خلق را تقلیدشان بر باد داد .ای دو صد لعنت بر این تقلید باد

[entezar89]

کنایه نبود مزاح بود. ولی جالبه که تو دو موقعیت دو برداشت از این موضوع داشتید. اون هم علت داره علتش هم اینه که هم به خاطر اینکه اصلا این موضوع تقلید رو نمیشه قطعی نگاه کرد چند پست پیش هم دوستی گفته بود که تقلید مساله نسبی هست. به نظر من همینطوره. در مورد اون مساله هم که علم تقلیدیه یا نه؟ اصل سوال غلطه. یعنی علم رو تا اونجایی که قبلی ها درک و تحلیل کرده اند یاد می گیریم و اگر چیزی تو چنته مون داشته باشیم اضافه می کنیم. بحث تقلیدی بودن یا نبودن درباره علم بی معنیه.

عالم هر علم اگر نظریه ای میده حتما دلیل عقلانی برای اون نظریه داره وگرنه عالم نیست.
و فراگیرنده طلبه یا دانشجو یا هر کس دیگری هم که قصد فراگیری اون علمو داره اگه به دنبال دلیل و ریشه نظریه نباشه ودر مورد اون در ذهنش سوال به وجود نیومده باشه و دلیل اونو از عالم نپرسیده باشه دانشجو یا طلبه نیست.
کسی که علومی را تقلیدی وبدون درخواست دلیل فرا بگیره عالم نمیشه. جاهل عالم نما میشه

 

[mostafanokhodian]

میشه اینقدر بحث رو کنایی نکنین!! لطفا تکلیفتونو با خودتون حداقل روشن کنید.

شما یه کم عجله نمی کردید و تا پاین اون پست نقل قول گرفته رو میخوندید تکلیف مشخص بود:

و از همون اول هم معتقد بودم و هستم تقلید از چیزهای خوب، مثل تقلید در علم، یا تقلید احکام، یا تقلید عادات فرهنگی خوب یک کشور دیگه، اینها خوبه و باعث پیشرفته...

 

[entezar89]

سکوت میکنم در مقابلت که کچلتر از این نشی.
خوش باش

کار خوبی میکنی
زبان بسته بهتر که گویا به شر( باز هم شوخی بود)

 

[masisabz]

شما یه کم عجله نمی کردید و تا پاین اون پست نقل قول گرفته رو میخوندید تکلیف مشخص بود:

میدونی، آخه ما از اون مقلد عجولاییم.

 

[mostafanokhodian]

کار خوبی میکنی
زبان بسته بهتر که گویا به شر( باز هم شوخی بود)

نمی خواستم بیشتر از این در منگنه قرار بگیری (شوخی بود)

 

[mostafanokhodian]

میدونی، آخه ما از اون مقلد عجولاییم.

 

[entezar89]

نمی خواستم بیشتر از این در منگنه قرار بگیری (شوخی بود)

من و منگنه ؟ از زیر منگنه بیا بیرون دورورتو نگاه کن. ( جدی بود)

 

[mostafanokhodian]

من و منگنه ؟ از زیر منگنه بیا بیرون دورورتو نگاه کن. ( جدی بود)

خب مشخص شد ظرفیت شوخی نداری! که شوخی رو با جدی جواب میدی.
لطف کن دفعه بعدی شوخی نکن، مجبور میشم جدی جواب بدم.ممنون که رعایت می کنی...

 

[entezar89]

خب مشخص شد ظرفیت شوخی نداری! که شوخی رو با جدی جواب میدی.
لطف کن دفعه بعدی شوخی نکن، مجبور میشم جدی جواب بدم.ممنون که رعایت می کنی...

تو اصلا شوخی و جدیت معلومه؟

 

[ZEUS83]

من و منگنه ؟ از زیر منگنه بیا بیرون دورورتو نگاه کن. ( جدی بود)

کیوان یاد ندارم بچه های نازداران اینطور صحبت کرده باشن . میدونی منم پاش بیفته تو بحث و کل کل سیاسی ده نفر ادمو حریفم . ولی با روش خودمون که بهش می نازیم .


بچه های نازداران تو شوخی و جدی همیشه نمونه هستن و خواهند بود . شکلک چشمک

 

[mostafanokhodian]

تو اصلا شوخی و جدیت معلومه؟

 

[entezar89]

کیوان یاد ندارم بچه های نازداران اینطور صحبت کرده باشن . میدونی منم پاش بیفته تو بحث و کل کل سیاسی ده نفر ادمو حریفم . ولی با روش خودمون که بهش می نازیم .


بچه های نازداران تو شوخی و جدی همیشه نمونه هستن و خواهند بود . شکلک چشمک

من چیکاره بیدم؟
تازه منو مصطفی بحث سیاسی نمیکردیم.

 

[ZEUS83]

من چیکاره بیدم؟
تازه منو مصطفی بحث سیاسی نمیکردیم.

برو این دام بر مرغ دگر نه

که عنقا را بلند است اشیانه ( شکلک چشمک )

جنابعالی همه کاره بیدین

نه می خواستین بحث هم بکنید

 

[sami1984]

دنیا به من یاد داده هیچ چیزی صد در صدی وجود نداره به غیر از وجودی خود خداوند

مطمئنی؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

 

[ansarweb]

جابجا شده اومده گوشه پایین سمت راست بغل گزارش تخلف

ایول به این دقت نظر

 

[امیرحسین دولتی]

هدفم از طرح این بحث طرفداری از کسی نیست اما به نظر من اونهایی که علوم حوزوی می خونن از خیلی از ماها بیشتر درگیر اثبات مسائل هستن.
چون برای اکثر درس هاشون باید گروه های مباحثه ای تشکیل بدن و سه یا چهار نفری بشینن و اونقدر با هم سر وکله بزنن تا بتونن یک قضیه رو اثبات کنن.
البته منظورم این نیست که توی دانشگاه ما این بحث ها رو نداریم اما در خیلی از دانشگاه ها مخصوصا دانشگاه های آزاد کم داریم و علم بیشتر به صورت فرمایشی منتقل میشه.
البته من هم معتقدم که تقلیدهای کورکورانه و بی چون و چرا در هر زمینه ای اشتباهه اما در جاهایی هم نیاز به تقلید وجود داره.

 

[alireza1941]

تقلید با تایید عقل !لز نظر من مشکلی نداره!!

 

[kaveh_69]

ودرعلم اره ولی در روش های علم اموزی نه
اگه ما به روش های خودمون ادامه داده بودیم واز غرب تبعیت نکرده بودیم
الان اینجا نبودیم؟؟؟؟/

اخه بحث اینجاست که ما تو راه علم اموزیم اگه درست تقلید کنیم الان وضعیتمون این نیست.
ما یه چیز اونجا میبینیم میایم به بدترین نحو اینجا اجراش میکنیم.
در کل به نظر من هر تقلید کورکورانه ای بده.
اسم تقلید خردمندانه رو هم شخصا میزارم ایده گرفتن که خوبه.

 

[kian ahmadi]

فکر میکنم اگر در زمینه ای اطلاعات نداشتیم می تونیم از فرد قابل اطمینان و آگاهی تقلید کنیم و این مسئله ای نباشد.ولی اگر مطالعه و تجربه ای داشتیم تقلید جایز نیست و عقل و مباحثه حجته.به قول دوستمون بسته به شرایط باید تصمیم بگیریم و مطلق نیست.

 

[entezar89]

هدفم از طرح این بحث طرفداری از کسی نیست اما به نظر من اونهایی که علوم حوزوی می خونن از خیلی از ماها بیشتر درگیر اثبات مسائل هستن.
چون برای اکثر درس هاشون باید گروه های مباحثه ای تشکیل بدن و سه یا چهار نفری بشینن و اونقدر با هم سر وکله بزنن تا بتونن یک قضیه رو اثبات کنن.
البته منظورم این نیست که توی دانشگاه ما این بحث ها رو نداریم اما در خیلی از دانشگاه ها مخصوصا دانشگاه های آزاد کم داریم و علم بیشتر به صورت فرمایشی منتقل میشه.
البته من هم معتقدم که تقلیدهای کورکورانه و بی چون و چرا در هر زمینه ای اشتباهه اما در جاهایی هم نیاز به تقلید وجود داره.

البته مباحثه اونا بیشتر پافشاری رو عقاید علمای مختلفه و چرایی توش نیست. هر کی میخواد عقیده عالم مورد نظر خودشو معرفی کنه 90 در صد بحث های انا رو همین حول و حوش میچرخه

 

[امیرحسین دولتی]

البته مباحثه اونا بیشتر پافشاری رو عقاید علمای مختلفه و چرایی توش نیست. هر کی میخواد عقیده عالم مورد نظر خودشو معرفی کنه 90 در صد بحث های انا رو همین حول و حوش میچرخه

ما هم تو دانشگاه همین کار رو می کنیم. میایم و نظریه ای که نیوتن، انیشتین، لایب نیتز و خیلی های دیگه قبلا دادن رو دوباره اثبات می کنیم. هیچ وقت هم نمی پرسیم چرا؟! البته شاید روش شما فرق داره.
ضمنا وقتی داریم از یک نظریه دفاع می کنیم خیلی چراهایی که به وجود میاد رو جواب می دیم تا بتونیم اثبات کنیم. بدین معنی که حتما نباید اول از همه یک چرا پرسید بشه. خیلی اوقات در راه اثبات یک نظریه قدیمی کلی چرا به وجود میاد و جواب داده میشه.
ضمنا در مورد موضوعات روز که دیگه نمیشه نظریه علمای 400 سال پیش رو اثبات کرد و باید بحث کرد و یک نتیجه جدید گرفت که این هم همون جواب دادن به چراهاست.

 

[entezar89]

ما هم تو دانشگاه همین کار رو می کنیم. میایم و نظریه ای که نیوتن، انیشتین، لایب نیتز و خیلی های دیگه قبلا دادن رو دوباره اثبات می کنیم. هیچ وقت هم نمی پرسیم چرا؟! البته شاید روش شما فرق داره.
ضمنا وقتی داریم از یک نظریه دفاع می کنیم خیلی چراهایی که به وجود میاد رو جواب می دیم تا بتونیم اثبات کنیم. بدین معنی که حتما نباید اول از همه یک چرا پرسید بشه. خیلی اوقات در راه اثبات یک نظریه قدیمی کلی چرا به وجود میاد و جواب داده میشه.
ضمنا در مورد موضوعات روز که دیگه نمیشه نظریه علمای 400 سال پیش رو اثبات کرد و باید بحث کرد و یک نتیجه جدید گرفت که این هم همون جواب دادن به چراهاست.

خیلی از چراهای که باعث روشن شدن علوم میشه از طرف برخی آقایان گناه و عصیان محسوب میشه

 

[entezar89]

والا يكي از دوستامون يه تاپيك در مورد تقليد كوركورانه گذاشت كه خيلي جالب بود. گفتم براي تكميل موضوع اين تاپيك قديمي هم دوباره احيا بشه .همين.