خدایا

[Sockot]

هر روز
شیطان لعنتی
خط های ذهن مرا
اشغال می كند
هی با شماره های غلط ، زنگ می زند،‏
آن وقت من اشتباه می كنم و او
با اشتباه های دلم حال می كند.
دیروز یك فرشته به من می گفت:
تو گوشی دل خود را بد گذاشتی
آن وقت ها كه خدا به تو می زد زنگ
آخر چرا جواب ندادی
چرا بر نداشتی؟!
یادش به خیر
آن روزها
مكالمه با خورشید
دفترچه های ذهن كوچك من را
سرشار خاطره می كرد
امروز پاره است
آن سیم ها
كه دلم را
تا آسمان مخابره می كرد.
×××
با من تماس بگیر ، خدایا
حتی هزار بار
وقتی كه نیستم
لطفا پیام خودت را
روی پیام گیر دلم بگذار

 

[m sadeq]

خدایا من در کلبه حقیرانه خود چیزی دارم که تو در عرش خود نداری
من همچون تویی دارم و تو همچون خود نداری

 

[عیدی امین]

واقعن فکر میکنید شیطان وجود دار؟

 

[samira.bas]

واقعن فکر میکنید شیطان وجود دار؟

من نمیدونم.......تو چی فکر می کنی ؟

 

[عیدی امین]

من نمیدونم.......تو چی فکر می کنی ؟

نه
هیچ شیطان یا فرشته ای وجود نداره

 

[samira.bas]

نه
هیچ شیطان یا فرشته ای وجود نداره

دلالیت رو هم می گی ؟

 

[عیدی امین]

دلالیت رو هم می گی ؟

اینها یا توهم هستن یا استعاره
من با دومیش بیشتر موافقم
البته درمورد اولیش هم نظرم مثبته
شما وقتی گناه میکنین
شیطان نمیاد به شما چیزی بگه چون وجود خارجی نداره اون خودتی که تصمیم میگیری

 

[گل هميشه بهار]

اگه سخنراني دكتر رفيعي راجع به فراماسونرهارو ببينين ميفهمين كه نه تنها شيطان وجود داره بلكه ارتباط هم برقرار ميكنه

 

[گل هميشه بهار]

خداوندا تو میدانی ...
منم ، دلتنگ دلتنگم
منم ، یک شعر بیرنگم
منم ، دل رفته از چنگم
منم ، یک دل که از سنگم
منم ، آواز طولانی
منم ، شبهای بارانی
منم ، انسانیم فانی
خداوندا تو میدانی ...
منم ، در متن یک دردم
منم ، برگم ، ولی زردم
منم ، هستم ، ولی سردم
منم ، مُرده م ، منم مُرده م
منم ، یک بغض پر باران
منم ، غمهای بی سامان
منم ، هستم دراین زندان
منم ، زخمهای بی درمان
منم ، دارم تب و تابی
ز تنهائی ، ز بیتابی
منم ، رفته به گردابی
مرا باید که دریابی
منم ، یک آسمان دردم
منم ، دریا شود قبرم
منم ، دنیا شود جبرم
منم ، پایان شده صبرم
منم ، یک ذره گردم
منم ، خواهم کسی همدم
منم ، برخود ستم کردم
دلم خون میشود هردم
منم ، از عشق گویانم
منم ، دردست درمانم
منم ، آمد به لب جانم
خداوندا ! بمیرانم !

 

[drippy*]

نه
هیچ شیطان یا فرشته ای وجود نداره

وجود نداره؟؟؟!!!!اولین باره همچین چیزی میشنوم
شیطان نوعی جنه چون از آتشه ولی چون خیلی خدا رو عبادت میکرده قاطی فرشته ها شده

 

[عیدی امین]

وجود نداره؟؟؟!!!!اولین باره همچین چیزی میشنوم
شیطان نوعی جنه چون از آتشه ولی چون خیلی خدا رو عبادت میکرده قاطی فرشته ها شده

عزیزم اینا همه استعاره هستن

 

[As7az]

اینها یا توهم هستن یا استعاره
من با دومیش بیشتر موافقم
البته درمورد اولیش هم نظرم مثبته
شما وقتی گناه میکنین
شیطان نمیاد به شما چیزی بگه چون وجود خارجی نداره اون خودتی که تصمیم میگیری

اگه خدا و قرآنش رو قبول داری تو همون قرآن نوشته که شیطان از جن هاست و باز نوشته جنیان وجود دارند....

 

[عیدی امین]

اگه خدا و قرآنش رو قبول داری تو همون قرآن نوشته که شیطان از جن هاست و باز نوشته جنیان وجود دارند....

زبان قرآن همش استعاره است

 

[As7az]

زبان قرآن همش استعاره است

این جمله یعنی وقتی تو قرآن از حضرت محمد، از انسان ها، از زمین و آسمون ها، و از شیطان و جنیان صحبت می کنه منظورش اینا نیستن پس چیه؟؟؟کیه؟؟؟

 

[عیدی امین]

این جمله یعنی وقتی تو قرآن از حضرت محمد، از انسان ها، از زمین و آسمون ها، و از شیطان و جنیان صحبت می کنه منظورش اینا نیستن پس چیه؟؟؟کیه؟؟؟

در مورد بهشت و جهنم و جن و پری از زبان استعاره استفاده شده

 

[As7az]

در مورد بهشت و جهنم و جن و پری از زبان استعاره استفاده شده

پس تا الآن این نتیجه برات حاصل شد که همه ی زبان قرآن استعاره نیست...
حالا یه سؤال: بهشت و جهنم و جن و پری استعاره از چه چیزی میتونه باشه؟

 

[عیدی امین]

به نظرت تمثیلهایی که ازبهشت یا جهنم بکار بردن برای نزدیکی به ذهن نیوده؟
آیا عالم بالا رو جز با تمثیلای زمینی میشد قابل درک کرد؟

 

[As7az]

به نظرت تمثیلهایی که ازبهشت یا جهنم بکار بردن برای نزدیکی به ذهن نیوده؟
آیا عالم بالا رو جز با تمثیلای زمینی میشد قابل درک کرد؟

میشد زمینی بیانش کرد ولی این واسه زمانیه که ما بگیم عالم بالایی نیست این در حالیه که هست فقط ما نمی تونیم پردازش کنیم، نمی تونیم شاهدی برای وجودش بیاریم جز کتاب خدا حالا که با تنها شاهد مشکل داری نمیشه اثباتش کنم ولی میتونم بهت بگم که ما توانایی درک وجود عالم بالا رو نداریم، نمیدونم برات معجزه اتفاق افتاده یا نه اگه آره باس بهت بگم معجزه فرای قدرت آدماست پس بگیم نیست...
این موضوع در مورد بهشت هم هست با این تفاوت که ربطی به قدرت نداره و مربوط درک ما میشه و توانایی درکش رو نداریم...

 

[saeid_sr11]

نه
هیچ شیطان یا فرشته ای وجود نداره

همین که تو اینطوری فک میکنی جزی از خواسته های شیطانه
که تو اینطور فک کنی.
پیشنهاد میکنم سخنراني دكتر رفيعي راجع به فراماسونرهارو حتما ببينينی.

 

[As7az]

همین که تو اینطوری فک میکنی جزی از خواسته های شیطانه
که تو اینطور فک کنی.
پیشنهاد میکنم سخنراني دكتر رفيعي راجع به فراماسونرهارو حتما ببينينی.

سلام رفیق
داداشمون حرفش اینه که فقط اراده ی انسان وجود داره شیطانی نیست که ما بهش گوش کنیم...

 

[عیدی امین]

میشد زمینی بیانش کرد ولی این واسه زمانیه که ما بگیم عالم بالایی نیست این در حالیه که هست فقط ما نمی تونیم پردازش کنیم، نمی تونیم شاهدی برای وجودش بیاریم جز کتاب خدا حالا که با تنها شاهد مشکل داری نمیشه اثباتش کنم ولی میتونم بهت بگم که ما توانایی درک وجود عالم بالا رو نداریم، نمیدونم برات معجزه اتفاق افتاده یا نه اگه آره باس بهت بگم معجزه فرای قدرت آدماست پس بگیم نیست...
این موضوع در مورد بهشت هم هست با این تفاوت که ربطی به قدرت نداره و مربوط درک ما میشه و توانایی درکش رو نداریم...

بنده عرض نکردم با کتاب خدا مشکل دارم
نمیدونم چجور این نتیجه رو گرفتی
عرض کردم زبان اون زبات تمثیل و استعارست...

 

[عیدی امین]

http://www.www.www.iran-eng.ir/images/smilies/biggrin.gif

http://www.www.www.iran-eng.ir/images/smilies/biggrin.gif

همین که تو اینطوری فک میکنی جزی از خواسته های شیطانه
که تو اینطور فک کنی.
پیشنهاد میکنم سخنراني دكتر رفيعي راجع به فراماسونرهارو حتما ببينينی.

او نوقت خواست شیطان چی بوده؟
فراماسون کیه؟
عرض کردم شیطان وجودی خارج از وجود خود مانیست

 

[As7az]

بنده عرض نکردم با کتاب خدا مشکل دارم
نمیدونم چجور این نتیجه رو گرفتی
عرض کردم زبان اون زبات تمثیل و استعارست...

اگه اشتباهی کردم عذر می خوام ولی نیاز به توضیح داره:« من میگم زبان قرآن استعاره نیست و تو میگی هست بنابراین از دیدگاه من تو یه مشکلی تو زبانش داری و این در حالیه که واس اثبات بهشت و جهنم و ... تنها راه زبان قرآن پس تو با قرآن تو زمینه مشکل داری» درسته؟
بگو بهشت استعاره از چیه شاید منم قبول کردم.

 

[عیدی امین]

اگه اشتباهی کردم عذر می خوام ولی نیاز به توضیح داره:« من میگم زبان قرآن استعاره نیست و تو میگی هست بنابراین از دیدگاه من تو یه مشکلی تو زبانش داری و این در حالیه که واس اثبات بهشت و جهنم و ... تنها راه زبان قرآن پس تو با قرآن تو زمینه مشکل داری» درسته؟
بگو بهشت استعاره از چیه شاید منم قبول کردم.

به نظرت شیطان که مسیحیای سر ش رو سر بز و بالدارو سم دار میدونن اصلا"شکلی هست که بشه تصورش کرد؟
آیا شیطان همون نفس اماره ای نیست که وجود آدمی رو آتش میکشه با آتش شهوت با آتش طمع با آتش نگاه آوده و آتش حسد؟
آیا این تمثیل آتش منطقی تر از تمثیل آتش فیزیکی نیست؟
شیطان وجود آدمی هست که وجودش هم از آتشه نه آتش فیزیکی آتش گناه...

 

[mec1386]

اینها یا توهم هستن یا استعاره
من با دومیش بیشتر موافقم
البته درمورد اولیش هم نظرم مثبته
شما وقتی گناه میکنین
شیطان نمیاد به شما چیزی بگه چون وجود خارجی نداره اون خودتی که تصمیم میگیری

ما نمیتونیم ثابت کنید نیست (به دلایل فلسفی)
شما میتونید ثابت کنید نیست؟؟؟؟؟؟

 

[عیدی امین]

ما نمیتونیم ثابت کنید نیست (به دلایل فلسفی)
شما میتونید ثابت کنید نیست؟؟؟؟؟؟

به نظرت شیطان که مسیحیای سر ش رو سر بز و بالدارو سم دار میدونن اصلا"شکلی هست که بشه تصورش کرد؟
آیا شیطان همون نفس اماره ای نیست که وجود آدمی رو آتش میکشه با آتش شهوت با آتش طمع با آتش نگاه آوده و آتش حسد؟
آیا این تمثیل آتش منطقی تر از تمثیل آتش فیزیکی نیست؟
شیطان وجود آدمی هست که وجودش هم از آتشه نه آتش فیزیکی آتش گناه...
این جواب قانعت میکنه؟

 

[mec1386]

زبان قرآن همش استعاره است

کی گفته اینو

تمثیل داریم نه همه جا
نماز استعاره
روزه استعاره
مومن استعاره.........


در ضمن نفس اماره و شیطان و جن سه چیز متفاوت از هم هستند
و اینکه کمتر مفسری با توجه به علوم تفسیری شیطان به عنوان استعاهر گرفته
حداقل من که ندیدم

درضمن جانم ما خودمون میریم دنبال شیطان وگرنه اون شیطان کاری به امثال ماها(خدم میگم)نداره
در سوره یاسین همش جن والانس یعنی انسان و نفس امارش یا .......نه پس حداقلش اینه که یه موجوده حالا کیفیتش بماند

 

[mec1386]

«جن» چنان كه از مفهوم لغوى اين كلمه به دست مى‏ آيد موجودى است ناپيدا كه مشخصات زيادى در قرآن براى او ذكر شده، از جمله اينكه:

1- موجودى است كه از شعله آتش آفريده شده، بر خلاف انسان كه از خاك آفريده شده است، (وَ خَلَقَ الْجَانَّ مِنْ مارِجٍ مِنْ نار) (الرحمن/ 15)

2- داراى علم و ادراك و تشخيص حق از باطل و قدرت منطق و استدلال است (آيات مختلف سوره جن).

3- داراى تكليف و مسئوليت است (آيات سوره جن و سوره الرحمن).

4- گروهى از آنها مؤمن صالح و گروهی كافرند (وَ أَنَّا مِنَّا الصَّالِحُونَ وَ مِنَّا دُونَ ذلِكَ) (جن/11).

5- آنها داراى حشر و نشر و معادند (أَمَّا الْقاسِطُونَ فَكانُوا لِجَهَنَّمَ حَطَباً) (جن/15).

6- آنها قدرت نفوذ در آسمانها و خبرگيرى و استراق سمع داشتند، و بعدا ممنوع شدند (وَ أَنَّا كُنَّا نَقْعُدُ مِنْها مَقاعِدَ لِلسَّمْعِ فَمَنْ يَسْتَمِعِ الْآنَ يَجِدْ لَهُ شِهاباً رَصَداً) (جن/9).

7- آنها با بعضى انسانها ارتباط برقرار مى‏ كردند و با آگاهى محدودى كه نسبت به بعضى از اسرار نهانى داشتند به اغواى انسانها مى‏پرداختند (وَ أَنَّهُ كانَ رِجالٌ مِنَ الْإِنْسِ يَعُوذُونَ بِرِجالٍ مِنَ الْجِنِّ فَزادُوهُمْ رَهَقاً) (جن/6).

8- در ميان آنها افرادى يافت مى‏ شوند كه از قدرت زيادى برخوردارند، همانگونه كه در ميان انسانها نيز چنين است (قالَ عِفْرِيتٌ مِنَ الْجِنِّ أَنَا آتِيكَ بِهِ قَبْلَ أَنْ تَقُومَ مِنْ مَقامِكَ) (نمل/39)
يكى از گردنكشان جن به سليمان گفت من تخت ملكه سبا را پيش از آنكه از جاى برخيزى از سرزمين او به اينجا مى ‏آورم.

9- آنها قدرت بر انجام بعضى كارهاى مورد نياز انسان دارند (وَ مِنَ الْجِنِّ مَنْ يَعْمَلُ بَيْنَ يَدَيْهِ بِإِذْنِ رَبِّهِ ... يَعْمَلُونَ لَهُ ما يَشاءُ مِنْ مَحارِيبَ وَ تَماثِيلَ وَ جِفانٍ كَالْجَوابِ) (سبا/12و13)
گروهى از جن پيش روى سليمان به اذن پروردگار كار مى‏ كردند، و براى او معبدها، تمثالها، و ظروف بزرگ غذا تهيه مى ‏كردند.
10- خلقت آنها در روى زمين قبل از خلقت انسانها بوده است (وَ الْجَانَّ خَلَقْناهُ مِنْ قَبْلُ) (حجر/27)

و ويژگيهاى ديگر.


این ایات باید قانع کنه شمارا که از نظر قرآن جن موجود است نه توهم یا تمثیل یا خود انسان

 

[mec1386]

به نظرت شیطان که مسیحیای سر ش رو سر بز و بالدارو سم دار میدونن اصلا"شکلی هست که بشه تصورش کرد؟
آیا شیطان همون نفس اماره ای نیست که وجود آدمی رو آتش میکشه با آتش شهوت با آتش طمع با آتش نگاه آوده و آتش حسد؟
آیا این تمثیل آتش منطقی تر از تمثیل آتش فیزیکی نیست؟
شیطان وجود آدمی هست که وجودش هم از آتشه نه آتش فیزیکی آتش گناه...
این جواب قانعت میکنه؟

واین شاید جالب باشه براتون برا من که بود

وَالْجَآنَّ خَلَقْنَاهُ مِن قَبْلُ مِن نَّارِ السَّمُومِ (حجر، 27)
وقبل از انسان، جنّ را از آتشى سوزان و نافذ آفريديم.


در فرهنگ قرآن، جن موجودى مكلف است كه مورد خطاب خداوند قرار گرفته است، «يا معشر الجن و الانس» و قرآن را مى‏فهمد. در اوّلين آيه از سوره جن مى‏خوانيم: «استمع نفر من الجنّ» گروهى از جن به قرآن گوش مى‏دادند.
جن همانند انسان داراى شهوت است. چنانكه درباره زنان بهشتى مى‏خوانيم كه آنها باكره هستند، نه انسانى با آنها آميزش كرده و نه جنّى. «لم‏يطمثهن انسٌ قبلهم و لاجان»(269)
و طبق آيه فوق، آفرينش اجنه از آتش و قبل از انسان بوده است. چنانكه ابليس از جنّ است، «كان من الجنّ» وهمانند ديگر كافران از جن، به دوزخ مى‏رود. «لَاَملاَن جهنّم من الجنّة والنّاس أجمعين»(270)

 

[عیدی امین]

کی گفته اینو

تمثیل داریم نه همه جا
نماز استعاره
روزه استعاره
مومن استعاره.........


در ضمن نفس اماره و شیطان و جن سه چیز متفاوت از هم هستند
و اینکه کمتر مفسری با توجه به علوم تفسیری شیطان به عنوان استعاهر گرفته
حداقل من که ندیدم

درضمن جانم ما خودمون میریم دنبال شیطان وگرنه اون شیطان کاری به امثال ماها(خدم میگم)نداره
در سوره یاسین همش جن والانس یعنی انسان و نفس امارش یا .......نه پس حداقلش اینه که یه موجوده حالا کیفیتش بماند

موضوعی که بحث شده شیطانه
نه مومن
نه نماز
نه روزه(که البته اینا فرو ع دینن نه اصول)
استعاره درباب وجود نفس شیطانه و تمثیلهای بهشت و جهنم
الان هم خیلی به این تماثیل مشکل میگیرن (جوی شیر و پری های باکره و....)یعنی وقتی که با مثالای زمینی ذکر شدن بازهم برای خیلی گنگ و نامفهوم ب نظر اومده وای به زمانی که پرده مینداخت خداوند از اصل ناب هستی ...همه کافر میشدن به دلیل اینکه عقل ما عقل قیاسه...