چرا سرعت نور ،مبنای زمانه؟

Mohsen 89

مدیر تالار فیزیک
مدیر تالار
کاربر ممتاز
از من یکی نپرس که بی سوادتر از همتونم!
ولی حالا....

چرا کهکشان ها همه شون به صورت مارپیچ،هستند؟
طبق استدلال خودم میگم(شاید از بیخ غلط باشه)
تمامی اجسام در فضا تمایل به حرکت بر روی خط راست دارند.
معمولا جسمی که در وسط کهکشانها قرار میگیره بدلیل جرم زیادش در فضا-زمان اطرافش خمیدگی ایجاد میکنه.
این خمیدگی باعث منحرف شدن سیارات و اجرامی که کهکشان رو تشکیل میدن میشه و به حرکت اونا شکل منحنی وار میده.
با حرکت اجرام بر روی این مسیر منحنی شکل کهکشان های مارپیچی بوجود میان.
این نظر من بود طبق خونده هام.
سعی میکنم بگردم در مورد اطلاعات بگیرم و جواب دقیقتری به شما بدم;)
 

شهریاری 2

کاربر فعال تالار اسلام و قرآن
کاربر ممتاز
طبق استدلال خودم میگم(شاید از بیخ غلط باشه)
تمامی اجسام در فضا تمایل به حرکت بر روی خط راست دارند.
معمولا جسمی که در وسط کهکشانها قرار میگیره بدلیل جرم زیادش در فضا-زمان اطرافش خمیدگی ایجاد میکنه.
این خمیدگی باعث منحرف شدن سیارات و اجرامی که کهکشان رو تشکیل میدن میشه و به حرکت اونا شکل منحنی وار میده.
با حرکت اجرام بر روی این مسیر منحنی شکل کهکشان های مارپیچی بوجود میان.
این نظر من بود طبق خونده هام.
سعی میکنم بگردم در مورد اطلاعات بگیرم و جواب دقیقتری به شما بدم;)


آها!
درود بر تو!
دست گذاشتی روی یکی از سوالات زندگیم!
ببین خمیدگی ایجاد میشه یعنی چی؟
چی خمیده میشه؟
 

black banner

عضو جدید
کاربر ممتاز
آها!
درود بر تو!
دست گذاشتی روی یکی از سوالات زندگیم!
ببین خمیدگی ایجاد میشه یعنی چی؟
چی خمیده میشه؟


سلام برو بچ


با كسب اجازه از دوست خوبمون 8911، آقا جسارت نباشه هااااااااااا شرمنده

من يك مثال قشنگ از اين انحنا خوندم ، اينجا بگم شايد فهميدي


يك تشك رو فرض كن !!!

يك گردو رو روي تشك حر كت ميدي / گردو مستقيم حركت ميكنه

اما حالا بيا يك گوي سنگين رو بزار وسط تشك / مسلما تشك فرو ميره و يك گودي بوجود مياد ( خميده ميشه) در اين مسئله هم فضا خميده ميشه
حالا وقتي گردو رو حركت ميدي وقتي به اون گودي ميرسه ديگه مستقيم نميره ، شروع ميكنه به چرخيدن و ميره پايين تا وسط گودي


البته تنقاض اين مثال با انحناي فضا اينه : توي فضا ديگه اجرام نميرن وسط گودي در فاصله معيني به چرخش ادامه ميدن

مفهوم بود ؟؟؟
 

Mohsen 89

مدیر تالار فیزیک
مدیر تالار
کاربر ممتاز
آها!
درود بر تو!
دست گذاشتی روی یکی از سوالات زندگیم!
ببین خمیدگی ایجاد میشه یعنی چی؟
چی خمیده میشه؟
ببین سید....
فضا-زمان یه پیوسته ی چهار بعدی منظمه........
منظم یعنی حالت یکنواخت داره(جرم در سرتاسرش با تراکم یکسان وجود داره)
وقتی یه جایی جرم زیادی قرار بگیره این یکنواختی بهم میریزه و باعث میشه یک طرف این پیوسته ی چهاربعدی متراکم و طرف دیگرش پراکنده شه این تغییر شکر مسیری که در این پیوسته بصورت خط راست بوده رو به یک مسیر منحنی تبدیل میکنه
این تغییرز شکل که در حالت یکنواخت چهاربعدی فضا-زمان ایجاد میشه انحنا نامیده میشه.;)
 

شهریاری 2

کاربر فعال تالار اسلام و قرآن
کاربر ممتاز
سلام برو بچ


با كسب اجازه از دوست خوبمون 8911، آقا جسارت نباشه هااااااااااا شرمنده

من يك مثال قشنگ از اين انحنا خوندم ، اينجا بگم شايد فهميدي


يك تشك رو فرض كن !!!

يك گردو رو روي تشك حر كت ميدي / گردو مستقيم حركت ميكنه

اما حالا بيا يك گوي سنگين رو بزار وسط تشك / مسلما تشك فرو ميره و يك گودي بوجود مياد ( خميده ميشه) در اين مسئله هم فضا خميده ميشه
حالا وقتي گردو رو حركت ميدي وقتي به اون گودي ميرسه ديگه مستقيم نميره ، شر\و ميكنه به چرخيدن و ميره پايين تا وسط گودي


البته تنقاض اين مثال با انحناي فضا اينه : توي فضا ديگه اجرام نميرن وسط گودي در فاصله معيني به چرخش ادامه ميدن

مفهوم بود ؟؟؟


نه اینو منم دیدم!ولی میخام بدونم چه چیزی خمیده میشه؟
توی مثال شما،همه روی تشک هستن ولی در اینجا میگن فضا -زمان خمیده میشه!
خب ببخشید مگه زمان دیده میشه که ببینن خمیده میشه؟
 

Mohsen 89

مدیر تالار فیزیک
مدیر تالار
کاربر ممتاز
سلام برو بچ


با كسب اجازه از دوست خوبمون 8911، آقا جسارت نباشه هااااااااااا شرمنده

من يك مثال قشنگ از اين انحنا خوندم ، اينجا بگم شايد فهميدي


يك تشك رو فرض كن !!!

يك گردو رو روي تشك حر كت ميدي / گردو مستقيم حركت ميكنه

اما حالا بيا يك گوي سنگين رو بزار وسط تشك / مسلما تشك فرو ميره و يك گودي بوجود مياد ( خميده ميشه) در اين مسئله هم فضا خميده ميشه
حالا وقتي گردو رو حركت ميدي وقتي به اون گودي ميرسه ديگه مستقيم نميره ، شروع ميكنه به چرخيدن و ميره پايين تا وسط گودي


البته تنقاض اين مثال با انحناي فضا اينه : توي فضا ديگه اجرام نميرن وسط گودي در فاصله معيني به چرخش ادامه ميدن

مفهوم بود ؟؟؟
خواهش میکنم دوست عزیز...........
ممنون بابت توضیحات خوبت............
بیانی که من از مسئله ارائه دام یکم زیاد پیچیده بود(حتی برای خودم):confused:
 

black banner

عضو جدید
کاربر ممتاز
نه اینو منم دیدم!ولی میخام بدونم چه چیزی خمیده میشه؟
توی مثال شما،همه روی تشک هستن ولی در اینجا میگن فضا -زمان خمیده میشه!
خب ببخشید مگه زمان دیده میشه که ببینن خمیده میشه؟

فكر كنم مثال منو با توضيح پست 246 دوست خويمون بررسي كني ميگيري قضيه چيه

هرجا دچار مشكل شدي باز بپرس
 

شهریاری 2

کاربر فعال تالار اسلام و قرآن
کاربر ممتاز
درود بر شما !
گرفتم!
البته با کمی سر درگمی!
خب حالا شما یه چیزی بگید مام استفاده کنیم!
 

black banner

عضو جدید
کاربر ممتاز
درود بر شما !
گرفتم!
البته با کمی سر درگمی!
خب حالا شما یه چیزی بگید مام استفاده کنیم!

انحناي فضا رو گرفتي

فكر كنم سر در گمي تو براي زمان هست

سياه چاله رو يادته ؟؟؟ ميگفتيم سياه چاله يك جرم خيلي سنگين هست با جرم فوق العاده بالا ، كه باعث ميشه زمان كند بشه و يا حتي متوقف بشه ؟؟؟
انقدر جرم زياده كه زمان رو كند ميكنه

اينم همونه ، اون جرم سنگين كه افتاده اون وسطه و فضا رو خميده كرده ، مثل سياه چاله زمان رو هم تحت تاثير ميزاره
 

Taßa§om

عضو جدید
کاربر ممتاز
شما در مورد موضوعاتی که مطرح شد نظری نداری؟

خوب راستش من چند لحظه نبودم!

اما در مورد این مساله من فکر می کردم به دلیل نیروهای مغناطیسی و یا جاذبه های مختلف موجود در سیارات و ذرات معلق در فضاست که در جایی دور هم جمع میشن!؟
 

شهریاری 2

کاربر فعال تالار اسلام و قرآن
کاربر ممتاز
انحناي فضا رو گرفتي

فكر كنم سر در گمي تو براي زمان هست

سياه چاله رو يادته ؟؟؟ ميگفتيم سياه چاله يك جرم خيلي سنگين هست با جرم فوق العاده بالا ، كه باعث ميشه زمان كند بشه و يا حتي متوقف بشه ؟؟؟
انقدر جرم زياده كه زمان رو كند ميكنه

اينم همونه ، اون جرم سنگين كه افتاده اون وسطه و فضا رو خميده كرده ، مثل سياه چاله زمان رو هم تحت تاثير ميزاره



واقعا؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
اینو از روی فرمولای سرعت فهمیدن؟
 

Taßa§om

عضو جدید
کاربر ممتاز
انحناي فضا رو گرفتي

فكر كنم سر در گمي تو براي زمان هست

سياه چاله رو يادته ؟؟؟ ميگفتيم سياه چاله يك جرم خيلي سنگين هست با جرم فوق العاده بالا ، كه باعث ميشه زمان كند بشه و يا حتي متوقف بشه ؟؟؟
انقدر جرم زياده كه زمان رو كند ميكنه

اينم همونه ، اون جرم سنگين كه افتاده اون وسطه و فضا رو خميده كرده ، مثل سياه چاله زمان رو هم تحت تاثير ميزاره

حتی اگر زمان رو تحت تاثیر بزاره چرا باید این تاثیر رو تو ظاهر جست و جو کنیم و این خمیدگیرو به زمان هم ربط بدیم!!!
 

شهریاری 2

کاربر فعال تالار اسلام و قرآن
کاربر ممتاز
خوب راستش من چند لحظه نبودم!

اما در مورد این مساله من فکر می کردم به دلیل نیروهای مغناطیسی و یا جاذبه های مختلف موجود در سیارات و ذرات معلق در فضاست که در جایی دور هم جمع میشن!؟

دقیقا منم همینو فکر میکردم!
 

black banner

عضو جدید
کاربر ممتاز
حتی اگر زمان رو تحت تاثیر بزاره چرا باید این تاثیر رو تو ظاهر جست و جو کنیم و این خمیدگیرو به زمان هم ربط بدیم!!!

واقعا؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
اینو از روی فرمولای سرعت فهمیدن؟

اون مثال تشكه كه واسه انحناي فضا بود / اين حله

ببينيد زمان رو اون جرم زياد انحنا ميده

سياه چاله انقدر گرانش زيادي داره كه همه چيز رو جذب ميكنه حتي نور رو
خب زمان رو جذب ميكنه / زمان متوقف ميشه

انگار توي سياه چاله زمان نميگذره


اين سياه چاله يك مثال واضح هست


اما موضوع كلي اينه كه هر جسم سنگيني به نسبت جرم ميتونه اين تاثير رو داشته باشه / هرچي جرم بيشتر تاثير بيشتر تا توي سياه چاله به اوج ميرسه و زمان رو متوقف ميكنه و همه چيز رو جذب ميكنه

براي همين سياه ميشه / چون هيچيز از اون ساطع نميشه تا ما ببينيم
 

شهریاری 2

کاربر فعال تالار اسلام و قرآن
کاربر ممتاز
اون مثال تشكه كه واسه انحناي فضا بود / اين حله

ببينيد زمان رو اون جرم زياد انحنا ميده

سياه چاله انقدر گرانش زيادي داره كه همه چيز رو جذب ميكنه حتي نور رو
خب زمان رو جذب ميكنه / زمان متوقف ميشه

انگار توي سياه چاله زمان نميگذره


اين سياه چاله يك مثال واضح هست


اما موضوع كلي اينه كه هر جسم سنگيني به نسبت جرم ميتونه اين تاثير رو داشته باشه / هرچي جرم بيشتر تاثير بيشتر تا توي سياه چاله به اوج ميرسه و زمان رو متوقف ميكنه و همه چيز رو جذب ميكنه

براي همين سياه ميشه / چون هيچيز از اون ساطع نميشه تا ما ببينيم


بازم نگفتین چطوری به این موضوع پی بردن؟
زمان که دیده نمیشه!
هیچکسی هم نرفته توی سیاه چاله ،سپس بعد از 1000سال بیاد که بفهمیم هنوز جوونه!
 

Mohsen 89

مدیر تالار فیزیک
مدیر تالار
کاربر ممتاز
اون مثال تشكه كه واسه انحناي فضا بود / اين حله

ببينيد زمان رو اون جرم زياد انحنا ميده

سياه چاله انقدر گرانش زيادي داره كه همه چيز رو جذب ميكنه حتي نور رو
خب زمان رو جذب ميكنه / زمان متوقف ميشه

انگار توي سياه چاله زمان نميگذره


اين سياه چاله يك مثال واضح هست


اما موضوع كلي اينه كه هر جسم سنگيني به نسبت جرم ميتونه اين تاثير رو داشته باشه / هرچي جرم بيشتر تاثير بيشتر تا توي سياه چاله به اوج ميرسه و زمان رو متوقف ميكنه و همه چيز رو جذب ميكنه

براي همين سياه ميشه / چون هيچيز از اون ساطع نميشه تا ما ببينيم
البته سیاهچاله ها سیاه سیاه هم نیستند و چیزایی ازشون ساطع میشه(تو یه مقاله خوندم)
اگه پیداش کردم در اختیار شمام قرار میدم;)
 

Taßa§om

عضو جدید
کاربر ممتاز
خوب راستش من چند لحظه نبودم!

اما در مورد این مساله من فکر می کردم به دلیل نیروهای مغناطیسی و یا جاذبه های مختلف موجود در سیارات و ذرات معلق در فضاست که در جایی دور هم جمع میشن!؟

الان منظورتون این بود که نیروهای مغناطیسی هیچ کارن دیگه؟
 

black banner

عضو جدید
کاربر ممتاز
حتی اگر زمان رو تحت تاثیر بزاره چرا باید این تاثیر رو تو ظاهر جست و جو کنیم و این خمیدگیرو به زمان هم ربط بدیم!!!

واقعا؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
اینو از روی فرمولای سرعت فهمیدن؟

بازم نگفتین چطوری به این موضوع پی بردن؟
زمان که دیده نمیشه!
هیچکسی هم نرفته توی سیاه چاله ،سپس بعد از 1000سال بیاد که بفهمیم هنوز جوونه!

:دي فراموش كردم ببخشيد


نميدونم از كجا فهميدن :d ميپرسم ، بعد ميام ميگم

فكر كنم با همون فرمول ها
 

Mohsen 89

مدیر تالار فیزیک
مدیر تالار
کاربر ممتاز
الان منظورتون این بود که نیروهای مغناطیسی هیچ کارن دیگه؟
اگر منظورتون به گرانشه در نظریات جدید گرانش رو نتیجه ی انحنای فضا-زمان میدونن
میگن فضا-زمان در اطراف جسم به قدری خم میشه که مسیر مستقیم جسم دیگر رو به سمت سطح خودش تغییر میده;)
 

black banner

عضو جدید
کاربر ممتاز
منو باش چقد روش حسا کرده بودم!

هیچ کارن پـــــس!:razz:

گفتم كه دقيق نميدونم

اما هر چي به ذهنت ميرسه دربارش تحقيق كن

علم نجوم و اختر فيزيك يك علم نوپا و صفر كيلومتره / خيلي چيزاي ساده واس پيشرفت داره
خيلي ها با يك تلسكوپ ساده چيزاهاي كشف كردن و شدن كاشف

امكان موفقت بالاست
 

Mohsen 89

مدیر تالار فیزیک
مدیر تالار
کاربر ممتاز
منو باش چقد روش حسا کرده بودم!

هیچ کارن پـــــس!:razz:
البته طبق نظریه ی میدان واحد آلبرت اینشتین(که البته به ثبت نرسیده) میدان های مغناطیسی و گرانشی و الکتریکی برهم تاثیر میذارن
یعنی با ایجاد یه میدان الکتریکی یا مغناطیسی میشه ضد گرانش ایجاد کرد(یا بعبارتی یه خمیدگی بر خلاف خمیدگی ای که جسم پر جرم ایجاد کرده ایجاد کرد);)
 

black banner

عضو جدید
کاربر ممتاز
البته طبق نظریه ی میدان واحد آلبرت اینشتین(که البته به ثبت نرسیده) میدان های مغناطیسی و گرانشی و الکتریکی برهم تاثیر میذارن
یعنی با ایجاد یه میدان الکتریکی یا مغناطیسی میشه ضد گرانش ایجاد کرد(یا بعبارتی یه خمیدگی بر خلاف خمیدگی ای که جسم پر جرم ایجاد کرده ایجاد کرد);)

خيلي قشنگ هيچي نفهميدم

آرخ شبه خون به مغزم نميرسه


برو بچ ، شب بخير ، باي باي
 

Taßa§om

عضو جدید
کاربر ممتاز
wow!
پس نه تنها باعثش نیستن مخالفتم می کنن باهاش!!!

کلا هر جاشو بخوای جمع کنی یه چی ازون ور پیداش میشه!

بسی متشکرم!
 

Mohsen 89

مدیر تالار فیزیک
مدیر تالار
کاربر ممتاز
خيلي قشنگ هيچي نفهميدم

آرخ شبه خون به مغزم نميرسه


برو بچ ، شب بخير ، باي باي
به سلامت داداش......
امیدوارم خواب آلبرت و ببینی تا شک و شبهه هات رفع بشه:d

wow!
پس نه تنها باعثش نیستن مخالفتم می کنن باهاش!!!

کلا هر جاشو بخوای جمع کنی یه چی ازون ور پیداش میشه!

بسی متشکرم!
میشه از میدان های مناطیسی و الکتریکی برای تشدید میدان گرانشی هم استفاده کرد;)
 

Taßa§om

عضو جدید
کاربر ممتاز
به سلامت داداش......
امیدوارم خواب آلبرت و ببینی تا شک و شبهه هات رفع بشه:d


میشه از میدان های مناطیسی و الکتریکی برای تشدید میدان گرانشی هم استفاده کرد;)


عجـــب!

ولی خوب اینجا به طور طبیعی مخالفت می کنه دیگه؟

میشه تو خواب مام بیان!
آخه خیلی جالبه هر چی که میشه نمیششم میشه!!!:surprised:


کلا فرض محال محال است!
 
بالا