ایا خودکشی یک جرم محسوب می شود؟
- شروع کننده موضوع جین ایر
- تاریخ شروع
خودکشی از لحاظ عرفی،گناه (جرم) محسوب میشه ولی از لحاظ قوانین حقوقی فکر نمیکنم جرم باشه.
چون به اموال و دارایی کسی لطمه وارد نمیکنه،ثانیا اگه کسی خودکشی کنه دیگه مُرده،پس کسی نیست که مجازات بشه.
کلا چیزی توو جامعه جرم محسوب میشه که جزایی هم براش درنظر گرفته شده باشه ولی همینطور که
میدونیم،جزایی برایخودکشی درنظر گرفته نشده پس خودکشی یه جرم اجتماعی نیست.
البته با اجازه حقوق دانان محترم باشگاه.
چون به اموال و دارایی کسی لطمه وارد نمیکنه،ثانیا اگه کسی خودکشی کنه دیگه مُرده،پس کسی نیست که مجازات بشه.
کلا چیزی توو جامعه جرم محسوب میشه که جزایی هم براش درنظر گرفته شده باشه ولی همینطور که
میدونیم،جزایی برایخودکشی درنظر گرفته نشده پس خودکشی یه جرم اجتماعی نیست.
البته با اجازه حقوق دانان محترم باشگاه.
پــــــــ نه پـــــــــــ یه جوربازیه
s.j.khataeepour
کاربر بیش فعال
سلام.
از قوانین کیفری ایران اطلاع دقیق ندارم. اما فکر نمیکنم قانون گزاران ما به این یکی توجهی کرده باشند.
از دید خودم جرم نیست. چون جرم چیزیه که حق کسی رو پایمال کنه، در خودکشی هم اگه حقی از دیگران ضایع نشه جرم نیست. اینطوری اعتیاد هم جرم نیست و بیماریه!!
موفق باشی
از قوانین کیفری ایران اطلاع دقیق ندارم. اما فکر نمیکنم قانون گزاران ما به این یکی توجهی کرده باشند.
از دید خودم جرم نیست. چون جرم چیزیه که حق کسی رو پایمال کنه، در خودکشی هم اگه حقی از دیگران ضایع نشه جرم نیست. اینطوری اعتیاد هم جرم نیست و بیماریه!!
موفق باشی
شهرام.دادخواه
عضو جدید
باعنایت به اصل قانونی بودن جرم ومجازات چون این عمل در قانون ایران جرم انگاری نشده است پس این عمل نمی تواند جرم باشد.دوستان دقت کنند مسئله اینه که اگر کسی مبادرت به خودکشی کرد ولی اتفاقا" فوت نکرد آیا جامعه به خاطر این عمل می تواند شخص را مجازات کند یانه؟
ولی بهتر بود قانونگذار ایران برای این عمل حرام و زشت و ناپسند مجازاتی تعیین می کرد چون جامعه در رشد و بالندگی این شخص هزینه هایی نموده که اگر شخص خود را می کشت جامعه متحمل زیان مادی و انسانی می شد.اما باید این نکته را هم بیان کنیم که خود زنی نیز در قانون ایران جرم نمی باشد وفقط قانون جرایم نیروهای مسلح معروض این امر شده وبیان داشته که نظامی که برای آسوده کردن خود از انجام خدمت نظامی خود زنی می کند مجرم می باشد.
دکتر میر محمد صادقی در یک تحلیل جالب بیان داشته اگر کسی یک کودک غیر ممیز یا یک مجنون را به کشتن خود تحریک کند تحریک کننده قاتل عمد محسوب است زیرا در این فرض مسبب اقوا از مباشر اشت هر چند که مباشر دست به خودکشی زده است.
ولی بهتر بود قانونگذار ایران برای این عمل حرام و زشت و ناپسند مجازاتی تعیین می کرد چون جامعه در رشد و بالندگی این شخص هزینه هایی نموده که اگر شخص خود را می کشت جامعه متحمل زیان مادی و انسانی می شد.اما باید این نکته را هم بیان کنیم که خود زنی نیز در قانون ایران جرم نمی باشد وفقط قانون جرایم نیروهای مسلح معروض این امر شده وبیان داشته که نظامی که برای آسوده کردن خود از انجام خدمت نظامی خود زنی می کند مجرم می باشد.
دکتر میر محمد صادقی در یک تحلیل جالب بیان داشته اگر کسی یک کودک غیر ممیز یا یک مجنون را به کشتن خود تحریک کند تحریک کننده قاتل عمد محسوب است زیرا در این فرض مسبب اقوا از مباشر اشت هر چند که مباشر دست به خودکشی زده است.
آخرین ویرایش:
Bana8
عضو جدید
کاری با جرم بودن یا نبودنش ندارم اما یه چیزی میخوام بگم
اونهایی که خودکشی میکنن اگه میدونستن اینجور مرگ ها چقدر سخته حاضر بودن تا 300 سال تو بدبختی زندگی کنن اما اون لحظه مرگ حالشون خوب بشه
مثلا یکی میره کلی قرص میخوره که خودشو بکشه اما دیگه نمیتونه تصور کنه چه بلایی سرش میاد تا بمیره
به قدری زجر آوره این نوع مرگ که قابل توصیف نیست
یا حتی یکی میره رگش رو میزنه که بمیره و فکر میکنه به همین راحتی هست اما تا بیاد بمیره به قدری عذاب میکشه که اون لحظه واقعا پشیمون میشه
درکل بگم هیچ وقت به این موضوع فکر نکنید مرگ واقعا سخته مخصوصا اینکه خودکشی باشه
اونهایی که خودکشی میکنن اگه میدونستن اینجور مرگ ها چقدر سخته حاضر بودن تا 300 سال تو بدبختی زندگی کنن اما اون لحظه مرگ حالشون خوب بشه
مثلا یکی میره کلی قرص میخوره که خودشو بکشه اما دیگه نمیتونه تصور کنه چه بلایی سرش میاد تا بمیره
به قدری زجر آوره این نوع مرگ که قابل توصیف نیست
یا حتی یکی میره رگش رو میزنه که بمیره و فکر میکنه به همین راحتی هست اما تا بیاد بمیره به قدری عذاب میکشه که اون لحظه واقعا پشیمون میشه
درکل بگم هیچ وقت به این موضوع فکر نکنید مرگ واقعا سخته مخصوصا اینکه خودکشی باشه
جین ایر
عضو جدید
نظر و استدلالتون عالی بود اما به نظر شما اینکه قانون گذار خودکشی رو به عنوان یک جرم تلقی کنه باعث نمی شه حقوق افراد جامعه خیلی محدود بشه و با حجم انبوهی از مقررات سختگیرانه مواجه نمی شیم؟ از طرف دیگر چه طور میشه متوجه شد که فرد چه موقع قصد خود کشی داره و او رو به این اتهام تحت تعقیب قرار داد به استناد چه قراینی؟چطور این سو نیت جنبه ی بیرونی پیدا می کنه ؟ ایا خود کشی در جامعه ماا مثل جامعه ای هم چون کشور هایی که به خودکشی دسته جمعه می پردازند رواج داره که نیاز به چنین قوانینی داشته باشه؟ا
جین ایر
عضو جدید
مرسی دوست گلم
صحبت های من در نوشته بالا به این معنی نیست که خود کشی از نظر قانونی یک امر غیر قابل کنترل هست .!در مورد این که گفتی "بیماری "گاهی یک فرد از نظر روانی ادم سالمی هست ولی در یک ان تصمیم به خود کشی می گیره میشه به این فرد که تا دیروز انسان سالمی بوده گفت بیمار؟در به هر حال در قانون هم بیماری هایی مثل جنون مورد حکم قرار گرفته است. هر بیماری هم نمی تونه به سلامت جامعه اسیب برسونه.
آخرین ویرایش:
شهرام.دادخواه
عضو جدید
خب بعد اینطوری کیفیت خودکشی میرفت بالا که!!
مثل همون حرفی میشه که دوستمون زد:
سلام دوست عزیز خوب متوجه مظور شما نشدم یعنی شما مثال منو با مثال خودتون یکسان می دونید!
دوست عزیز مجازات مثال من اعدامه
مثالی می زنم شما تحلیل کنید.خانمی برای جلوگیری از تجاوز جنسی چند مرد مبادرت به بریدن شاه رگ دست خود می کند در صورت فوت این زن آیا آن مردها مجازاتی دارند؟ در صورت نمردن زن چه؟
a.inkare
عضو جدید
ممنون از شما
همان طور که از ظاهر پست قبلی پیداست من تنها نظر کلی خودم را درباره این موضوع گفتم
ضمنا
آن کسی که تا دیروز سالم بوده ویک باره تصمیم به خود کشی میگیرد هم به هر حال متاثر از شرایط روانی ویژه است به علاوه این نوع موارد که در آن فرد به ظاهر سالم دست به خود کشی موفقیت آمیز بزند بسیار اندک است و کسانی هم که به نظر رفتار عادی دارند اگردست به این کار بزنند معمولا برای ایجاد واکنش های دفاعی که توجه دیگران را در بردارد این کار را میکنند
در این مورد که هر بیماری نمی تواند به جامعه آسیب برساند حق با شماست ولی این مهم است که خود فرد بیمار نمی تواند آن منع قانونی را اجرا کند بلکه باید سازمان هایی وجود داشته باشند که با ایجاد بستر مناسب وفرهنگ سازی جلوی از بین رفتن سرمایه های انسانی جامعه را بگیرند ومتاسفانه چنین حمایت هایی عملا یا وجود ندارند یا وظایف خود را به درستی انجام نمی دهند به علاوه مطرح شدن مشکلات روانی که بعضا به خودکشی ختم میشوند نزد خانواده های ایرانی نیز یک تابو محسوب میشود
در بسیاری از کشور های توسعه یافته افرادی که به دلیل این مشکلات حتی جرمی مرتکب شده اند تحت درمان قرار میگیرند
ولی در کشور های جهان سوم و بعضا در حال توسعه ملاحظات روانپزشکی تا وقتی که مشکلات به حد انفجار و آشکار شدن نرسد لزوما مورد توجه محاکم قضایی واقع نمیشود
به هر حال این مسائل را باید به طور ریشه ای حل کرد وگرنه لزوما تدوین قوانین مدنی وقضایی این باره انکار ناپذیر است
نه..خب شما گفته بودید که برای خودکشی درصورتی که فرد خودکشی کننده نمیره مجازاتی در نظر بگیرن.
خب اینطوری کیفیت خودکشی میره بالا یعنی فرد یه جوری خودکشی میکنه که حتما بمیره که بعدش مجازات نشه:دی
در مورد مثالتون... .
راستش کار اون زن اشتباهه چون خودکشی در اسلام حرام اعلام شده و در هر شرایطی حرامه حتی در این موقعیتی که شما توصیف کردید.
اگه قوانین اجتماعی رو بخوایم بر اساس دین تنظیم کنیم،باید زن رو مجازات کنیم (به جرم خودکشی و اگر زنده بمونه) و مرد ها رو هم مجازات کنیم (به جرم قصد تجاوز به عنف).
موارد مجازات این دو متفاوته.
حال از اون جاییکه برای خودکشی مجازاتی تعیین نشده،زن در صورتی که در اثر خودکشی بمیره یا زنده بمونه مجازاتی نخواهد داشت.
اما مرد ها به جرم قصد تجاوز به عنف (با شهادت دادن چند نفر توو دادگاه) مجازات های مربوط به خودشون رو خواهند داشت و اگر حتی زن در اثر خودکشی بمیره،از اون جایی که خودکشی کرده نه این که به قتل رسیده،جرم قتل اون به گردن مرد ها نخواهد بود.
شهرام.دادخواه
عضو جدید
دوست عزیز شما باید بین خودکشی ارادی که در قانون برای آن مجازاتی تعیین نشده و خودکشی های غیر ارادی تفاوت قائل بشید.در مثالی که من آوردم زن قصد خودکشی نداره بلکه برای جلوگیری از تجاوز مجبوربه خودکشی می شود.در این حالت آنچه باعث مرگ زن می شود عمل مردان است نه عوامل ذهنی خود زن. پس در این حالت زن مباشر(در کشتن خود است)ومسبب مرگ زن مردان هستند.که در این حالت ما به اصطلاح حقوقی می گوییم سبب اقوا از مباشر است ومردها مسئول مرگ زن می باشندو قاتل می باشند.
آخرین ویرایش:
خب اینی که شما میگید درسته..اما قبول دارین که ما واقعا نمیتونیم تشخیص بدیم که خودکشی بر اثر عوامل ذهنی بوده یا در شرایط خاص!!
مثلا فرض میکنیم قانون برای خودکشی عمدی مجازات در نظر بگیره (در صورتی که فرد زنده بمونه) و برای غیر عمدی در نظر نگیره.
حال ممکنه زنی که در شرایط توصیف شده شما قرار گرفته،از قبل قصد خودکشی داشته اما چون میخواسته مجازات قانونی شامل حالش نشه،منتظر موقعیتی بوده تا خودکشی خودش رو غیر عمد جلوه بده.
حال به بهانه تجاوز خودکشی میکنه و گناه قتلش گردن مرد ها میفته (در صورتی که خودش از قبل قصد خودکشی داشته و این یک بهانه ست).
پس نمیتونیم همیشه با قاطعیت بگیم مسبب مرگ زن،مرد ها هستن.
باید پیشینه روانی زن هم بررسی بشه تا انگیزه دقیق خودکشی اون مشخص بشه.
حال یه سوال (البته یه مقدار خارج از موضوع تاپیک):
اگر قصد زن از خودکشی،ثابت بشه که به خاطر تجاوز یا تهدید به تجاوز بوده،چرا مرد ها قاتل به حساب میان؟
در صورتی که زن خود کشی کرده و کسی هم به زن ها نگفته هر وقت مورد اذیت قرار گرفتید،خودکشی کنید!!
جین ایر
عضو جدید
سلام دوستم.ی سوال ی نکته فرقی که شما ودوست قبلی به بین خود کشی ارادی و غیر ارادی قایل هستید از نظر من درست نیست.چرا که اصلا دو تا مقوله متفاوت هستند اون مثال ها یکی تجاوز به عنف و دیگری خود کشی .خودکشی به کشتن عمدی توسط خود شخص گفته می شه وگرنه ممکن یکی از روی پله سر بخوره بگن خودش روکشت اینم پس میشه خود کشی غیر عمدی.اینا دو تا اتهام جدا ست.یادر مورد مثال اقای داد خواه در هر پرونده به این راحتی نیست که هر کس هر جوری خواست وانمود کنه .پرونده کیفری برای احراز قصد ی پروسه طولانی داره.بعد در صورتی که زن خودکشی کرده باشه بررسی میشه که در شرایط موجود تنها راه بوده یا نه وگرنه نمی تونه استه ضرر مرگ رو برای دفع یک ضرر کوچیک انتخاب کنه بلکه مردان متجاوز فقط به اتهام خودشون محکوم می شن.این مساله باید دقیق برسی بشه نه هر کی برای دفع تجاوز بره خودشو بکشه .این ی کم از بحث خارجه بخصوص منظور به اقای دادخوههست
حال یه سوال (البته یه مقدار خارج از موضوع تاپیک):
اگر قصد زن از خودکشی،ثابت بشه که به خاطر تجاوز یا تهدید به تجاوز بوده،چرا مرد ها قاتل به حساب میان؟
حال یه سوال (البته یه مقدار خارج از موضوع تاپیک):
اگر قصد زن از خودکشی،ثابت بشه که به خاطر تجاوز یا تهدید به تجاوز بوده،چرا مرد ها قاتل به حساب میان؟
شهرام.دادخواه
عضو جدید
دوست عزیز هر مسئله ای شرایط خاص خودشو داره.ما در فرض سوال وارد کریدور اجبار می شیم و می گوییم زن برای جلوگیری از تجاوز مجبور بوده کاری انجام بده راه فرار نداشته و تنها راه ممکن خود زنی بوده(در اجبار شخص در اثر نیرویی که از خارج بر او وارد می شه یک گزینه پیشه رو داره) در این حالت زن به مانند یک وسیله بی اختیار فرض می شود.البته در اینجا باید رابطه علیت بین عمل مردان و مرگ زن باشد تاآنها را قاتل عمد دانست به این صورت که چه عاملی باعث مرگ زن شده به طوری که اگر نبود این اتفاق نمی افتاد.
جین ایر
عضو جدید
اقای دادخواه اجبار و خودکشی باهم ی کم فرق نمی کنه؟خارج از بحث نیست .؟
ولی کسی به زن ها نمیگه برای حفظ آبروی خودتون خود کشی کنید!!
نه قانون اینو می پسنده و نه اسلام.
بنظر من،اگه خودکشی جرم محسوب میشد،زن رو باید به جرم خودکشی مجازات می کردن.
مرد ها رو هم به جرم قصد تجاوز به عنف.
گناه خودکشی زن هم تقصیر مرد ها نیست.(رجوع شود به سطر اول).
جین ایر
عضو جدید
البته وقتی اراده ادم سلب می شه ادم مثل ی ابراز میشه دوستم به خاطر اینه که قاعده مطرح می شه ولی دوستم من که گفتم خودکشی و تجاوز به عنف دو بحث هستش.غیر اردای هم نداره.ذاتش اردادی هست.در یک جرم هم قاعده سبب اقوا از مباشر به گفته دوسمون اجرا می شه ولی باید دید اون جا زن برای جلوگیری از تجاوز خودشو کشته ایا اینا با هم برابر هستن یا نه .ی سوال دیگه چرا مردا رو نکشه؟
کار درست همینه؟
شهرام.دادخواه
عضو جدید
من عذر خواهی می کنم که این حرف رو میزنم اگر شما به جای اون زن بودید چه کار می کردید؟به من بگید اگر کسی دنبال شما باشه و بخواد شما رو بکشه و شما مجبور بشید که از ساختمان 3 یا4 طبقه خودتون به پایین بپرید و اتفاقا" بمیرید .چون خودکشی کرده اید پس طرف هیچگونه مسئولیتی نداره؟
جین ایر
عضو جدید
مرسی که اول عذر خواهی کردی .ولی بستگی به شرایط داره هر تجاوز به عنفی به این معنی نیست که طرف خودشو بکشه؟اشاید باید مجرم را می کشت فرار می کرد یا هزاران شاید دیگر ما نمی تونیم یک مورد خاص که واقعا طرف اراده اش در پرونده سلب شده بگیم خود خودکشی یک راه گریز هست و اون متجاوز ها هم قاتل عمد هستن.در قانون نویسی بر خلاف جایی که دعوا در مرحله اثبات قانون گذار به فرض غلبه و ظاهر توجه می کنه نه موارد خاص که البته به گفته متین شما قابل اثبات در دادگاه هم هست.می دونید که در قتل به سبیت هم به راحتی محکومیت صادر نمی شه.
البته وقتی اراده ادم سلب می شه ادم مثل ی ابراز میشه دوستم به خاطر اینه که قاعده مطرح می شه ولی دوستم من که گفتم خودکشی و تجاوز به عنف دو بحث هستش.غیر اردای هم نداره.ذاتش اردادی هست.در یک جرم هم قاعده سبب اقوا از مباشر به گفته دوسمون اجرا می شه ولی باید دید اون جا زن برای جلوگیری از تجاوز خودشو کشته ایا اینا با هم برابر هستن یا نه .ی سوال دیگه چرا مردا رو نکشه؟
آره در این صورت اگه توو دادگاه اثبات بشه که زن برای دفاع از خودش مرد ها رو کشته،بی گناه محسوب میشه.
این راه بهتریه.
جین ایر
عضو جدید
مرسی دوستم .نگاهتون برام جالبه ولی ی چیزی بگم وقتی تو پرونده کیفری صحبت می شه به زن و مردش زیاد کار نداشته باش چون ادم بیگناه زن یا مرد بیگناهه و گناهکارشم گناه کار قاضی هم به این مساله خوب توجه می کنه مو رو از ماست می کشه.آره در این صورت اگه توو دادگاه اثبات بشه که زن برای دفاع از خودش مرد ها رو کشته،بی گناه محسوب میشه.
این راه بهتریه.
مرسی دوستم .نگاهتون برام جالبه ولی ی چیزی بگم وقتی تو پرونده کیفری صحبت می شه به زن و مردش زیاد کار نداشته باش چون ادم بیگناه زن یا مرد بیگناهه و گناهکارشم گناه کار قاضی هم به این مساله خوب توجه می کنه مو رو از ماست می کشه.
درسته جنسیت مطرح نیست توو قتل ها ولی اینجا وضع فرق میکنه.
جرم بخاطر جنسیت اتفاق افتاده.(ببخشید واسه صراحت کلام).
پس جنسیت مطرح میشه.
من قبلا از طریق رسانه شنیدم اگه زن بخاطر دفاع از آبروی خودش مرد متجاوز رو بکشه (با این که قتل کرده) ولی باز بی گناه محسوب میشه.
خواهش میکنم.
مهران.ن
عضو جدید
سلام دوستان اولا تقریبا تمام قانون جمهوری اسلامی از کتاب قرآن گرفته شده و چون در قرآن ممنوع است و گناه کبیره دارد.و خداوند به کسی که این گناه رو کرده است وعده های تلخ و سهمگینی داده و حتی در روایاتی آمده است که این شخص در جهنم هم جایگاهی ندارد.
ولی در رابطه با جرم بودن در این دنیا به نظر من جرمی نداره چون حق کسی پایمال نمی شود ولی در آن دنیا چون گناه حق النفس کرده است فکر کنم جرم سنگینی داشته باشه.و خدا او را نخواهد بخشید.
در ضمن به غیر از حق النفس ، حق الناس هم داره ممکنه کسی که انکارو می کنه بچه ایی ، مادری ، پدری کسی داشته باشه و همه ی آرزو های اونا رو هم به گور ببره.
ولی در رابطه با جرم بودن در این دنیا به نظر من جرمی نداره چون حق کسی پایمال نمی شود ولی در آن دنیا چون گناه حق النفس کرده است فکر کنم جرم سنگینی داشته باشه.و خدا او را نخواهد بخشید.
در ضمن به غیر از حق النفس ، حق الناس هم داره ممکنه کسی که انکارو می کنه بچه ایی ، مادری ، پدری کسی داشته باشه و همه ی آرزو های اونا رو هم به گور ببره.
Similar threads
| Thread starter | عنوان | تالار | پاسخ ها | تاریخ |
|---|---|---|---|---|
|
بررسي جرم جعل سند و مجازات قانوني مرتكب آن | حقوق | 0 | |
|
|
مروری بر جرم اسید پاشی | حقوق | 0 | |
|
|
نخستین جرم در کشور چیست؟ | حقوق | 0 | |
|
بررسی علل جرم اسید پاشی از منظر قانون و جامعه | حقوق | 0 | |
|
جدید ترین جزوات آقای دکتر نجفی ابرندآبادی: جهانی شدن جرم - جرم شناسی حقوقی | حقوق | 0 |
Similar threads
-
-
-
-
-
جدید ترین جزوات آقای دکتر نجفی ابرندآبادی: جهانی شدن جرم - جرم شناسی حقوقی
- شروع شده توسط Persia1
- پاسخ ها: 0