزیز اینجا واسه یاد گرفتنه نه جدال و بحث الکی
فکر کنم گرایش شما الکترونیک باشه و یا تجربه کاری در زمینه قدرت نداشته باشید، به همین دلیل در تالار قدرت سردرگم شدید
همین که شما مطالعه دارید و کلی کتاب میخونید باعث شادی و خوشحالیه شخص بنده هست
ولی بهتره با این لحن با هیچ کسی که شناختی از سطح علمی و تجربیاتش ندارید صحبت نکنید و خیلی هم از خودتون مطمئن نباشید چون همه ما نیاز به یاد گرفتن داریم و بنده خودم شخصا میتونم بگم که چیز زیادی از برق نمیدونم!
موفق باشید)

 

[mostafa ghodrat]

دوست عزیز ولتاژ 380 ولت Line to Line به معنی اتصال ستاره بوده و حاکی از اینکه یه سیم نول هم روی تیر یا دکل هم هست.و ولتاژ 380 ولت Line to Line به معنی وجود اتصال مثلث بوده و سیم نولی وجود نداره. طبیعتا تو محله شما هم سیم های انتقال به صورت ستارست(به نظرت چرا؟).پس به ایران و غیر ایران ربطی نداره.

ترانس توزیع هم که کاملا معلومه که یک ترانس کاهنده است.و ولتاژ 20کیلو رو به 400 ولت تبدیل میکنه.
ضمنن اونم هارمونیک 3 نیست هارمونیک های مضرب سه است.
(بوه گردش بیراز نظر ورینجان کتاب اوخی بارا گویما)

سلام دوست عزیز میشه بیشتر توضیح بدی تفاوت این دو رو...
اقا به ایران ربط داره .
منبع: کتاب هنرستان فنی و حرفه ای کارگاه برق صنعتی
فکر کنم صفحه 28 یا همین حدودآ باشه.
کاملا توضیح داده.
شما که نمیخوای برق ایران رو با ژاپن که 110 ولته مقایسه کنی؟!!!!
...
دوست عزیز ما اینجا جمع شدیم که اشکالاتمون رفع بشه نه اینکه علم همدیگه رو به رخ هم بکشیم.
...
ممنون و تشکر از شما به خاطر پاسخ.
...
در ادامه سعید جان من شنیدم اتصال مثلث به زیگزاگ هم در پست توزیع هست اونم فراوون.
دلیلشم فک کنم متعادل کردن بهتر شبکه به دلیل وجود بار تک فاز است.
دوستان ایا این درسته؟؟؟

 

[Unknown_S]

سلام دوست عزیز میشه بیشتر توضیح بدی تفاوت این دو رو...
اقا به ایران ربط داره .
منبع: کتاب هنرستان فنی و حرفه ای کارگاه برق صنعتی
فکر کنم صفحه 28 یا همین حدودآ باشه.
کاملا توضیح داده.
شما که نمیخوای برق ایران رو با ژاپن که 110 ولته مقایسه کنی؟!!!!
...
دوست عزیز ما اینجا جمع شدیم که اشکالاتمون رفع بشه نه اینکه علم همدیگه رو به رخ هم بکشیم.
...
ممنون و تشکر از شما به خاطر پاسخ.
...
در ادامه سعید جان من شنیدم اتصال مثلث به زیگزاگ هم در پست توزیع هست اونم فراوون.
دلیلشم فک کنم متعادل کردن بهتر شبکه به دلیل وجود بار تک فاز است.
دوستان ایا این درسته؟؟؟

سلام
بله ترانس زیگزاگ هم کاربرد داره البته نه به تعداد ستاره مثلث
کاربرد این ترانس در متعادل کردن بار، کاهش سطح اتصال کوتاه، حفاظت از بروز خطاهای نامتقارن، فیـلترینگ هارمونیکی و ...
جواب دقیقتر رو بهتره که از مهندسینی که توی شرکت توزیع مشغول هستند یا اصلاعات بیشتری دارن جویا شد

 

[nutron]

دوست عزیز ولتاژ 380 ولت Line to Line به معنی اتصال ستاره بوده و حاکی از اینکه یه سیم نول هم روی تیر یا دکل هم هست.و ولتاژ 380 ولت Line to Line به معنی وجود اتصال مثلث بوده و سیم نولی وجود نداره. طبیعتا تو محله شما هم سیم های انتقال به صورت ستارست(به نظرت چرا؟).پس به ایران و غیر ایران ربطی نداره.

ترانس توزیع هم که کاملا معلومه که یک ترانس کاهنده است.و ولتاژ 20کیلو رو به 400 ولت تبدیل میکنه.
ضمنن اونم هارمونیک 3 نیست هارمونیک های مضرب سه است.
(بوه گردش بیراز نظر ورینجان کتاب اوخی بارا گویما)

از مشارکتت در بحث سپاسگذارم

اما تفسیر شما درست نیست
یا حداقل چیزی که قرار بود بگی رو خوب منتقل نکردی
کمی هم لحن و انشاء واژگانت تعنه آمیز هست . این مورد رو خواهشا رعایت کن . مسابقه پوز زنی و پوز دادن نداریم اینجا . دور یه میز جمع شدیم و داریم با هم یاد می گیریم.

 

[nutron]

سلام
بله ترانس زیگزاگ هم کاربرد داره البته نه به تعداد ستاره مثلث
کاربرد این ترانس در متعادل کردن بار، کاهش سطح اتصال کوتاه، حفاظت از بروز خطاهای نامتقارن، فیـلترینگ هارمونیکی و ...
جواب دقیقتر رو بهتره که از مهندسینی که توی شرکت توزیع مشغول هستند یا اصلاعات بیشتری دارن جویا شد

از استادم شنیدم که تو شبکه معمولا از زیگزاگ استفاده میشه و حالت ستاره کمتر و برای جاهای کم توان تر هست .

 

[Unknown_S]

از استادم شنیدم که تو شبکه معمولا از زیگزاگ استفاده میشه و حالت ستاره کمتر و برای جاهای کم توان تر هست .

بله دقیقا درست میفرمائید
از ستاره مثلث تو پستهای توزیع مثلا تا 1500KVA که توان های کمی رو انتقال میده (مثلا برای تغذیه یک مجتمع مسکونی یا یک خیابان با محله هاش) استفاده میشه
البته اینها کمی سلیقه ای هم هست! مثلا ما اینجا تو پالایشگاه ترانس 25MVA هم داریم که ستاره مثلث هست!

 

[Yuri Boyka]

این جور کتاب های سطح بالا با سواد و درک ما جور نمیاد.من توصیه می کنم یکم کتاب های سطح پائین تر مثل بیم بهارا و یا حتی امانوئل مطالعه کنی!!!!!!!!!!!!!!!!!

 

[Unknown_S]

این جور کتاب های سطح بالا با سواد و درک ما جور نمیاد.من توصیه می کنم یکم کتاب های سطح پائین تر مثل بیم بهارا و یا حتی امانوئل مطالعه کنی!!!!!!!!!!!!!!!!!

عذر میخوام این جواب کدوم پسته؟
کدوم کتابهای سطح بالا؟ اخیرا کتابی معرفی نشده تو تاپیک!
کتاب هائی که فرمودید کتاب های خوبی هستن. فقط شما در چه زمینه ای این کتابها رو پیشنهاد میکنید؟

 

[mehr9]

سلام ,
وقتی به بدنه ی یک یخچال دست می زدیم برق داشته , جای فاز و نول و توی پریز عوض می کنیم , برق بدنه از بین میره دلیل این امر چیه ؟!!!!

 

[nutron]

سلام ,
وقتی به بدنه ی یک یخچال دست می زدیم برق داشته , جای فاز و نول و توی پریز عوض می کنیم , برق بدنه از بین میره دلیل این امر چیه ؟!!!!

چون ارت نداشتید اثر اتصال بدنه بوده و با جابجای این اثر از بین ررفته . که طبیعی هست . قبلا فاز به بدنه وصل بوده الان نول وصل هست .
نیازی به جابجایی از پریز هم نبود . دو شاخه رو برعکس می کردی هم همون عمل رو داشت .

 

[Unknown_S]

سلام ,
وقتی به بدنه ی یک یخچال دست می زدیم برق داشته , جای فاز و نول و توی پریز عوض می کنیم , برق بدنه از بین میره دلیل این امر چیه ؟!!!!

سلام
ممکنه عایق سیم فاز مربوط به دوشاخه یخچال صدمه دیده باشه و اتصال بدنه ایجاد بشه که با عوض کردن جای فاز و نول اتصال رفع بشه
اگر ارت به یخچال متصل باشه خطر برق گرفتگی از بین میره

 

[mostafa ghodrat]

17- اگر در انتهای یک کابل طویل افت ولتاژ داشته باشیم چه باید کرد؟

 

[nutron]

17- اگر در انتهای یک کابل طویل افت ولتاژ داشته باشیم چه باید کرد؟

تو سالن های بزرگ برای اینکه افت ولتاژ نداشته باشن برای انتهای مسیر بجای نول از چاه ارت استفاده می کنند .
برای مسیر های توزیع هم همه چیز استاندارد و محاسبه شده هست .
استفاده از توزیع حلقوی هم چنین مشکلای رو داره که با توزیع مرکب و شعاعی و تغدیه از چند جهت این افت ولتاژ هم جبران میشه .

 

[Unknown_S]

17- اگر در انتهای یک کابل طویل افت ولتاژ داشته باشیم چه باید کرد؟

منظور سوال چیه؟ از کدوم دید به قضیه نگاه میکنه؟
منظور سوال فقط اینه که به دلیل امپدانس بالای کابل ناشی از طویل بودنش افت ولتاژ پیش میاد و این ولتاژ مناسب برای مصرف کننده نبوده و برای رفع این مورد چیکار میشه کرد یا...؟
اگر اینه که میشه گفت:

موازی کردن کابل با کابل دیگر یا جایگزینی کابل با سطح مقطع بالاتر با انجام محاسبات مربوطه
استفاده از ترانس و رگولاسیون ولتاژ
استاده از روش 2 سو تغذیه

 

[mostafa ghodrat]

تو سالن های بزرگ برای اینکه افت ولتاژ نداشته باشن برای انتهای مسیر بجای نول از چاه ارت استفاده می کنند .
برای مسیر های توزیع هم همه چیز استاندارد و محاسبه شده هست .
استفاده از توزیع حلقوی هم چنین مشکلای رو داره که با توزیع مرکب و شعاعی و تغدیه از چند جهت این افت ولتاژ هم جبران میشه .

اقا ما علممون ضعیفه متوجه نشدیم.
این مطلبو بیشتر باز کن دستت طلا

منظور سوال چیه؟ از کدوم دید به قضیه نگاه میکنه؟
منظور سوال فقط اینه که به دلیل امپدانس بالای کابل ناشی از طویل بودنش افت ولتاژ پیش میاد و این ولتاژ مناسب برای مصرف کننده نبوده و برای رفع این مورد چیکار میشه کرد یا...؟
اگر اینه که میشه گفت:

موازی کردن کابل با کابل دیگر یا جایگزینی کابل با سطح مقطع بالاتر با انجام محاسبات مربوطه
استفاده از ترانس و رگولاسیون ولتاژ
استاده از روش 2 سو تغذیه

اقا نمیدونم خدایی منظور سوال چیه؟ این جز همون سوالای مصاحبه حضوری اقا جواد هست.
اقا منم گیج شدم . منم میگم افت ولتاژ زمانی پیش میاد که کابل رو نامناسب انتخاب کرده باشیم.
اقا سعید لطفا اینم شما توضیح بده دستت طلا.
رگولاسیون ولتاژ چیه؟؟

 

[Unknown_S]

سلام
به زبان ساده رگولاسیون ولتاژ یعنی به خاطر بروز افت ولتاژ در مسیر و تغذیه مصرف کننده با ولتاژ کمتر، ولتاژ ابتدا رو به اندازه ای افزایش میدن تا ولتاژ انتها دقیقا به اندازه ولتاژ مورد نیاز مصرف کننده میشه

 

[msa_msa]

سلام دوستان عزیز
من به یه مقاله یا منبع که بتونم وضعیت شبکه برق کشور(تولید انتقال توزیع) داشته باشم، نیاز دارم. کسی از دوستان می تونه کمکی کنه؟
همین شبکه برق برای کشور های دیگه هم اگه کسی داره بهم بده، ممنون می شم.

با تشکر

 

[Unknown_S]

سلام دوستان عزیز
من به یه مقاله یا منبع که بتونم وضعیت شبکه برق کشور(تولید انتقال توزیع) داشته باشم، نیاز دارم. کسی از دوستان می تونه کمکی کنه؟
همین شبکه برق برای کشور های دیگه هم اگه کسی داره بهم بده، ممنون می شم.

با تشکر

سلام

منظور شما از وضعیت برق کشور چیه؟
اگر منظورتون میزان تولید و صادرات و مصرف و تلفات و ... هست به تاپیک گزارش روزانه وضعیت شبکه برق کشور مراجعه کنید

 

[Yuri Boyka]

نوشته اصلي بوسيله mostafa ghodrat http://www.www.www.iran-eng.ir/images/buttons/viewpost-left.png
17- اگر در انتهای یک کابل طویل افت ولتاژ داشته باشیم چه باید کرد؟
می تونید ولتاژ رو به وسیله ترانس افزایش بدید.به این تریتیب تو فاصله زیاد جریان کمتری مصرف می شه و افت ولتاژتون کم میشه و بعدش باید با یه ترانس دیگه ولتاژو واسه مصرف کاهش بدی.
​

 

[mostafa ghodrat]

نوشته اصلي بوسيله mostafa ghodrat http://www.www.www.iran-eng.ir/images/buttons/viewpost-left.png
17- اگر در انتهای یک کابل طویل افت ولتاژ داشته باشیم چه باید کرد؟
می تونید ولتاژ رو به وسیله ترانس افزایش بدید.به این تریتیب تو فاصله زیاد جریان کمتری مصرف می شه و افت ولتاژتون کم میشه و بعدش باید با یه ترانس دیگه ولتاژو واسه مصرف کاهش بدی.
​

این افت ولتاژ بر چه اثر اتفاق میفته...؟ یعنی میخوام بدونم قابل پیشگیری از ابتدا هست یا نه.
یعنی بهتر نیست به جای استفاده از دو ترانس برای تبدیل ولتاژ همون ابتدا کابل مناسب رو انتخاب کنیم.!