خداوند «شمر» را چگونه عذاب می دهد؟

وضعیت
موضوع بسته شده است.

S H i M A

کاربر فعال تالار شیمی
کاربر ممتاز



مرحوم علامه امینی(ره) فرمودند:

مدت ها فکر می کردم که خداوند چگونه شمر را عذاب می کند؟

و جزای آن تشنه لبی و جگرسوختگی حضرت امام حسین(ع) را چگونه به او می دهد؟



شب هنگام در خواب دیدم آقا امیرالمومنین(ع) در مکانی خوش آب و هوا روی صندلی نشسته و من هم خدمت ایشان ایستاده ام.

دو کوزه نزد ایشان بود فرمود: امینی کوزه ها را بردار و برو از آنجا آب بیاور. اشاره فرمود به محلی که بسیار باصفا و باطراوت بود.

استخری پر آب و درختانی بسیار شاداب در اطراف آن بود که صفا و شادابی محیط و گیاهان قابل بیان و وصف نبود. کوزه ها را برداشتم

و به آن محل رفتم و آنها را پر از آب نموده تا حرکت کنم و به خدمت حضرت امیر(ع) بازگردم، ناگهان دیدم هوا رو به گرمی نهاد و هرلحظه

گرمی هوا و سوزندگی صحرا بیشتر می شد دیدم از دور کسی به طرف من می آید و هر چه به من نزدیکتر می شود هوا گرمتر میشود

گویی همه این حرارت از اوست، در خواب به من الهام شد که او شمر قاتل حضرت سیدالشهدا(ع) است.

وقتی به من رسید دیدم هوا به قدری گرم و سوزان شده که دیگر قابل تحمل نیست. آن ملعون (شمر) هم از شدت تشنگی نزدیک بود

هلاک شود. رو به من کرد و تقاضای آب کرد. گفتم اگر هلاک هم بشوم نمی گذارم از این آب قطره ای بنوشی.

ناگهان به من حمله ور شد من دیدم الان است که کوزه را از من بگیرد و آب بخورد با اینکه می دانستم کوزه ها متعلق به حضرت امیر(ع)

است آنها را زمین زده و شکستم. تا کوزه ها شکست آب های درون کوزه بخار شد انگار قطره آبی در کوزه ها نبوده است.

او که از من ناامید شد به طرف استخر رفت. من بی اندازه غمگین و مضطرب شدم که مبادا آن ملعون از آب استخر بنوشد و سیرآب گردد،

به مجرد رسیدن او به استخر آب استخر خشک شد که گویی سال هاست یک قطره آب در آن نبوده است. درختان کنار استخر هم خشک

شدند او از استخر مایوس شد و از همان راه که آمده بود برگشت.

هرچه دورتر می شد هوا رو به صافی و شادابی گذاشت و درختان و آب استخر به طراوت اول بازگشتند.

به حضور حضرت علی(ع) شرفیاب شدم.حضرت همراه بالبخند رو به من کرد و فرمود: خداوند متعال اینچنین آن ملعون را جزا و عذاب میدهد.

اگر یک قطره از آن آب می نوشید از هر زهری برایش تلخ تر و از هر عذابی برایش دردناک تر بود ...

بعد از این فرمایش از خواب بیدار شدم.



 
آخرین ویرایش:

pesareiran

عضو جدید
بعد این تا کی همینجوری تشنه است؟ بابا جمع کنید این تخیلات رو مهندس های اسلام
 

JavadMessi

مدیر بازنشسته
بعد این تا کی همینجوری تشنه است؟ بابا جمع کنید این تخیلات رو مهندس های اسلام
چه جالب
منظور این تاپیک قاتل پسر امضات بودا
انشاالله که به عذاب و اون دنیا اعتقاد داری ای عاشق علی جان!!!
 

abu_72

عضو جدید
کاربر ممتاز
والا درباره اين خواب نميدونم چي بگم


اما هميشه دلم ميخواد دستم به اين شمر برسه تا پوستش رو بكنم ، آآآآآآآآآآآآآآآآآآآآآآآآآ ، دلم ميخواد خفشششششششش كنم

از بچگي متنفر بودم ازش
 

pesareiran

عضو جدید
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
میشه یه مورد رو بفرمایین که حضرت غیر راه خدا کشته باشند
منظورتون مبهم بود!!!
اصلا میشه بگین دین و مذهب شما چیه؟؟؟

سر بریدن صدها نفر از یهودیان بنی قریظه. در ماجرای بنی قریظه تمامی تاریخ نویسان اتفاق نظر دارند که امام علی و شخص دیگری در یک روز صدها تن از یهودیان اسیر را سر بریدند و جسد آنها را در چاه انداختند . البته در مورد تعداد افراد این قبیله که کشته شده اند دو قول 900 تن و 700 تن آورده شده است
.
 

JavadMessi

مدیر بازنشسته

سر بریدن صدها نفر از یهودیان بنی قریظه. در ماجرای بنی قریظه تمامی تاریخ نویسان اتفاق نظر دارند که امام علی و شخص دیگری در یک روز صدها تن از یهودیان اسیر را سر بریدند و جسد آنها را در چاه انداختند . البته در مورد تعداد افراد این قبیله که کشته شده اند دو قول 900 تن و 700 تن آورده شده است
.
پس خواهشا سند این تاریخنویسان رو قرار بدین وگرنه دروغگویی بیش نخواهید بود!!
امضات رو هم خواهشا عوض کن چون بوی دورویی میده!!!
 

pesareiran

عضو جدید
پس خواهشا سند این تاریخنویسان رو قرار بدین وگرنه دروغگویی بیش نخواهید بود!!
امضات رو هم خواهشا عوض کن چون بوی دورویی میده!!!

Inamdar, Muhammad and the Rise of Islam, p. 166f
Kister, "The Massacre of the Banu Quraiza", p. 93f.

این ها دو نفر از تاریخ نویسان بزرگ جهان هستند که شما چون نمیشناسید پس قبول ندارید. کلاً ماجرای بنی قریظه رو که میدونید؟ یا اون هم دروغه؟

http://www.ghadeer.org/site/thekr/tafsir/t_almizan/j16/al160036.htm#link284

خوب بعد از محاصره و شکست بنی قریظه پیامبر دستور داد تمام مردان بنی قریظه رو بکشند و زنان و دخترانشون رو به کنیزی بگیرند. حالا عامل این کشتار دو نفر بودند یکی حضرت علی و دیگری شخصی به اسم زبیر بن عوام.
 

JavadMessi

مدیر بازنشسته
Inamdar, Muhammad and the Rise of Islam, p. 166f
Kister, "The Massacre of the Banu Quraiza", p. 93f.
این ها دو نفر از تاریخ نویسان بزرگ جهان هستند که شما چون نمیشناسید پس قبول ندارید. کلاً ماجرای بنی قریظه رو که میدونید؟ یا اون هم دروغه؟
http://www.ghadeer.org/site/thekr/tafsir/t_almizan/j16/al160036.htm#link284
خوب بعد از محاصره و شکست بنی قریظه پیامبر دستور داد تمام مردان بنی قریظه رو بکشند و زنان و دخترانشون رو به کنیزی بگیرند. حالا عامل این کشتار دو نفر بودند یکی حضرت علی و دیگری شخصی به اسم زبیر بن عوام.
1-از این حادثه تو قرآن به صورت کوتاهی یاد شده
2-تنها مورخ این حادثه غیر از قرآن ابن اسحاق است که تاریخ فوتش 150 سال بعد از حادثه بوده!!!
3-منابع ابن اسحاق هم یهودی هستند و چه جالب بنی قریظه هم یهودیند و چه جالب تنها حادثه ای هم که اینقدر میتونند روش مانور بدند همه ارکانش یهودیند!!!
4-اگه به این عظمت بوده چرا کسی هم عصر حادثه نقل نکرده و چرا تو قرآن راجع به این پیروزی بزرگ خبری نداده؟؟؟
5-آنها خیانت بسیار بزرگی به اسلام کرده بودند و بعد هم که تسلیم شدند یک یهودی را به حکمیت گرفتند
6-اطراف مدینه که خندق بوده چه کاریه بیاند تو مدینه حبسشون کنند و بعد دوباره خندق بکنند و ببرندشون اونجا سر بزنند؟؟؟
حالا شما بگو اینا کلا چه ربطی به شمر ملعون داشت؟؟؟
 

pesareiran

عضو جدید
1-از این حادثه تو قرآن به صورت کوتاهی یاد شده
2-تنها مورخ این حادثه غیر از قرآن ابن اسحاق است که تاریخ فوتش 150 سال بعد از حادثه بوده!!!
3-منابع ابن اسحاق هم یهودی هستند و چه جالب بنی قریظه هم یهودیند و چه جالب تنها حادثه ای هم که اینقدر میتونند روش مانور بدند همه ارکانش یهودیند!!!
4-اگه به این عظمت بوده چرا کسی هم عصر حادثه نقل نکرده و چرا تو قرآن راجع به این پیروزی بزرگ خبری نداده؟؟؟
5-آنها خیانت بسیار بزرگی به اسلام کرده بودند و بعد هم که تسلیم شدند یک یهودی را به حکمیت گرفتند
6-اطراف مدینه که خندق بوده چه کاریه بیاند تو مدینه حبسشون کنند و بعد دوباره خندق بکنند و ببرندشون اونجا سر بزنند؟؟؟
حالا شما بگو اینا کلا چه ربطی به شمر ملعون داشت؟؟؟

من که برات از تفسیر المیزان مدرک آوردم. نکنه علامه طباطبایی هم عامل یهودی ها بوده! بگو تا کجاشو قبول داری من ادامه بدم بقیه رو.

گفتی یه نمونه از کشته ها بگو من هم گفتم توی یه روز چند صد تا آدم توسط ایشون کشته شدند.
 

JavadMessi

مدیر بازنشسته
من که برات از تفسیر المیزان مدرک آوردم. نکنه علامه طباطبایی هم عامل یهودی ها بوده! بگو تا کجاشو قبول داری من ادامه بدم بقیه رو.
گفتی یه نمونه از کشته ها بگو من هم گفتم توی یه روز چند صد تا آدم توسط ایشون کشته شدند.
حالا این چندتای دیگه کجاند که این یه نمونشه؟!!
المیزان تفسیر قرآنه نه خود قرآن پس اینطور تلقین نکن که هیچ اشتباهی توش نیست اونم در مورد یه حادثه تاریخی
ضمن اینکه برای یه حادثه تاریخی باید از تاریخ سند بیاری که جالبه با این عظمت فقط یه نفر گفته اونم 100 سال پس از حادثه!!!
حالا خودت یه کم فکر کن ببین وقتی مورخ 100 سال بعد حادثه بوده و منبعشم چندتا یهودی بودند چطور میتونی اینقدر با جزئیاتش قبول کنی
ضمن اینکه چون تهش قبول نمیکنی بر فرض محال اینکه حرفه تو با جزئیات درست باشه بهت میگم که اونا خائن بودند و یک یهودی رو هم حکم گرفتند که اونم حکم به قتل اونا داد پس دلت واسه یه خائن یهودی نسوزه
نگفتی دین و مذهبت چیه و الان شمر این وسط چیکارست؟!!!
 

kakooey_m

عضو جدید
1-از این حادثه تو قرآن به صورت کوتاهی یاد شده
2-تنها مورخ این حادثه غیر از قرآن ابن اسحاق است که تاریخ فوتش 150 سال بعد از حادثه بوده!!!
3-منابع ابن اسحاق هم یهودی هستند و چه جالب بنی قریظه هم یهودیند و چه جالب تنها حادثه ای هم که اینقدر میتونند روش مانور بدند همه ارکانش یهودیند!!!
4-اگه به این عظمت بوده چرا کسی هم عصر حادثه نقل نکرده و چرا تو قرآن راجع به این پیروزی بزرگ خبری نداده؟؟؟
5-آنها خیانت بسیار بزرگی به اسلام کرده بودند و بعد هم که تسلیم شدند یک یهودی را به حکمیت گرفتند
6-اطراف مدینه که خندق بوده چه کاریه بیاند تو مدینه حبسشون کنند و بعد دوباره خندق بکنند و ببرندشون اونجا سر بزنند؟؟؟
حالا شما بگو اینا کلا چه ربطی به شمر ملعون داشت؟؟؟
جناب JavdMessi عزیز، من اگر جای شما بودم وقتم را برای یک انسان متعصب تلف نمی کردم
شما آخرین پست pesareiran رو در تایپیک
[h=1]فواید یا مضرات روزه گرفتن از نظر علمي و پزشكي؟[/h]به یاد داری که گفته بودند: ما حرف همدیگه رو نمیفهمیم دوستان.
خوش باشید
اگر بنده حتی 1% هم احتمال میدادم که بحث به نتیجه برسه حتما وارد بحث می شدم ولی حیف و صد حیف از تعصب و تقلید کورکورانه.......
و من الله توفیق.
:gol:
 

pesareiran

عضو جدید
جناب JavdMessi عزیز، من اگر جای شما بودم وقتم را برای یک انسان متعصب تلف نمی کردم
شما آخرین پست pesareiran رو در تایپیک
فواید یا مضرات روزه گرفتن از نظر علمي و پزشكي؟

به یاد داری که گفته بودند: ما حرف همدیگه رو نمیفهمیم دوستان.
خوش باشید


اتفاقا من بیشتر دارم به این مطلب معتقد میشم که ما حرف هم رو نمیفهمیم. آقای جواد اول گفتن قظیه بنی قریظه کلا دروغه مدرک بیار. من آوردم. بعد گفتند مورخ ها همه یهودیند گفتم علامه طباطبایی هم در المیزان گفتند این مطلب رو، ایشون باز الان میگند علامه هم بعد از عمری تحقیق و بررسی اشتباه کردند. برادر من! خوبه خودت میگی توی قرآن هم اومده! الان این داستان از نظر شما چجوری بوده بگو ما هم بدونیم.

گفتید دلم برای یه مشت یهودی خائن نسوزه. چرا نباید دلم برای بقیه ی آدم ها بسوزه. توی قرآن هست که اونها میگن ما از تورات خود بر نمیگردیم. پس اتفاقا آدم های خائنی نبودند و الا به تورات خیانت میکردند و مسلمون میشدند. اگه گیریم که خائن هم بودند باز 600 تا 800 کشته در مقابل این خیانت بالفطره مجازات خیلی سنگینیه. در ثانی مگه یهودی بودن چه اشکالی داره؟ همین الان مگه یهودی ها توی ایران زندگی نمیکنند؟ پس میبینید که هیچ توجیهی برای این کشتار وجود نداره.
 

JavadMessi

مدیر بازنشسته
اتفاقا من بیشتر دارم به این مطلب معتقد میشم که ما حرف هم رو نمیفهمیم. آقای جواد اول گفتن قظیه بنی قریظه کلا دروغه مدرک بیار. من آوردم. بعد گفتند مورخ ها همه یهودیند گفتم علامه طباطبایی هم در المیزان گفتند این مطلب رو، ایشون باز الان میگند علامه هم بعد از عمری تحقیق و بررسی اشتباه کردند. برادر من! خوبه خودت میگی توی قرآن هم اومده! الان این داستان از نظر شما چجوری بوده بگو ما هم بدونیم.
گفتید دلم برای یه مشت یهودی خائن نسوزه. چرا نباید دلم برای بقیه ی آدم ها بسوزه. توی قرآن هست که اونها میگن ما از تورات خود بر نمیگردیم. پس اتفاقا آدم های خائنی نبودند و الا به تورات خیانت میکردند و مسلمون میشدند. اگه گیریم که خائن هم بودند باز 600 تا 800 کشته در مقابل این خیانت بالفطره مجازات خیلی سنگینیه. در ثانی مگه یهودی بودن چه اشکالی داره؟ همین الان مگه یهودی ها توی ایران زندگی نمیکنند؟ پس میبینید که هیچ توجیهی برای این کشتار وجود نداره.
اولا من نگفتم دروغه گفتم شما میگی تمام مورخان گفتند که متاسفانه ما این مورخا رو همشونو ندیدیم
ثانیا تو قرآن به این چیزایی که شما میگین اشاره نکرده در حالی که شما حادثه عظیمی رو نقل میکنید
ثالثا علامه که خودش نرفته اون زمان ببینه چه خبره یه خبر تاریخیو از یه کتاب تاریخی آورده
رابعا خیانت به پیمانی که با مسلمانان بسته بودند کردند.دلیل تعصبشون هم به تورات همیشه این بوده که میگن ما نژاد برتریم
خامسا شما کشتار رو اثبات نکردین که حالا مغلطه میکنید و به یهودیای تو ایران ربطش میدین
سادسا در مطالعه کتب تاریخی آدم یکم فکرشو به کار میندازه چون معمولا تاریخ نویسها به مفهومی به نام روات ثقه توجه ندارند و هرچیزی رو که میشوند نقل میکنند
سابعا با اینکه اصلا اثبات نشده اما به نظرم همشون هم کشته میشدند مشکلی نبوده چون تو پیمانشون به کشته شدن خودشون رضایت داده بودند
 

pesareiran

عضو جدید
"""اولا من نگفتم دروغه گفتم شما میگی تمام مورخان گفتند که متاسفانه ما این مورخا رو همشونو ندیدیم
ثانیا تو قرآن به این چیزایی که شما میگین اشاره نکرده در حالی که شما حادثه عظیمی رو نقل میکنید
ثالثا علامه که خودش نرفته اون زمان ببینه چه خبره یه خبر تاریخیو از یه کتاب تاریخی آورده
رابعا خیانت به پیمانی که با مسلمانان بسته بودند کردند.دلیل تعصبشون هم به تورات همیشه این بوده که میگن ما نژاد برتریم
خامسا شما کشتار رو اثبات نکردین که حالا مغلطه میکنید و به یهودیای تو ایران ربطش میدین"""

کشتار رو اثبات نکردم. قرآن رو قبول داری؟

(وَ أَنزَلَ الَّذِینَظهَرُوهُم مِّنْ أَهْلِ الْکِتَبِ مِن صیَاصِیهِمْ وَ قَذَف فی قُلُوبِهِمُالرُّعْب فَرِیقاً تَقْتُلُونَ وَ تَأْسِرُونَ فَرِیقاً، خداوند گروهی از اهل کتاب را کهاز آنها (مشرکان عرب ) حمایت کردند از قلعه های محکمشان پائین کشید، و در دلهایآنها رعب افکند (کارشان به جائی رسید که ) گروهی را به قتل می رساندید و گروهی رااسیر می کردید

احزاب 26

پس نمیتونید منکر قتل بشید . علامه خودش نرفته ببینه اشتباه میگه. تفسیر نمونه ی مکارم هم اشتباه میگه؟ اونجا هم گفته شده مردان بنی قریظه کشته شدند ج 17 ص 271
 

JavadMessi

مدیر بازنشسته
کشتار رو اثبات نکردم. قرآن رو قبول داری؟
(وَ أَنزَلَ الَّذِینَظهَرُوهُم مِّنْ أَهْلِ الْکِتَبِ مِن صیَاصِیهِمْ وَ قَذَف فی قُلُوبِهِمُالرُّعْب فَرِیقاً تَقْتُلُونَ وَ تَأْسِرُونَ فَرِیقاً، خداوند گروهی از اهل کتاب را کهاز آنها (مشرکان عرب ) حمایت کردند از قلعه های محکمشان پائین کشید، و در دلهایآنها رعب افکند (کارشان به جائی رسید که ) گروهی را به قتل می رساندید و گروهی رااسیر می کردید
احزاب 26

پس نمیتونید منکر قتل بشید . علامه خودش نرفته ببینه اشتباه میگه. تفسیر نمونه ی مکارم هم اشتباه میگه؟ اونجا هم گفته شده مردان بنی قریظه کشته شدند ج 17 ص 271
مغلطه نکنین لطفا چون خودم گفتم بودم که تو قرآن بهش اشاره شده
اما مظلوم نمایی شما برای اونا هیچ جای معتبر اشاره نشده
کسی که خیانت میکنه و میجنگه باید یه نگاه هم به مفاد عهدنامه خودش بندازه!
 

pesareiran

عضو جدید
مغلطه نکنین لطفا چون خودم گفتم بودم که تو قرآن بهش اشاره شده
اما مظلوم نمایی شما برای اونا هیچ جای معتبر اشاره نشده
کسی که خیانت میکنه و میجنگه باید یه نگاه هم به مفاد عهدنامه خودش بندازه!
دوتا از بزرگهای شیعه رو براتون آوردم که این واقعه رو تایید کردند حالا شما بگید دروغه برای خودتون گفتنید. اکثر مسلمون ها این واقعه رو تایید کردند و گفتند که حقشون بوده. نمیشه هر چیزی رو به دلخواه از تاریخ حذف کرد. این موضوع جزء پاشنه آشیل اسلامه که هنوز که هنوزه توجیه نشده
 

kakooey_m

عضو جدید
دوتا از بزرگهای شیعه رو براتون آوردم که این واقعه رو تایید کردند حالا شما بگید دروغه برای خودتون گفتنید. اکثر مسلمون ها این واقعه رو تایید کردند و گفتند که حقشون بوده. نمیشه هر چیزی رو به دلخواه از تاریخ حذف کرد. این موضوع جزء پاشنه آشیل اسلامه که هنوز که هنوزه توجیه نشده
خب جناب pesareiran
علی رغم میل باطنی!!!
بفرمایید مشکل کجاست؟
نقض پیمانی شده، جنگی رخ داده، قلعه ای 25 روز محاصره شده، در پایان بدون قید و شرط تسلیم شدند، فردی به عنوان حکم مورد قبول طرفین تعیین شده، از مردان بنی قریظه عده ای که اسلام آوردند کشته نشدند و عده ای که بر عقیده قبلی بودند کشته شدند و زنان و کودکان نیز اسیر شدند....
خب؟
 

pesareiran

عضو جدید
خب جناب pesareiran
علی رغم میل باطنی!!!
بفرمایید مشکل کجاست؟
نقض پیمانی شده، جنگی رخ داده، قلعه ای 25 روز محاصره شده، در پایان بدون قید و شرط تسلیم شدند، فردی به عنوان حکم مورد قبول طرفین تعیین شده، از مردان بنی قریظه عده ای که اسلام آوردند کشته نشدند و عده ای که بر عقیده قبلی بودند کشته شدند و زنان و کودکان نیز اسیر شدند....
خب؟

این قسمت:عده ای که بر عقیده قبلی بودند کشته شدند و زنان و کودکان نیز اسیر شدند

کسی رو که به خاطر عقیده ی قبلی نمیکشند برادر! مخصوصا کسی که تسلیم بشه.
در ثانی کودکان و زنان چه گناهی کردند که اسیر بشن؟ حتی یزید هم بعد از کربلا حضرت زینب را به اسارت نگرفت و زنان و کودکان بعد از چند روز به مدینه برگشتند
 

kakooey_m

عضو جدید
این قسمت:عده ای که بر عقیده قبلی بودند کشته شدند و زنان و کودکان نیز اسیر شدند

کسی رو که به خاطر عقیده ی قبلی نمیکشند برادر! مخصوصا کسی که تسلیم بشه.
در ثانی کودکان و زنان چه گناهی کردند که اسیر بشن؟ حتی یزید هم بعد از کربلا حضرت زینب را به اسارت نگرفت و زنان و کودکان بعد از چند روز به مدینه برگشتند

کسی به خاطر عقیده کشته نشده، بلکه تغییر عقیده باعث نجات بعضی ها شده، چون مثاله اشکال نداره، مثل اینکه ایران بیاد گروه ریگی رو دستگیر کنه، بره مقرشونو محاصره کنه تا دستگیرشون کنه و بالاخره موفق بشه و دستگیرشون کنه، کسانی که دستگیر میشن تسلیم شدگانند والا جنگ که تسلیم نداره، خب حالا که بالاخره دستگیر شدند بیان بهشون بگویند، آقایون ریگی هر کی توبه کنه و از عقیده اش برگرده کشته نمیشه، خب این لطف بزرگی بهشون هست، اصلا به نظر من این لطف به اونها مسخره هست ، حالا اومدند و این کارو کردند، ولی خیلی مهربانی به خرج دادند.... نمی دونم اعتراض شما به چی هست؟
با زنان و کودکان چه می کردند؟... مسلما که در همان زمام چاره ای جز اسارت آنها نبود... البته با اسیر تا زمانی که اسیر هست باید خوش رفتاری کرد که همان طور بود... و در مورد آینده آنها هم مثل بقیه اسرا رفتار می شد
خب؟
 

pesareiran

عضو جدید
کسی به خاطر عقیده کشته نشده، بلکه تغییر عقیده باعث نجات بعضی ها شده، چون مثاله اشکال نداره، مثل اینکه ایران بیاد گروه ریگی رو دستگیر کنه، بره مقرشونو محاصره کنه تا دستگیرشون کنه و بالاخره موفق بشه و دستگیرشون کنه، کسانی که دستگیر میشن تسلیم شدگانند والا جنگ که تسلیم نداره، خب حالا که بالاخره دستگیر شدند بیان بهشون بگویند، آقایون ریگی هر کی توبه کنه و از عقیده اش برگرده کشته نمیشه، خب این لطف بزرگی بهشون هست، اصلا به نظر من این لطف به اونها مسخره هست ، حالا اومدند و این کارو کردند، ولی خیلی مهربانی به خرج دادند.... نمی دونم اعتراض شما به چی هست؟
با زنان و کودکان چه می کردند؟... مسلما که در همان زمام چاره ای جز اسارت آنها نبود... البته با اسیر تا زمانی که اسیر هست باید خوش رفتاری کرد که همان طور بود... و در مورد آینده آنها هم مثل بقیه اسرا رفتار می شد
خب؟

خب پس بزار من هم یگ مثال برات بزنم: مثل این که آیت الله خامنه ای تشریف ببرند یک روستا در حین کوهنوردی. و یکی از مردان روستا قصد ترور ایشون رو بکنه. بعد رهبر دستور بده کل مردان روستا رو بکشند و زنان و دخترانشون رو به اسارت بگیرند!

در کل "مقتضیات زمان" توجیه ای است که مسلمونها بکار میبرند و خودشون رو خلاص میکنند. شما هم میتونی همین رو بگی.

در ضمن بد نیست بدونید که در ماجرای کشتار بنی قریظه ریحانه بن زید یکی از زنان مردان یهود به کنیزی حضرت محمد درآمد. البته حضرت به ازدواج اصرار کردند اما ریحانه نپذیرفت.
 

JavadMessi

مدیر بازنشسته
خب پس بزار من هم یگ مثال برات بزنم: مثل این که آیت الله خامنه ای تشریف ببرند یک روستا در حین کوهنوردی. و یکی از مردان روستا قصد ترور ایشون رو بکنه. بعد رهبر دستور بده کل مردان روستا رو بکشند و زنان و دخترانشون رو به اسارت بگیرند!

در کل "مقتضیات زمان" توجیه ای است که مسلمونها بکار میبرند و خودشون رو خلاص میکنند. شما هم میتونی همین رو بگی.

در ضمن بد نیست بدونید که در ماجرای کشتار بنی قریظه ریحانه بن زید یکی از زنان مردان یهود به کنیزی حضرت محمد درآمد. البته حضرت به ازدواج اصرار کردند اما ریحانه نپذیرفت.
اولا منبع؟؟؟
ثانیا این مثال شما چه ربطی داشت به ماجرا
وقتی که یک گروه پیمان خود را میشکنند اونهم پیمانی که تو اون به موجب خیانت اونا خونشون حلال میشد در حالی که اگر پیروز هم میگشتند تمام مردان رو اعدام و زنان را اسیر میکردند و اگر زنده میماندند بازهم امکان خیانتشان بود و بعد از آنکه اسیر میشوند به حکم یکی از هم کیشان خود محکوم به اعدام میشند به نظر شما عیبش کجاست؟؟؟
یک جراح رو هم اگه فقط بخوای عمل صرفش رو ببینی میشه جنایتکار چون پای بیمار رو قطع میکنه اما وقتی که برای در امان ماندن بقیه اعضا مطرح میشه اتفاقا میشه تنها راه وبهترین راه
مثل شما هم مثل کسیست که از اون دکتر خوشش نمیاد و میگه این عمل او جنایت است!!!
 

pesareiran

عضو جدید
اولا منبع؟؟؟
ثانیا این مثال شما چه ربطی داشت به ماجرا
وقتی که یک گروه پیمان خود را میشکنند اونهم پیمانی که تو اون به موجب خیانت اونا خونشون حلال میشد در حالی که اگر پیروز هم میگشتند تمام مردان رو اعدام و زنان را اسیر میکردند و اگر زنده میماندند بازهم امکان خیانتشان بود و بعد از آنکه اسیر میشوند به حکم یکی از هم کیشان خود محکوم به اعدام میشند به نظر شما عیبش کجاست؟؟؟
یک جراح رو هم اگه فقط بخوای عمل صرفش رو ببینی میشه جنایتکار چون پای بیمار رو قطع میکنه اما وقتی که برای در امان ماندن بقیه اعضا مطرح میشه اتفاقا میشه تنها راه وبهترین راه
مثل شما هم مثل کسیست که از اون دکتر خوشش نمیاد و میگه این عمل او جنایت است!!!

تاربخ ابن سعد و ابن حسام. ابن اسحاق هم گفته. این که معروفه دیگه چطور نمیدونی شما!

عیبش اینجاست که یک طرف قضیه پیامبر اسلامه، نماینده ی خدا روی زمین و الگوی بشریت. حرف شما زمانی درست بود که دو تا عرب بی سر و پای بیابونگرد با هم میجنگیدند و همدیگه رو قتل عام میکردند و زنانشون رو مال خود میکردند.

از دست این مثال های مع الفارق شما! ببین تا کجا میره!
 

JavadMessi

مدیر بازنشسته
تاربخ ابن سعد و ابن حسام. ابن اسحاق هم گفته. این که معروفه دیگه چطور نمیدونی شما!
عیبش اینجاست که یک طرف قضیه پیامبر اسلامه، نماینده ی خدا روی زمین و الگوی بشریت. حرف شما زمانی درست بود که دو تا عرب بی سر و پای بیابونگرد با هم میجنگیدند و همدیگه رو قتل عام میکردند و زنانشون رو مال خود میکردند.
از دست این مثال های مع الفارق شما! ببین تا کجا میره!
اولا اشکال قیاس رو دقیقا ذکر کنید!
ثانیا ادب رو رعایت بکنید
ثالثا اون سه تا کی معروف شدند ما نفهمیدیم؟!
 

kakooey_m

عضو جدید
خب پس بزار من هم یگ مثال برات بزنم: مثل این که آیت الله خامنه ای تشریف ببرند یک روستا در حین کوهنوردی. و یکی از مردان روستا قصد ترور ایشون رو بکنه. بعد رهبر دستور بده کل مردان روستا رو بکشند و زنان و دخترانشون رو به اسارت بگیرند! در کل "مقتضیات زمان" توجیه ای است که مسلمونها بکار میبرند و خودشون رو خلاص میکنند. شما هم میتونی همین رو بگی. در ضمن بد نیست بدونید که در ماجرای کشتار بنی قریظه ریحانه بن زید یکی از زنان مردان یهود به کنیزی حضرت محمد درآمد. البته حضرت به ازدواج اصرار کردند اما ریحانه نپذیرفت.
من که نفهمیدم مثال چه ربطی داشت، به هر حال... مقتضیات زمان رو که کلا نمیشه رد کرد: ببین مثلا من الان چایی میخورم و شاید از من هنگام خوردن چایی عکس بگیرند، در حالی که همین الان هم میدونیم میشه به چایی هم معتاد شد، حالا 100 سال دیگه چایی خوردن مثل تریاک الان بشه، حالا عکس منو بزنند توی روزنامه و بگویند که فلانی چون چایی میخورده آدم مفسدی بوده. خب این هم از کلیات مقتضیات زمان. اما در مورد موضوع داشتن برده و کنیز در پست بعدی صحبت رو شروع میکنم.
 
وضعیت
موضوع بسته شده است.
بالا